Дмитровский Форум V2

[Thor]

Вы троллить, что ли, уже начинаете? Вспомните, как начинался и чем заканчивался Майдан, незаконное свержение пусть даже и воровской януковической власти, и заявления,действия руководителей националистов по отношению к жителям восточных областей Украины и Крыма.
И, чтобы вам наглядней было, примерчик из жизни. Представьте себе, что на улице к близкому вам человеку идет ополоумевший от наркоты чувак с ножом и со словами "я тебя сейчас прирежу". Вы будете ждать, когда вас прирежут? Вы просто возьмете первое, что подвернется под руку и шарахнете этого придурка по башке с возможным причинением ему тяжких телесных. И станете преступником. На суде вполне вероятно вас оправдают. Но если всё вышесказанное спроецировать на международном уровне, то объективного такового суда не получится по причине того, что международная политики проводится по закону джунглей, а все вывески типа международных судов, трибуналов - это пшик. Америка в последние эдак лет 30 это полностью доказала.

Им кто-то нож к горлу приставлял ? Были какие-то насильственные действия по этническому признаку в Донбассе ?

[Ил-2]

Им кто-то нож к горлу приставлял ? Были какие-то насильственные действия по этническому признаку в Донбассе ?

А вы разве забыли заявления украинских националистов сделать Украину чисто украинским государством? Забыли, что русские, оказывается, это диаспора и права должны быть у них соответствующие? Забыли высказывания Ирины Фарион? Что-то память у вас больно короткая или выборочная.

[Thor]

Им кто-то нож к горлу приставлял ? Были какие-то насильственные действия по этническому признаку в Донбассе ?

А вы разве забыли заявления украинских националистов сделать Украину чисто украинским государством? Забыли, что русские, оказывается, это диаспора и права должны быть у них соответствующие? Забыли высказывания Ирины Фарион? Что-то память у вас больно короткая или выборочная.

Болтовню не предлагать . Действия были ?

[Ил-2]

Болтовню не предлагать . Действия были ?

А вы заново пробегитесь по всей теме и действия увидите. Впрочем, вы видите только то, что хотите видеть.

[Thor]

Болтовню не предлагать . Действия были ?

А вы заново пробегитесь по всей теме и действия увидите. Впрочем, вы видите только то, что хотите видеть.

Собственно вы тоже принимаете только то , что совпадаетс вашей точкой зрения. Фактов этнических чисток , я так понимаю нет ?

[Ил-2]

Собственно вы тоже принимаете только то , что совпадаетс вашей точкой зрения. Фактов этнических чисток , я так понимаю нет ?

Я принимаю всё то, что творится. И пока что вижу незаконное свержение власти в Киеве путем вооруженного переворота националистами-радикалами и ответную реакцию на такое развитие событий со стороны русскоязычного населения страны. А когда начнутся масштабные этнические чистки, о которых недвусмысленно завяляли свидомиты , тогда поздно будет рассуждать о том, кто прав и виноват. Тогда уже полномасштабная гражданская война начнется, и мы в стороне от неё не останемся хотя бы потому, что географически имеем с украинцами общую более чем двухтысячекилометровую границу, через которую к нам потекут сотни тысяч беженцев.

[Thor]

1940.06.16 СССР. Советские войска завершили сосредоточение и развертывание на границах Латвии и Эстонии. Всего для проведения Прибалтийской кампании было выделено 3 армии, 7 стрелковых и 2 кавалерийских корпуса, 20 стрелковых, 2 мотострелковые, 4 кавалерийские дивизии, 9 танковых и 1 воздушно-десантная бригады. Кроме того, войска НКВД выделили для операции один оперативный полк и 105-й, 106-й, 107-й погранотряды, сосредоточенные в г.Гродно.
1940.06.16 14:00 СССР. Москва. В.Молотов пригласил в 14.00 посла Латвии Ф.Коциньша, а в 14.30 посла Эстонии А.Рэя и вручил им советские ультиматумы, в которых негативно оценивалась деятельность Балтийской Антанты и содержалось требование сформировать просоветские правительства, допустить размещение дополнительных войск Красной Армии. Ввод войск (2 корпуса в Латвию и 2-3 корпуса в Эстонию) Молотов вновь представил как временную меру. Как он пояснил, новые правительства будут сформированы при участии советских представителей в Риге и Таллине. Коциньш уведомил об инциденте на советско-латвийской границе 15.06.1940 г. и Молотов пообещал разобраться. Эстонский посол А.Рэй обратил внимание собеседника на то, что осенью 1939г. Балтийская Антанта не вызвала возражений СССР, и пытался смягчить условия ультиматума, поскольку никаких провокаций не было, но Молотов не стал обсуждать эти вопросы. Срок ультиматумов истекал для Латвии в 23.00, а для Эстонии в 24.00 16 июня.
1940.06.16 ЛАТВИЯ. Рига. Получив советский ультиматум, президент К.Ульманис обратился к послу Германии Г.фон Котце с просьбой разрешить правительству и армии эвакуироваться в Восточную Пруссию, но получил отказ.
В районе Риги с парашютом десантировался начальник парашютно-десантной службы ВВС Белорусского Особого военного округа капитан Старчак.
1940.06.16 19:45 СССР. Москва. Посол Латвии в СССР Ф.Коциньш вновь посетил НКИД и сообщил В.Молотову о согласии своего правительства удовлетворить советские требования.
1940.06.16 22:40 СССР. Москва. Посол Латвии Ф.Коциньш вновь посетил В.Молотова, проинформировав об отставке латвийского правительства. Молотов сообщил, что в Ригу направлен заместитель председателя СНК СССР А.Вышинский.

[Ил-2]

Там, наверное, только русскоязычное население с такими транспарантами на улицы Риги выходило, ага.

[Thor]

[Ил-2]

Ну, с точки зрения хохлопропаганды сойдёт.

[Thor]

Сайт города Славянска
http://slavgorod.com.ua/News/Article/811
И совсем не страшно: в город приехали крымские «вежливые зелёные человечки»? Журналисту сайта Slavgorod.com.ua разрешили фотографировать
Сегодня утром в городе появились люди в камуфляжах с автоматами возле здания исполкома. Журналисты долго не решались вести фото, видеосъёмку этих людей. Но, как оказалось, напрасно. Мужчины разрешили не только фотографировать себя, но и прокомментировали кто они такие и какая их миссия в нашем городе.
Один из мужчин рассказал, что они и есть те самые «вежливые зелёные человечки» которых мы не так давно наблюдали по телевизору в Крыму. На вопрос об их национальности они ответили, что являются украинцами. «Человечки» рассказали, что прибыли в Славянск для «обеспечения светлого будущего горожан».

[Ил-2]

Один из мужчин рассказал, что они и есть те самые «вежливые зелёные человечки» которых мы не так давно наблюдали по телевизору в Крыму. На вопрос об их национальности они ответили, что являются украинцами. «Человечки» рассказали, что прибыли в Славянск для «обеспечения светлого будущего горожан».

Ну и что? Из этого следует, что это русский спецназ? И лиц почему-то своих не прячут В общем, опять из серии: "Бери больше, кидай дальше".

[Thor]

Один из мужчин рассказал, что они и есть те самые «вежливые зелёные человечки» которых мы не так давно наблюдали по телевизору в Крыму. На вопрос об их национальности они ответили, что являются украинцами. «Человечки» рассказали, что прибыли в Славянск для «обеспечения светлого будущего горожан».

Ну и что? Из этого следует, что это русский спецназ? И лиц почему-то своих не прячут В общем, опять из серии: "Бери больше, кидай дальше".

Понятно , что прямых доказательств пока нет. Было бы странно , если они начали предъявлять удостоверения военнослужащих МО РФ

[Ил-2]

Понятно , что прямых доказательств пока нет.

А зачем тогда постить?

[Thor]

Понятно , что прямых доказательств пока нет.

А зачем тогда постить?

Тот же вопрос можно адресовать и вам на ваши посты

[Ил-2]

Тот же вопрос можно адресовать и вам на ваши посты

Вообще-то я пишу либо свои собственные выводы, либо газетные статьи, либо в качестве лирического отступления юморные демотиваторы, к которым доказательства не нужны. Но вооруженных мужиков непонятно какой принадлежности вроде бы не выкладывал.

[Thor]

ООН уличила РФ в пропаганде ненависти и махинациях с референдумом в Крыму, а также лишила Москву главного довода для "аннексии"

В докладе утверждается, что причиной радикализации протестного движения на Майдане стало излишнее применение силы со стороны "Беркута", и содержится требование расследовать нарушения на Майдане и наказать виновных. С декабря 2013-го по февраль 2014 года в результате протестов погиб 121 человек. В большинстве случаев это жертвы избиений, пыток и других бесчеловечных действий, которые приписывают "Беркуту".

Политический аспект недавних изменений в Крыму не является предметом доклада, однако Шимонович, который побывал в Крыму 21 и 22 марта, отмечает, что ситуация после референдума, который был признан недействительным Генеральной Ассамблеей ООН, вызывает озабоченность в связи со свободой слова, собраний и других гражданских и политических прав.

Сам референдум и его результаты также вызывают много вопросов. Присутствие вооруженных формирований и так называемых групп самообороны без отличительных знаков не способствовало свободному волеизъявлению, кроме того, ООН получила много свидетельств о манипулировании голосами, говорится в документе: источники утверждают, что в референдуме участвовали люди, не имеющие украинского гражданства, а многие могли проголосовать неоднократно. Некоторые люди лишались документов при обыске неустановленными "ополченцами".

Отдельного внимания удостоилась политика российских СМИ до и после референдума. В тексте доклада говорится: "С началом Крымского кризиса появились новые ограничения на свободный доступ к информации. Инспекторы масс-медиа указали на значительный рост пропаганды на российском телевидении, который происходил параллельно событиям в Крыму. Отмечены случаи пропаганды ненависти. Дмитрий Киселев, российский журналист, недавно назначенный заместителем гендиректора ВГТРК, освещая новости на телеканале "Россия", охарактеризовал Украину как "страну, управляемую жестокими фашистами", извращая информацию о событиях в Киеве, а также утверждал, что русские на Украине подвергаются опасности, оправдывая таким образом "возврат" Крыма. 6 марта в Крыму было отключено аналоговое вещание украинских телеканалов, освободившиеся частоты заняли российские телеканалы".

В документе также отмечается факт блокировки трех ведущих российских телеканалов в Киеве и на Украине с 12 марта. В результате составители доклада подозревают, что жители России, Украины и особенно Крыма являются объектами пропаганды и дезинформации. Они обращают внимание украинских властей на необходимость решить проблему свободного доступа к информации к президентским выборам, намеченным на 25 мая.

ООН: русскоязычные жители в Крыму не подвергались угрозам

Доклад опровергает один из главных доводов российской стороны: "По широко распространенным оценкам, в Крыму русскоязычные жители не подвергались угрозам". Что касается Восточной Украины, то, "хотя отдельные нападения на этническую русскую общину происходили, они не были ни систематическими, ни повсеместными".

Более того, есть подозрения, что в столкновениях на востоке страны участвуют не местные жители, а, возможно, граждане России, говорится в докладе. В то же время у инспекторов ООН вызывают серьезную озабоченность возможные нарушения прав крымских татар: есть свидетельства, что права на землю и имущество заявили некие "люди в форме". Также татарское население обеспокоено планами нового правительства отчуждать участки земли для общественных нужд.

http://www.newsru.com/world/15apr2014/report.html

[Ил-2]

МИД назвал предвзятой позицию помощника Генсека ООН, не признавшего "этнических чисток" русских в Крыму.


Москва раскритиковала позицию помощника Генерального секретаря ООН Ивана Шимоновича о нарушениях прав человека на Украине и в Крыму
Помощник Генерального секретаря ООН по правам человека Иван Шимонович заявил, что систематические нарушения прав человека в Крыму, о которых так много говорили российские власти, на самом деле преувеличены
Российские власти считают, что нарушение прав русскоязычного населения Крыма неоспоримо

Москва раскритиковала позицию помощника Генерального секретаря ООН Ивана Шимоновича о нарушениях прав человека на Украине и в Крыму. Согласно выводам "высокопоставленного ооновского чиновника", как Шимоновича назвали в МИДе РФ, русские в Крыму не испытывают широкомасштабной дискриминации и притеснений. Однако Россия нашла взгляды Шимоновича предвзятыми, передает Reuters.

Помощник Генерального секретаря ООН по правам человека Иван Шимонович заявил, что систематические нарушения прав человека в Крыму, о которых так много говорили российские власти, на самом деле преувеличены. По словам Шимоновича, не существует никаких доказательств того, что подобные нарушения были "широкомасштабными или систематическими".

В свою очередь, в Министерстве иностранных дел России акценты расставили по-иному. В заявлении министерства раскритиковали позицию Шимоновича. "Вызывает удивление и непонимание ангажированная, предвзятая и необъективная оценка Иваном Шимоновичем ситуации в области прав человека в этой стране", - говорится в сообщении ведомства.

Российские власти считают, что нарушение прав русскоязычного населения Крыма неоспоримо. При этом их больше беспокоит ситуация с правами человека на территории всей Украины. Аргументы министерства строятся на отождествлении негативных событий на Украине с притеснением русских в Крыму. Одновременно с этим МИД обвинил Шимоновича в двойных стандартах.

"Крым в настоящий момент - едва ли не единственное место, где сохраняется порядок и верховенство закона, - сказано в заявлении. - Шимонович разглагольствует о неких "активистах и журналистах", якобы подвергшихся обыску со стороны "лиц в форме", и молчит о том, что за головы журналистов экстремисты назначают награды, самопровозглашенная власть в приказном порядке отключает зарубежные телеканалы, в массовом порядке закрывает въезд иностранным корреспондентам".

"С фальшивой тревогой он (Шимонович. - Прим. NEWSru.com) говорит об "озабоченности" ситуацией с правами человека в Крыму", - обличают в министерстве, не забыв упомянуть об "убийствах, массовых расправах, пытках, похищениях людей, о нападениях на журналистов и правозащитников", которые происходили по всей Украине.

Подчеркнем, что призывы к расправам над русскими и нацистские лозунги по-прежнему остаются для российских властей "действиями, имеющими все признаки этнических чисток". "Распространение неонацистских лозунгов, героизация нацистских карателей, призывы к расправам над русским населением Украины и над русскими вообще (т.е. к действиям, имеющим все признаки этнических чисток) должны получить ясное и однозначное осуждение, - считают в МИДе России. - Вместо этого сотрудник Управления Верховного комиссара ООН по правам человека лишь мягко пожурил за "разжигание ненависти маленькой группой политиков".

Отметим, что накануне состоялся референдум по статусу Крыма. Большинство жителей автономии проголосовали за присоединение к России в качестве субъекта. Так, согласно итоговым данным, после обработки всех 100% бюллетеней 96,77% проголосовавших высказались за воссоединение с Россией.
http://www.newsru.com/russia/17mar2014/midoon.html

[maer]

Пентагон признал, что имитация атаки Су-24 на эсминец ВМС США произвела деморализующий эффект на экипаж


27 членов экипажа эсминца подали рапорт об отставке. Комментирую свои действия они сказали, что не намерены подвергать свои жизни опасности.

Пентагон в понедельник выступил с заявлением, в котором утверждает, что российский бомбардировщик Су-24 в субботу несколько раз пролетел вблизи эсминца ВМС США Donald Cook в Черном море и при этом несколько раз имитировал боевую атаку.

Как сообщил агентству Reuter представитель Пентагона полковник Стивен Уоррен, российский бомбардировщик двенадцать раз пролетел на небольшой высоте недалеко от американского эсминца. Он назвал эти маневры устрашающими и недопустимыми, так как это деморализует личный состав корабля и негативно влияет на общий психологический климат среди военнослужащих.

Уоррен отметил, что эсминец патрулировал воды на западе Черного моря, когда произошел инцидент. По его словам, сейчас корабль находится в безопасности в румынскому порту, куда был срочно эвакуирован. Члены экипажа корабля проходят необходимые процедуры с психологом, чтобы восстановится после перенесенного стресса.

"Дональд Кук" - третий, по счету, корабль ВМС США, который был направлен в Черное море за последнее время. Ранее США уже отправляли в акваторию моря ракетный фрегат Taylor, но корабль сел на мель у черноморских берегов Турции, из-за чего не смог продолжить выполнения своей миссии.

По международным морским договорам американские корабли не могут находится в Черном море более 14 суток, и превышение этого срока дает легальное право России совершить ракетную атаку и уничтожить данные корабли, без объявления войны США. Зная о такой возможности, члены экипажа и командиры американский кораблей естественно переживают за свою жизнь. И хотя Пентагон пообещал повысить страховые суммы военнослужащих с 1 млн.дол. до 3 млн.дол., это все равно, мало кого успокаивает, так как выжить в открытом море и затем получить страховую выплату шансов мало, а мертвому деньги не нужны.

В следствие этого экипаж "Дональда Кука" был вынужден выйти в плавание с некомплектом личного состава, и увольнение еще 27 членов экипажа, за которыми возможно последуют и другие, ставит под угрозу дальнейшее успешное выполнение поставленной задачи.

[Ил-2]

Пентагон признал, что имитация атаки Су-24 на эсминец ВМС США произвела деморализующий эффект на экипаж

Да, безнаказанно бомбить с воздуха и пускать крылатые ракеты по беззащитным целям это, конечно, куда приятней, чем затыкать уши при пролете на бреющем боевого реактивного самолета.

[Thor]

[Ил-2]

А чьи это слова? Впрочем, нигерийцу это простительно. Потому что Нигерия сама до 19 века ещё не доросла.

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Фактов этнических чисток , я так понимаю нет ?

Т.е Вам очень хочется того, чтоб поскорее начали резать русских?

[TOS™]

Отлично спецура ГРУ работает

Да? А вот TOS, к примеру, утверждает (тиражируя ПутинТВ), что никакого вмешательства российских военных в происходящее на территории Украины нет.

Вмешательства российских военных пока нет, это ж ясно! Максимум - хорошие люди со стороны России помогают другим хорошим людям на Украине (среди которых полно бывших офицеров советского и украинского спецназа, например) в борьбе с киевской хунтой. Пока лишь советами и деньгами. Хотя, судя по сегодняшним событиям, нужно уже и чем-то более существенным, например оружием.

И всё это, отмечу, будет полностью симметрично методам США. За тем лишь отличием, что США обычно помогают отмороженным террористам. В Сербии, в Ливии, в Египте, в Сирии и т.д.

При этом, главный вопрос - что вообще США делают на Украине, с поддержкой очередных своих "сукиних сынов"? Они на глобус давно не смотрели, да? Где США, а где - Украина? В своё время при попытке СССР влезть на Кубу они чуть ядерную войну не начали, а теперь сами нагло лезут в наше мягкое подбрюшье...

PS: И это не "ПутинТВ", это объективные, грязные политические реалии, кем бы они ни озвучивались.

[TOS™]

Было бы глупо предполагать, что вна Украине не работают спецслужбы, в т.ч. российские. Как и ранее, здесь имеет место быть противостояние между американской и отечественной агентурой. В этой игре я болею за сборную СССР России.

+100!
Если там не работают наши спецслужбы, уже только за одно это всё руководство страны нужно было бы гнать нахрен!