Re: События в Украине.
Чт апр 24, 2014 21:29 pm
насчет искажения смысла - это не по адресу, это к западным СМИ .. ну или ПутинТВ, то же яйцо 
Вы невнимательны, уважаемый, я вроде написал, что сейчас нашей армии там НЕТ. соответственно она (армия) не может встать ПЕРЕД гражданскими. На минуточку, это граждане ДРУГОЙ страны, и ввод войск туда может привести к очень нехорошим последствиям как для России, так и для мира в целом. Кстати, встречал мнение, что США невыгодна спокойная Украина и американцы сделают все, чтобы спровоцировать ввод российских войск.
насчет яндекса - не вижу. но меня больше интересует где написано, что Яндекс - агент влияния
Вы невнимательны, уважаемый, я вроде написал, что сейчас нашей армии там НЕТ. соответственно она (армия) не может встать ПЕРЕД гражданскими. На минуточку, это граждане ДРУГОЙ страны, и ввод войск туда может привести к очень нехорошим последствиям как для России, так и для мира в целом. Кстати, встречал мнение, что США невыгодна спокойная Украина и американцы сделают все, чтобы спровоцировать ввод российских войск.
насчет яндекса - не вижу. но меня больше интересует где написано, что Яндекс - агент влияния
Re: События в Украине.
Чт апр 24, 2014 21:43 pm
Девочка из Волыни: воспоминания выжившей в резне 1943 года (перевод onet.pl)
http://sputnikipogrom.com/history/11491/wolyn/
...Своего точного возраста Калиновская не помнит. На вопрос о том, как ее зовут, отвечает после раздумья, начинает со слов «скорее всего». Янина Калиновская, в девичестве Сокол, надеется, что имя и фамилия принадлежат ей. У Янины нет амнезии — просто она чудом уцелела в Волынской резне.
Родителей Калиновская практически не помнит. «Словно сквозь туман в памяти всплывает несколько образов. Я в кроватке, и они со мной — мама и папа. Следующий образ — труп мамы навалился на меня… выползаю из под него. Открываю глаза и вижу зарево пожара. Не знаю, где я». Остальную историю Янина узнала из рассказов очевидцев и исторических документов.
Дом, куда добралась спасшаяся девочка, принадлежал соседу, украинцу. Она никогда не узнала его фамилии, но он был хорошим человеком. «Он не схватил меня за ноги и не бросил живьем в огонь, так как это делали другие украинцы с польскими детьми. Спас меня и рассказал обо мне кому-то в Владимире-Волынском. Прошло несколько дней, приехал какой-то господин и увез меня к уцелевшим членам семьи. Спустя годы я узнала, что спаситель был другом моего отца».
Та самая девочка, которой посчастливилось уцелеть в резне на Волыни, — это вы?
Да, это я.
Воспоминания о том, что вам довелось пережить, все еще вас преследуют?
Чтобы понять хоть что-то, нужно это прожить, прочувствовать. Тогда человек начинает понимать. Прошло уже 70 лет, в июле этого года исполнится уже 71 год с того дня… Воспоминания, не дают мне покоя ни днем, ни ночью.
А сегодня?
Ужас не прекращается. Вчера вечером мои дети легли спать. Я тоже. В час ночи просыпаюсь, мне нужно убедиться, что семья в безопасности, что украинцы не крадутся к нашему дому, чтобы спалить нас живьем. Я не выдержала и призналась детям — мне нужно идти к психологу или психиатру — не могу сама справиться с ужасом, что живет во мне.
Почему воспоминания вас снова преследуют?
Из-за того, что происходит сейчас на Украине. Понимаю, что есть украинцы и… украинцы.
Вас пугает революция?
Да, очень. Но больше всего я боюсь, что они придут сюда, к нам.
Они — это украинцы?
Да. Несколько дней назад мне позвонила женщина, из Украины, из Прикарпатья. Она так и сказала: «Я не могу назвать свою фамилию, телефоны прослушиваются». Я ответила: «Может, и прослушиваются, но наверняка прослушивают известных и популярных, а мы ведь не такие». Но собеседница все равно не назвалась: «Живу среди лемков (ле́мки — восточнославянское население Лемковщины, горных районов на границе Украины, Польши и Словакии; историческое самоназвание — руснаки, русины — прим. ред.), среди нас несколько евреев и поляков. Все мы в панике. Что нам делать?». «Не нужно бояться, может, все обойдется, и никаких ужасов не будет», — посоветовала я ей. На что она ответила: «Я, как и вы, уцелела в резне и прекрасно понимаю, что все, что происходит сейчас ведет к…»
Для нас, тех, кто благодаря чуду выжил в резне, — сегодняшнее положение дел совершенно неприемлемо. Господин премьер-министр (Дональд Туск — премьер-министр Польши — прим. ред.) по телевизору вещает, что не знает, пойдут ли дети в школу первого сентября. У меня уже нет маленьких детей, они давно выросли, и теперь у меня уже внуки и правнуки, и я не могу представить себе, чтобы они пережили то, что довелось мне 70 лет назад. Пускай они перебьют друг друга.
Они — это кто?
Украинцы.
Кто наводит на вас больший ужас — русские или украинцы?
Украинцы меня ужасают . Самое плохое, что мне и моим близким довелось испытать от русских — это депортация. Дедушку с бабушкой увезли из Волыни в Сибирь. Обратно они уже не вернулись.
Русские депортировали дедушку и бабушку, а украинцы убили родителей?
Да. Моих родителей убили братья по духу тех, кто сейчас оказался у власти на Украине — бандеровцы. И в этом есть немалая доля вины наших политиков. Когда началась Оранжевая революция, [польские] политики начали помогать украинцам, в результате, к власти пришел один из бандеровцев — Виктор Ющенко. Вместо того, чтобы заняться восстановлением экономики страны, он начал восстанавливать национализм. Так что, не пришлось слишком долго ждать декрета, в котором Ющенко объявил Бандеру героем.
Письмо [с требование перестать поддерживать украинскую власть], которое вы написали Маршалку (должность в польском парламенте, соответствует посту спикера Госдумы РФ — прим. ред. ) Сейма Еве Копач крайне эмоционально. На мгновение предположим, что вам представился шанс коротко поговорить с президентом или премьером, что бы вы им сказали?
Прошло 25 лет с того времени, как в Польше восторжествовала демократия. Мы придерживались мнения, что дело Волынской резни — трагедии восточных рубежей Польши — будет решено, как и должно. Но этого [признания геноцида] не произошло. Мы ждем по сей день. Трагедия стала объектом спекуляций. Вместо геноцида говорят о «этнических чистках с признаками геноцида». Даже не знаю, почему и зачем… Я прекрасно знаю термин «этническая чистка». И это далеко не геноцид. Совсем не понимаю, как можно объединять эти два понятия.
Вы надеетесь, что ваше письмо хоть как-то повлияет на ситуацию?
Письмо я написала потому, что хотела успокоить и себя и других выходцев с Кресов (восточные рубежи Польши, утраченные в результате Второй Мировой Войны — прим. ред.). Людей, страдания которых не прекратились и по сей день, людей, которых сегодня запугивают войной. Мы прекрасно знаем, что значит война, не только я «благодаря» ей осталась сиротой.
В нашей организации, объединившей уцелевших в Волынской резне — около 600 человек. Власти обращаются с нами, хуже чем с украинской общиной. А ведь мы вернулись из той, старой Польши — ведь Волынь всегда была Польшей. Сегодняшняя Польша обращается с нами как мачеха с пасынками.
Но ведь не все украинцы плохие?
Нет, не все. Мы навещаем, а точнее навещали края нашего детства. Но сегодня я бы просто напросто опасалась ехать на Украину. Украинцы запуганы. Запуганы до такой степени, что с нами, поляками, разговаривают только тогда, когда никого нет поблизости. Я не посещаю больших городов, я еду в Богом забытые деревеньки, там с нами общаются обыкновенные люди, добрые люди. Они все понимают… Однажды неподалеку от Ожешины, места где 11 июля 1943 года вырезали 300 поляков, к нам подошел молодой мужчина. Он сказал — простите, простите меня. «Они, наверное, не отдавали себя отчета в том, что творят». Человек просто подошел и просил прощения. Я не утверждаю, что все украинцы плохие — есть среди них много хороших и достойных людей.
Но?
Добрым и хорошим украинцам, когда к власти пришли бандеровцы, лучше уехать из страны.
В результате действий УПА-ОУН(Б) и СБ ОУН(б), в которых принимала участие часть местного украинского населения и отряды украинских националистов других течений, число погибших на Волыни поляков, у которых были установлены имена и места гибели, составило не менее 36 543 — 36 750 человек. Кроме того, было насчитано от 13 500 до более чем 23 000 поляков, обстоятельства гибели которых не выяснены. Ряд исследователей говорит о том, что жертвами резни стало, вероятно, около 50-60 тысяч поляков, в ходе дискуссии о числе жертв с польской стороны давались оценки от 30 до 80 тысяч.
15 июля 2013 года Сейм Польши принял специальную резолюцию, посвящённую 70-летию «Волынского преступления» (такое название использовано в резолюции), где отмечается что преступления, совершённые ОУН и УПА, имели «организованный и массовый масштаб», что придало им «характер этнической чистки с признаками геноцида». Также в резолюции Сейма называется цифра погибших поляков в 1942—1945 гг. на территории Волыни и Восточной Галиции — около 100 тысяч человек.
http://sputnikipogrom.com/history/11491/wolyn/
...Своего точного возраста Калиновская не помнит. На вопрос о том, как ее зовут, отвечает после раздумья, начинает со слов «скорее всего». Янина Калиновская, в девичестве Сокол, надеется, что имя и фамилия принадлежат ей. У Янины нет амнезии — просто она чудом уцелела в Волынской резне.
Родителей Калиновская практически не помнит. «Словно сквозь туман в памяти всплывает несколько образов. Я в кроватке, и они со мной — мама и папа. Следующий образ — труп мамы навалился на меня… выползаю из под него. Открываю глаза и вижу зарево пожара. Не знаю, где я». Остальную историю Янина узнала из рассказов очевидцев и исторических документов.
Дом, куда добралась спасшаяся девочка, принадлежал соседу, украинцу. Она никогда не узнала его фамилии, но он был хорошим человеком. «Он не схватил меня за ноги и не бросил живьем в огонь, так как это делали другие украинцы с польскими детьми. Спас меня и рассказал обо мне кому-то в Владимире-Волынском. Прошло несколько дней, приехал какой-то господин и увез меня к уцелевшим членам семьи. Спустя годы я узнала, что спаситель был другом моего отца».
Та самая девочка, которой посчастливилось уцелеть в резне на Волыни, — это вы?
Да, это я.
Воспоминания о том, что вам довелось пережить, все еще вас преследуют?
Чтобы понять хоть что-то, нужно это прожить, прочувствовать. Тогда человек начинает понимать. Прошло уже 70 лет, в июле этого года исполнится уже 71 год с того дня… Воспоминания, не дают мне покоя ни днем, ни ночью.
А сегодня?
Ужас не прекращается. Вчера вечером мои дети легли спать. Я тоже. В час ночи просыпаюсь, мне нужно убедиться, что семья в безопасности, что украинцы не крадутся к нашему дому, чтобы спалить нас живьем. Я не выдержала и призналась детям — мне нужно идти к психологу или психиатру — не могу сама справиться с ужасом, что живет во мне.
Почему воспоминания вас снова преследуют?
Из-за того, что происходит сейчас на Украине. Понимаю, что есть украинцы и… украинцы.
Вас пугает революция?
Да, очень. Но больше всего я боюсь, что они придут сюда, к нам.
Они — это украинцы?
Да. Несколько дней назад мне позвонила женщина, из Украины, из Прикарпатья. Она так и сказала: «Я не могу назвать свою фамилию, телефоны прослушиваются». Я ответила: «Может, и прослушиваются, но наверняка прослушивают известных и популярных, а мы ведь не такие». Но собеседница все равно не назвалась: «Живу среди лемков (ле́мки — восточнославянское население Лемковщины, горных районов на границе Украины, Польши и Словакии; историческое самоназвание — руснаки, русины — прим. ред.), среди нас несколько евреев и поляков. Все мы в панике. Что нам делать?». «Не нужно бояться, может, все обойдется, и никаких ужасов не будет», — посоветовала я ей. На что она ответила: «Я, как и вы, уцелела в резне и прекрасно понимаю, что все, что происходит сейчас ведет к…»
Для нас, тех, кто благодаря чуду выжил в резне, — сегодняшнее положение дел совершенно неприемлемо. Господин премьер-министр (Дональд Туск — премьер-министр Польши — прим. ред.) по телевизору вещает, что не знает, пойдут ли дети в школу первого сентября. У меня уже нет маленьких детей, они давно выросли, и теперь у меня уже внуки и правнуки, и я не могу представить себе, чтобы они пережили то, что довелось мне 70 лет назад. Пускай они перебьют друг друга.
Они — это кто?
Украинцы.
Кто наводит на вас больший ужас — русские или украинцы?
Украинцы меня ужасают . Самое плохое, что мне и моим близким довелось испытать от русских — это депортация. Дедушку с бабушкой увезли из Волыни в Сибирь. Обратно они уже не вернулись.
Русские депортировали дедушку и бабушку, а украинцы убили родителей?
Да. Моих родителей убили братья по духу тех, кто сейчас оказался у власти на Украине — бандеровцы. И в этом есть немалая доля вины наших политиков. Когда началась Оранжевая революция, [польские] политики начали помогать украинцам, в результате, к власти пришел один из бандеровцев — Виктор Ющенко. Вместо того, чтобы заняться восстановлением экономики страны, он начал восстанавливать национализм. Так что, не пришлось слишком долго ждать декрета, в котором Ющенко объявил Бандеру героем.
Письмо [с требование перестать поддерживать украинскую власть], которое вы написали Маршалку (должность в польском парламенте, соответствует посту спикера Госдумы РФ — прим. ред. ) Сейма Еве Копач крайне эмоционально. На мгновение предположим, что вам представился шанс коротко поговорить с президентом или премьером, что бы вы им сказали?
Прошло 25 лет с того времени, как в Польше восторжествовала демократия. Мы придерживались мнения, что дело Волынской резни — трагедии восточных рубежей Польши — будет решено, как и должно. Но этого [признания геноцида] не произошло. Мы ждем по сей день. Трагедия стала объектом спекуляций. Вместо геноцида говорят о «этнических чистках с признаками геноцида». Даже не знаю, почему и зачем… Я прекрасно знаю термин «этническая чистка». И это далеко не геноцид. Совсем не понимаю, как можно объединять эти два понятия.
Вы надеетесь, что ваше письмо хоть как-то повлияет на ситуацию?
Письмо я написала потому, что хотела успокоить и себя и других выходцев с Кресов (восточные рубежи Польши, утраченные в результате Второй Мировой Войны — прим. ред.). Людей, страдания которых не прекратились и по сей день, людей, которых сегодня запугивают войной. Мы прекрасно знаем, что значит война, не только я «благодаря» ей осталась сиротой.
В нашей организации, объединившей уцелевших в Волынской резне — около 600 человек. Власти обращаются с нами, хуже чем с украинской общиной. А ведь мы вернулись из той, старой Польши — ведь Волынь всегда была Польшей. Сегодняшняя Польша обращается с нами как мачеха с пасынками.
Но ведь не все украинцы плохие?
Нет, не все. Мы навещаем, а точнее навещали края нашего детства. Но сегодня я бы просто напросто опасалась ехать на Украину. Украинцы запуганы. Запуганы до такой степени, что с нами, поляками, разговаривают только тогда, когда никого нет поблизости. Я не посещаю больших городов, я еду в Богом забытые деревеньки, там с нами общаются обыкновенные люди, добрые люди. Они все понимают… Однажды неподалеку от Ожешины, места где 11 июля 1943 года вырезали 300 поляков, к нам подошел молодой мужчина. Он сказал — простите, простите меня. «Они, наверное, не отдавали себя отчета в том, что творят». Человек просто подошел и просил прощения. Я не утверждаю, что все украинцы плохие — есть среди них много хороших и достойных людей.
Но?
Добрым и хорошим украинцам, когда к власти пришли бандеровцы, лучше уехать из страны.
В результате действий УПА-ОУН(Б) и СБ ОУН(б), в которых принимала участие часть местного украинского населения и отряды украинских националистов других течений, число погибших на Волыни поляков, у которых были установлены имена и места гибели, составило не менее 36 543 — 36 750 человек. Кроме того, было насчитано от 13 500 до более чем 23 000 поляков, обстоятельства гибели которых не выяснены. Ряд исследователей говорит о том, что жертвами резни стало, вероятно, около 50-60 тысяч поляков, в ходе дискуссии о числе жертв с польской стороны давались оценки от 30 до 80 тысяч.
15 июля 2013 года Сейм Польши принял специальную резолюцию, посвящённую 70-летию «Волынского преступления» (такое название использовано в резолюции), где отмечается что преступления, совершённые ОУН и УПА, имели «организованный и массовый масштаб», что придало им «характер этнической чистки с признаками геноцида». Также в резолюции Сейма называется цифра погибших поляков в 1942—1945 гг. на территории Волыни и Восточной Галиции — около 100 тысяч человек.
Re: События в Украине.
Чт апр 24, 2014 22:02 pm
К вопросу о "российском спецназовце с бородой". 
................................................................................................
Конфуз с бородой
"Московский комсомолец" от 24 апреля 2014 г.
США собираются ввести против России санкции третьего уровня, обвиняя российское правительство в военном вмешательстве в конфликт на юго-востоке Украины. На основании чего? О, доказательства убийственные: официальный представитель Госдепартамента США Дженнифер Псаки продемонстрировала фотографии некоего бородатого человека. Вот он в Краматорске и Славянске, а вот — в 2008 году в Грузии с нашивкой подразделения ГРУ. Это сногсшибательный компромат. Мало того. Это единственное доказательство присутствия российских спецслужб на Украине, представленное американской стороной. Напомню, что в разведывательной сфере США работает более 100 тысяч человек. С годовым бюджетом 50 млрд долларов.
Даже при беглом взгляде на этот «фотоаргумент» возникают глубокие сомнения. Бородачи из Славянска и Грузии — разные по росту и комплекции. Общего у них — лишь похожая полевая форма да борода. Да и та отличается и по форме, и по длине, и по цвету. Ну ладно, русские диверсанты коварные: бородач мог и пластику носа специально сделать. Нос изменил, а бороду оставил — чтобы Госдепу сподручнее было его опознавать. Не поверят нашему МИДу, как ни спорь. Так, может, хотя бы собственные журналисты их вразумят.
Репортер журнала Time Саймон Шустер нашел в Славянске загадочного бородача, кочующего по «горячим точкам». И выяснил, что это ополченец Александр Можаев, по прозвищу Бабай. «Time показал ему фото, где он якобы запечатлен в Грузии, — сообщает издание. — Можаев с улыбкой ответил: «Я никогда не был в Грузии, даже в отпуске». «Он (человек, изображенный на фото из Грузии) больше похож на Усаму бен Ладена, чем на нашего Бабая», — цитирует Time одного из сепаратистов.
36-летний Можаев действительно россиянин. Он родом из Белореченска (Краснодарский край), в 1990-х годах дослужился в Российской армии до звания старшего сержанта. На Украине оказался «вынужденно» — в Краснодаре его обвинили в покушении на убийство (обвинения, утверждает Можаев, были сфабрикованы), после чего он и подался в бега. Из своих источников в УМВД по Краснодарскому краю «МК» узнал, что уроженец Белореченска Александр Можаев, родившийся 21 сентября 1977 года, действительно находится в розыске. Правда, как уклоняющийся от административного надзора. Можаев неоднократно привлекался к административной ответственности за пьянство, драки, в том числе с полицейскими; последний его «подвиг» — употребление наркотиков. Тогда-то Александра и взяли под надзор, т.е. через каждый определенный промежуток времени Можаева должен был навещать по месту жительства полицейский. Не обнаружив поднадзорного дома, стражи порядка и объявили его в розыск. Было это примерно месяц назад.
7 марта он прибыл в Крым, где, по его собственным словам, вместе с бывшими бойцами «Волчьей сотни» участвовал в осаде военной базы под Бахчисараем. «Мы не знали, что делать дальше, — говорит Можаев о присоединении Крыма к России. — И решили отвоевать еще некоторые исторические российские земли». Так он и оказался в Славянске, где народный мэр Вячеслав Пономарев принял его в сформированное им ополчение. По данным Time, сейчас силы Пономарева насчитывают 2500 человек, среди которых хорошо вооруженные бойцы вроде Можаева составляют меньшинство.
Но и это еще не все. Опознан и бородач с грузинской фотографии. Это начальник разведки расформированного ныне батальона «Восток» Хамзат Гайрбеков, по кличке Борода. Личность слишком известная, чтобы его с кем-то спутать. В частности, он участвовал в зачистке станицы Бородзиновской, которую расследовала ГВП России. В 2005 году об этом писали все газеты.
И на основании вот таких доказательств США объявляют санкции и готовы чуть ли не Третью мировую войну начать. Спецслужбы США, верните деньги американским налогоплательщикам. Вы их не отрабатываете.
Или отрабатываете... 5 февраля 2003 года госсекретарь США Колин Пауэлл демонстрировал в ООН колбу с бациллами сибирской язвы, якобы произведенную в Ираке. Началась война, которая не кончилась до сих пор. Погибли сотни тысяч людей. Впоследствии Пауэлл признал, что колба, предоставленная ЦРУ, оказалась фальшивкой.
материал: Ренат Абдуллин, Елена Гамаюн
................................................................................................
Конфуз с бородой
"Московский комсомолец" от 24 апреля 2014 г.
США собираются ввести против России санкции третьего уровня, обвиняя российское правительство в военном вмешательстве в конфликт на юго-востоке Украины. На основании чего? О, доказательства убийственные: официальный представитель Госдепартамента США Дженнифер Псаки продемонстрировала фотографии некоего бородатого человека. Вот он в Краматорске и Славянске, а вот — в 2008 году в Грузии с нашивкой подразделения ГРУ. Это сногсшибательный компромат. Мало того. Это единственное доказательство присутствия российских спецслужб на Украине, представленное американской стороной. Напомню, что в разведывательной сфере США работает более 100 тысяч человек. С годовым бюджетом 50 млрд долларов.
Даже при беглом взгляде на этот «фотоаргумент» возникают глубокие сомнения. Бородачи из Славянска и Грузии — разные по росту и комплекции. Общего у них — лишь похожая полевая форма да борода. Да и та отличается и по форме, и по длине, и по цвету. Ну ладно, русские диверсанты коварные: бородач мог и пластику носа специально сделать. Нос изменил, а бороду оставил — чтобы Госдепу сподручнее было его опознавать. Не поверят нашему МИДу, как ни спорь. Так, может, хотя бы собственные журналисты их вразумят.
Репортер журнала Time Саймон Шустер нашел в Славянске загадочного бородача, кочующего по «горячим точкам». И выяснил, что это ополченец Александр Можаев, по прозвищу Бабай. «Time показал ему фото, где он якобы запечатлен в Грузии, — сообщает издание. — Можаев с улыбкой ответил: «Я никогда не был в Грузии, даже в отпуске». «Он (человек, изображенный на фото из Грузии) больше похож на Усаму бен Ладена, чем на нашего Бабая», — цитирует Time одного из сепаратистов.
36-летний Можаев действительно россиянин. Он родом из Белореченска (Краснодарский край), в 1990-х годах дослужился в Российской армии до звания старшего сержанта. На Украине оказался «вынужденно» — в Краснодаре его обвинили в покушении на убийство (обвинения, утверждает Можаев, были сфабрикованы), после чего он и подался в бега. Из своих источников в УМВД по Краснодарскому краю «МК» узнал, что уроженец Белореченска Александр Можаев, родившийся 21 сентября 1977 года, действительно находится в розыске. Правда, как уклоняющийся от административного надзора. Можаев неоднократно привлекался к административной ответственности за пьянство, драки, в том числе с полицейскими; последний его «подвиг» — употребление наркотиков. Тогда-то Александра и взяли под надзор, т.е. через каждый определенный промежуток времени Можаева должен был навещать по месту жительства полицейский. Не обнаружив поднадзорного дома, стражи порядка и объявили его в розыск. Было это примерно месяц назад.
7 марта он прибыл в Крым, где, по его собственным словам, вместе с бывшими бойцами «Волчьей сотни» участвовал в осаде военной базы под Бахчисараем. «Мы не знали, что делать дальше, — говорит Можаев о присоединении Крыма к России. — И решили отвоевать еще некоторые исторические российские земли». Так он и оказался в Славянске, где народный мэр Вячеслав Пономарев принял его в сформированное им ополчение. По данным Time, сейчас силы Пономарева насчитывают 2500 человек, среди которых хорошо вооруженные бойцы вроде Можаева составляют меньшинство.
Но и это еще не все. Опознан и бородач с грузинской фотографии. Это начальник разведки расформированного ныне батальона «Восток» Хамзат Гайрбеков, по кличке Борода. Личность слишком известная, чтобы его с кем-то спутать. В частности, он участвовал в зачистке станицы Бородзиновской, которую расследовала ГВП России. В 2005 году об этом писали все газеты.
И на основании вот таких доказательств США объявляют санкции и готовы чуть ли не Третью мировую войну начать. Спецслужбы США, верните деньги американским налогоплательщикам. Вы их не отрабатываете.
Или отрабатываете... 5 февраля 2003 года госсекретарь США Колин Пауэлл демонстрировал в ООН колбу с бациллами сибирской язвы, якобы произведенную в Ираке. Началась война, которая не кончилась до сих пор. Погибли сотни тысяч людей. Впоследствии Пауэлл признал, что колба, предоставленная ЦРУ, оказалась фальшивкой.
материал: Ренат Абдуллин, Елена Гамаюн
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 8:42 am
Жанна писал(а):Так неужели не понятно? Если наши войска будут стоять спереди, то это неизбежная война. Потому что, в этом случае украинская армия имеет полное моральное право открыть огонь.
Зачастую неправильно искать буквальный, "побуквенный" смысл в том, что говорит человек, нужно пытаться понимать его в общем контексте. Спереди/сзади/сбоку... в данном случае не вижу за этими словами определений местоположения, они скорее носят образный характер, выражающий поддержку. Т.е., я думаю, Путин не имел ввиду, что он будет прикрываться населением.
+ Даже если предположить, что он так думает, он явно не дурак целенаправленно такие мысли озвучивать и так глупо "палиться".
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 8:53 am
TOS™ писал(а):Жанна писал(а):Так неужели не понятно? Если наши войска будут стоять спереди, то это неизбежная война. Потому что, в этом случае украинская армия имеет полное моральное право открыть огонь.
Зачастую неправильно искать буквальный, "побуквенный" смысл в том, что говорит человек, нужно пытаться понимать его в общем контексте. Спереди/сзади/сбоку... в данном случае не вижу за этими словами определений местоположения, они скорее носят образный характер, выражающий поддержку. Т.е., я думаю, Путин не имел ввиду, что он будет прикрываться населением.
+ Даже если предположить, что он так думает, он явно не дурак целенаправленно такие мысли озвучивать и так глупо "палиться".
Так и я о том же. Нельзя же понимать всё так прямолинейно. "Стоять спереди" - это ввести свои войска раньше времени, ИМХО.
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 18:23 pm
Ил-2 писал(а):Репортер журнала Time Саймон Шустер нашел в Славянске загадочного бородача, кочующего по «горячим точкам». И выяснил, что это ополченец Александр Можаев, по прозвищу Бабай. «Time показал ему фото, где он якобы запечатлен в Грузии, — сообщает издание. — Можаев с улыбкой ответил: «Я никогда не был в Грузии, даже в отпуске». «Он (человек, изображенный на фото из Грузии) больше похож на Усаму бен Ладена, чем на нашего Бабая», — цитирует Time одного из сепаратистов.
36-летний Можаев действительно россиянин. Он родом из Белореченска (Краснодарский край), в 1990-х годах дослужился в Российской армии до звания старшего сержанта. На Украине оказался «вынужденно» — в Краснодаре его обвинили в покушении на убийство (обвинения, утверждает Можаев, были сфабрикованы), после чего он и подался в бега. Из своих источников в УМВД по Краснодарскому краю «МК» узнал, что уроженец Белореченска Александр Можаев, родившийся 21 сентября 1977 года, действительно находится в розыске. Правда, как уклоняющийся от административного надзора. Можаев неоднократно привлекался к административной ответственности за пьянство, драки, в том числе с полицейскими; последний его «подвиг» — употребление наркотиков. Тогда-то Александра и взяли под надзор, т.е. через каждый определенный промежуток времени Можаева должен был навещать по месту жительства полицейский. Не обнаружив поднадзорного дома, стражи порядка и объявили его в розыск. Было это примерно месяц назад.
7 марта он прибыл в Крым, где, по его собственным словам, вместе с бывшими бойцами «Волчьей сотни» участвовал в осаде военной базы под Бахчисараем. «Мы не знали, что делать дальше, — говорит Можаев о присоединении Крыма к России. — И решили отвоевать еще некоторые исторические российские земли». Так он и оказался в Славянске, где народный мэр Вячеслав Пономарев принял его в сформированное им ополчение.
Ага , этот уголовник и наркоман из Краснодарского края и есть те "сторонники федерализации" и "собственный народ" с которыми воюет "жестокая киевская хунта" ?
И чем он лучше покойного Сашко Билого ? Такой же отморозок
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 18:44 pm
Thor писал(а):Ага , этот уголовник и наркоман из Краснодарского края и есть те "сторонники федерализации" и "собственный народ" с которыми воюет "жестокая киевская хунта" ?
И чем он лучше покойного Сашко Билого ? Такой же отморозок
Он такой же сторонник федерализации, как я глава Газпрома.
А то что уголовник - да. Но не националист, как Билый.Но это не снимает вопрос о "жестокой киевской хунте". Хотя я бы её хунтой не назвал. Просто неоднородный сброд из националистов, армии и нацгвардии.
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 19:03 pm
а мне нравится логика - когда наши молодые придурки скачут на майдане, так молодцы и поддерживают демократию, а как немолодые придурки отстаивают свободу "сторонников федерализации" - так хрен ли лезут, это пилять шпиены русские, катастрофаспасинаснато
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 19:42 pm
Joe_Narn писал(а):а мне нравится логика - когда наши молодые придурки скачут на майдане, так молодцы и поддерживают демократию, а как немолодые придурки отстаивают свободу "сторонников федерализации" - так хрен ли лезут, это пилять шпиены русские, катастрофаспасинаснато
Люди скачут на митинге , и люди организуют вооруженный мятеж . Есть разница между "туристами" ?
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 19:47 pm
Thor писал(а):Люди скачут на митинге , и люди организуют вооруженный мятеж .
Есть ещё также люди, которые сначала скачут на митинге, а потом организовывают вооруженный мятеж.
И там "туристов" тоже в избытке было. Причём, частью даже не из соседних стран. Там даже экскурсии для VIP-туристов организовывались .
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 20:15 pm
ГЛАВА МЧС ВЛАДИМИР ПУЧКОВ ПРИЗВАЛ СОТРУДНИКОВ ВЕДОМСТВА ТЩАТЕЛЬНЕЕ ВЫБИРАТЬ МЕСТА ДЛЯ ОТДЫХА ЗА РУБЕЖОМ
По его словам, если в МИДе рекомендовали не ехать куда-либо, то ехать туда и не надо. "Не создавайте себе и близким лишних проблем", - посоветовал Пучков, передает ИТАР-ТАСС. Ранее в российские СМИ со ссылкой на источники сообщили, что полицейским, военным и сотрудникам спецслужбы запретили выезжать в страны, которые вошли в "черный список" МИДа. В ФСБ это опровергли.
Добавим, накануне Владимир Путин призвал сотрудников госкомпаний отдыхать не за границей, а на родине.
По его словам, если в МИДе рекомендовали не ехать куда-либо, то ехать туда и не надо. "Не создавайте себе и близким лишних проблем", - посоветовал Пучков, передает ИТАР-ТАСС. Ранее в российские СМИ со ссылкой на источники сообщили, что полицейским, военным и сотрудникам спецслужбы запретили выезжать в страны, которые вошли в "черный список" МИДа. В ФСБ это опровергли.
Добавим, накануне Владимир Путин призвал сотрудников госкомпаний отдыхать не за границей, а на родине.
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 20:16 pm
РУХНУЛИ АКЦИИ ЯНДЕКСА
После открытия торгов в Нью-Йорке они упали более чем на 11%. Сейчас бумаги торгуются по цене около 24 долларов за штуку, что ниже цены первоначального размещения на бирже. Накануне акции Яндекса подешевели на 5% после заявления Владимира Путина о влиянии западных стран на деятельность крупнейшей российской Интернет-компании после ее создания.
После открытия торгов в Нью-Йорке они упали более чем на 11%. Сейчас бумаги торгуются по цене около 24 долларов за штуку, что ниже цены первоначального размещения на бирже. Накануне акции Яндекса подешевели на 5% после заявления Владимира Путина о влиянии западных стран на деятельность крупнейшей российской Интернет-компании после ее создания.
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 20:33 pm
вопрос знатокам - является ли "Коктейль Молотова" оружием?
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 20:35 pm
Ил-2 писал(а):Thor писал(а):Люди скачут на митинге , и люди организуют вооруженный мятеж .
Есть ещё также люди, которые сначала скачут на митинге, а потом организовывают вооруженный мятеж.
Раньше говорилось , что это были проклятые западенцы-бандеровцы устроили майдан , нет ? Теперь оказывается "туристы" из дальних стран. Хоть бы одного поймали , что-ли ...
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 20:39 pm
Joe_Narn писал(а):вопрос знатокам - является ли "Коктейль Молотова" оружием?
Если вопрос мне , то в этом вопросе не знаток , сей инструмент в руках ни разу не держал. Опять же , это вроде как проклятые бандеровцы сашко билые и яроши там хулиганили , как нам рассказывал телевизор .
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 20:44 pm
Thor писал(а):Раньше говорилось , что это были проклятые западенцы-бандеровцы устроили майдан , нет ? Теперь оказывается "туристы" из дальних стран. Хоть бы одного поймали , что-ли ...
Конечно, участвовали. Они его спонсировали. Страну указать или сами догадаетесь?
А ловить их незачем. Они и так в открытую приезжали печеньки раздавать. Теперь вот приезжают на заседания правительства Украины и сидят на месте президента, давая ценные указания.
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 20:50 pm
Thor писал(а): Опять же , это вроде как проклятые бандеровцы сашко билые и яроши там хулиганили , как нам рассказывал телевизор .
Нет, их, наверное, российские диверсанты, внедренные в ряды правосеков, на Майдане бросали.
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 20:52 pm
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 21:29 pm
"Швондеры" рулят...
С этим "документом" "сторонники федерализации" с бейсбольными битами пришли в офис донецкого сайта 62.ua
С этим "документом" "сторонники федерализации" с бейсбольными битами пришли в офис донецкого сайта 62.ua
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 21:39 pm
Thor писал(а):"Швондеры" рулят...
С этим "документом" "сторонники федерализации" с бейсбольными битами пришли в офис донецкого сайта 62.ua
Ну правильно. Берут пример с тех же правосеков,которые заходили в офисы ведущих СМИ в Киеве и популярно объясняли им свою политику.
Причем, не с битами, а с оружием. Между прочим, текст явно не носит какого-либо экстремистского характера.
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 21:39 pm
Ил-2 писал(а):Thor писал(а):Раньше говорилось , что это были проклятые западенцы-бандеровцы устроили майдан , нет ? Теперь оказывается "туристы" из дальних стран. Хоть бы одного поймали , что-ли ...
Конечно, участвовали. Они его спонсировали. Страну указать или сами догадаетесь?
А ловить их незачем. Они и так в открытую приезжали печеньки раздавать. Теперь вот приезжают на заседания правительства Украины и сидят на месте президента, давая ценные указания.
А Януковича на его золотые батоны разве не спонсировали ? Эти нищеброды и жлобы америкосы потратили на Украину аж $5 миллиардов с 1991 года , а щедрая Россия $250 миллиардов . В 50 (!!!) раз больше . А эти неблагодарные хохлы все на запад смотрят
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 21:43 pm
Ил-2 писал(а):Между прочим, текст явно не носит какого-либо экстремистского характера.
Ага , пришли "вежливые люди"
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 21:47 pm
США И ЕВРОСОЮЗ ГОТОВЯТ НОВЫЕ САНКЦИИ В ОТНОШЕНИИ РОССИИ
Это заявили Барак Обама, а также лидеры Германии и Франции Ангела Меркель и Франсуа Олланд. По мнению западных лидеров, Россия не принимает никаких мер по деэскалации кризиса на Украине. Меркель также поддержала идею польского премьера Дональда Туска о создании Европейского энергетического союза, который снизил бы зависимость Европы от российского газа.
Это заявили Барак Обама, а также лидеры Германии и Франции Ангела Меркель и Франсуа Олланд. По мнению западных лидеров, Россия не принимает никаких мер по деэскалации кризиса на Украине. Меркель также поддержала идею польского премьера Дональда Туска о создании Европейского энергетического союза, который снизил бы зависимость Европы от российского газа.
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 21:47 pm
Thor писал(а):
А Януковича на его золотые батоны разве не спонсировали ? Эти нищеброды и жлобы америкосы потратили на Украину аж $5 миллиардов с 1991 года , а щедрая Россия $250 миллиардов . В 50 (!!!) раз больше . А эти неблагодарные хохлы все на запад смотрят
Ну так Россия-то и не спонсировала государственных переворотов.
А хохлы действительно неблагодарны: вместо цивилизованного, прозападного подхода к смене власти в стране путем выборов взяли, да устроили вооруженный переворот, поставив в неудобное положение своих заокеанских кумиров. Теперь им приходится самим приезжать в Киев, садиться в кресло президента Незалежной и разруливать вопросы. 
Но они ж не стесняются этого. Не впервой.
Re: События в Украине.
Пт апр 25, 2014 21:50 pm
Thor писал(а):Ага , пришли "вежливые люди"
Конечно, вежливые. Всего лишь с битами. Или российский спецназ перевооружился, и это не биты, а завуалированные под биты джедайские лазерные мечи, как новая разработка отечественного ВПК?
Если это так, то бандеровцам действительно п....ц.
Powered by phpBB © phpBB Group.
По всем вопросам пишите в службу поддержки [email protected]
phpBB Mobile / SEO by Artodia.