???????? ???????????????? ?? ????????

Полезные продукты. Возможно ли это в Дмитрове?

Все о здоровье

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение флибустьер » Пт янв 08, 2010 19:37 pm

Dactylis писал(а):Смешно читать про селян) Да вы зайдите весной - летом в семенной на рынке и посмотрите, что именно эти селяне покупают... "Ой, дай, дочка чего-нить от долгоносика" И дочка ей, карбофосика бутылочку, или еще чего похуже.. На бумажках честно написано - 1-2 класс опасности.. И ничего, берут по 10-20 упаковок.(а это точно не 6 соток). Все, кто продают местную клубнику-картошку на рынке, не важно каком, обрабатывают их от долгоносика и колорадского жука, по-другому не получается. На счет удобрений, тоже не все ладно, нитраты и не только нитраты, еще много всего могут и из навоза накапливаться. Не знаю, что там продают в европейских магазинах, но на наших рынках точно отравы хватает, хотя, может некоторые виды продукции и почище магазинных аналогов. И даже если вдруг найдется какой-нить очень сознательный селянин, который перестанет сыпать химию, так ему придется еще и незагрязненную почву и воду поискать.

Мне трудно с Вами спорить. Я 10 лет являюсь сельским жителем и вижу своими глазами. Ну мысль то была у меня немного другая. Я ратую за мелкокупеческую торговлю потому что, если вы постоянно берете у одного продавца и он заинтересован в Вас как в покупателе, то естественно качество решается само собой. И не понятно, почему Вы не доверяете Дмитровским селянам, но с удовольствием покупаете забугорную продукцию. Конечно, Вам в городе виднее. Кстати, я знаю одного владельца довольно крупного магазина в Дмитрове, который покупает продукты у того же фермера, что и я. На мой вопрос ,,Что у тебя в магазине нет этого?,, Ответ был весьма вразумительный ,, Кто торгует наркотой, редко бывает наркоманом.,, И еще, мы селяне питаемся точно тем же, что продаем.
,,Все, кто продают местную клубнику-картошку на рынке, не важно каком, обрабатывают их от долгоносика и колорадского жука, по-другому не получается.,, А тут Вы отстали. Поверьте по другому получается, да еще как. Или Вы считаете, что своих детей я кормлю из одного погреба, а на рынок везу из другого.
Мне чужого не надо….Но свое я заберу, чье бы оно ни было!!!
Аватара пользователя
флибустьер
Супер Юзер
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 20:12 pm
Откуда: из СССР


Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Jalouse-ilya » Пт янв 08, 2010 20:12 pm

флибустьер писал(а):
Dactylis писал(а):Смешно читать про селян) Да вы зайдите весной - летом в семенной на рынке и посмотрите, что именно эти селяне покупают... "Ой, дай, дочка чего-нить от долгоносика" И дочка ей, карбофосика бутылочку, или еще чего похуже.. На бумажках честно написано - 1-2 класс опасности.. И ничего, берут по 10-20 упаковок.(а это точно не 6 соток). Все, кто продают местную клубнику-картошку на рынке, не важно каком, обрабатывают их от долгоносика и колорадского жука, по-другому не получается. На счет удобрений, тоже не все ладно, нитраты и не только нитраты, еще много всего могут и из навоза накапливаться. Не знаю, что там продают в европейских магазинах, но на наших рынках точно отравы хватает, хотя, может некоторые виды продукции и почище магазинных аналогов. И даже если вдруг найдется какой-нить очень сознательный селянин, который перестанет сыпать химию, так ему придется еще и незагрязненную почву и воду поискать.

Мне трудно с Вами спорить. Я 10 лет являюсь сельским жителем и вижу своими глазами. Ну мысль то была у меня немного другая. Я ратую за мелкокупеческую торговлю потому что, если вы постоянно берете у одного продавца и он заинтересован в Вас как в покупателе, то естественно качество решается само собой. И не понятно, почему Вы не доверяете Дмитровским селянам, но с удовольствием покупаете забугорную продукцию. Конечно, Вам в городе виднее. Кстати, я знаю одного владельца довольно крупного магазина в Дмитрове, который покупает продукты у того же фермера, что и я. На мой вопрос ,,Что у тебя в магазине нет этого?,, Ответ был весьма вразумительный ,, Кто торгует наркотой, редко бывает наркоманом.,, И еще, мы селяне питаемся точно тем же, что продаем.
,,Все, кто продают местную клубнику-картошку на рынке, не важно каком, обрабатывают их от долгоносика и колорадского жука, по-другому не получается.,, А тут Вы отстали. Поверьте по другому получается, да еще как. Или Вы считаете, что своих детей я кормлю из одного погреба, а на рынок везу из другого.
Думаю, мы все стали обсуждать верна ли неоспоримая для всех истина, что мы в обозримом прошлом, настоящем и будущем не можем достоверно оценить всесторонне качество того, что нам жизненно необходимо - воздух, вода, пища и т.д.
Цель темы была немного другой - ваше аргументированное отношение к такому явлению как сохранение биоразнообразия, биодинамические методы хозяйствования... и в частности органические продукты питания, в общем все то, что возможно помогает наносить меньший ущерб природе(и нам самим) от нашего с вами существования.
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение флибустьер » Пт янв 08, 2010 20:18 pm

Jalouse-ilya писал(а):Долго(секунд 5 :) ) думал, куда поместить тему в Здоровье или Потребитель. Вопрос к форумчанам.
Знаете ли вы об органической продукции больше чем "ну слышал(а) что-то"?
Считаете ли нужным для себя употреблять ее? Почему именно?
Собственно если употребляете, то Ваш опыт добывания.

Скузи. Но мне кажется все мои сообщения легли в первоначальную тему в той или иной степени.
Мне чужого не надо….Но свое я заберу, чье бы оно ни было!!!
Аватара пользователя
флибустьер
Супер Юзер
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 20:12 pm
Откуда: из СССР

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение флибустьер » Пт янв 08, 2010 20:30 pm

Jalouse-ilya писал(а):
Органические продукты не содержат остатков химических удобрений, химических консервантов, ароматизаторов, улучшителей вкуса и цвета, генетически модифицированных ингредиентов. Независимые сертифицирующие организации проверяют отсутствие вредных химических веществ и генетически модифицированных компонентов на всех этапах производства: от поля до прилавка. Гарантией экологической безопасности является сертификат и специальный знак на этикетке продукта.
Постановление Совета ЕС №2092/91 от 24 июня 1991 г. об экологическом земледелии и соответствующей маркировке сельскохозяйственной продукции и продуктов питания:
http://www.ecounion.ru/files/postanovlenie_2092_91.zip
Это в общем.

Если я правильно понял то требования к органическим продуктам изложены в постановление Евросоюза. Вопрос ; Каким боком это постановление распространяется на продукцию отечественного производства или производства бывших наших южных соотечественников?
Нельзя ли, для примера, привести образец такой продукции. или картинку.
Мне чужого не надо….Но свое я заберу, чье бы оно ни было!!!
Аватара пользователя
флибустьер
Супер Юзер
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 20:12 pm
Откуда: из СССР

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение BiGREY » Пт янв 08, 2010 20:52 pm

Jalouse-ilya писал(а):
Цель темы была немного другой - ваше аргументированное отношение к такому явлению как сохранение биоразнообразия, биодинамические методы хозяйствования... и в частности органические продукты питания, в общем все то, что возможно помогает наносить меньший ущерб природе(и нам самим) от нашего с вами существования.

Последние изыскания всезнающих пиндосских ученых: Семь мифов об органической еде (много букоф %) )
BiGREY
Спец юзер
 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 15:19 pm
Откуда: Дмитровский район

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Натали » Пт янв 08, 2010 21:02 pm

debut писал(а):То Флибустьер: спасибо за Синьково, не знала, теперь буду ездить туда. А то летом ездили к фермеру за курочкой-яйцами-сметаной-и тд., но дороговато и как-то подозрительно.
По поводу надписей: даже если и написано, у вас всегда есть выбор не читать. Вопрос в другом: заинтересованы ли вы в собственном здоровье и здоровье своих близких? Я - заинтересована, поэтому у нас в холодильнике нет колбасы, курей-гриль и других полуфабрикатов, газировки и прочей дряни и я не считаю, что я как-то особенно помешана на здоровье или отдаю дань моде. И потом: чем плоха мода на здоровый образ жизни?

Мода на здоровый образ жизни, как и любая другая мода, кормит определенных людей, которые вам эти модные идейки скармливают... с огромным успехом для собственного кошелька...

Кто-нибудь может ответить за то, как продукт был выращен? Реально? Не смотря что там написали на красивой упаковке? Не слушая что вам говорит продавец? Что значит, есть выбор - не читать? Причем тут вообще "не читать"? Самое смешное, что люди мал помалу начинают как попки тарахтеть, что, чуть ли не сами видели как выращивают эти продукты :lol: ... Это еще раз доказывает, что люди "сами рады обманываться", и людям в массе своей очень легко промыть мозги..., но дураков так и учат, сами напрашиватся... :wink:
Натали
 

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Jalouse-ilya » Пт янв 08, 2010 21:47 pm

флибустьер писал(а):
Jalouse-ilya писал(а):
Органические продукты не содержат остатков химических удобрений, химических консервантов, ароматизаторов, улучшителей вкуса и цвета, генетически модифицированных ингредиентов. Независимые сертифицирующие организации проверяют отсутствие вредных химических веществ и генетически модифицированных компонентов на всех этапах производства: от поля до прилавка. Гарантией экологической безопасности является сертификат и специальный знак на этикетке продукта.
Постановление Совета ЕС №2092/91 от 24 июня 1991 г. об экологическом земледелии и соответствующей маркировке сельскохозяйственной продукции и продуктов питания:
http://www.ecounion.ru/files/postanovlenie_2092_91.zip
Это в общем.

Если я правильно понял то требования к органическим продуктам изложены в постановление Евросоюза. Вопрос ; Каким боком это постановление распространяется на продукцию отечественного производства или производства бывших наших южных соотечественников?
Нельзя ли, для примера, привести образец такой продукции. или картинку.
А речь шла не только и не столько о них.
У нас в стране есть несколько подобных инициатив, являющихся либо полным переводом данного постановления на русский с учетом дополнений за эти годы, либо частичными выдержками из них.
Пример полного соответствия и легитимности данной продукции - компания с производством в Дубне - http://coffeeblues.ru/content/view/33/1/, но это редкость даже в Москве. На данный момент в России наиболее жизнеспособны требования системы ХАССП подтверждаемые по ГОСТ Р 51705.1-2001(перевод части требований ISO 22000(ГОСТ Р ИСО 22000 – 2007(Системы менеджмента безопасности пищевой продукции)- пример http://www.grainholding.ru/ru/production/krupa/. Пока это продукция только Рязаньзернопродукт, а не всех предприятий холдинга!Но в Пятерке уже стали появляться батоны, соответствующие данным требованиям). Но попробуйте найти их на большинстве промышленных продуктов питания.
Также сюда можно отнести серию ISO 14000(ГОСТ Р ИСО 14001-2007 Системы экологического менеджмента. Требования и руководство по применению. - http://www.arla.ru/products/ost/arla-pr ... cows-xxg1/.)
Последний раз редактировалось Jalouse-ilya Пт янв 08, 2010 22:30 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Jalouse-ilya » Пт янв 08, 2010 22:25 pm

BiGREY писал(а):
Jalouse-ilya писал(а):
Цель темы была немного другой - ваше аргументированное отношение к такому явлению как сохранение биоразнообразия, биодинамические методы хозяйствования... и в частности органические продукты питания, в общем все то, что возможно помогает наносить меньший ущерб природе(и нам самим) от нашего с вами существования.

Последние изыскания всезнающих пиндосских ученых: Семь мифов об органической еде (много букоф %) )
Я прочел. Постебалась тетка. Что-то из этого может быть и правдой. Но с каких пор FORBES стал профильным изданием о пищевой промышленности и данные с сайтов COSMO и NEW YORK TIMES об исследованиях это догма? :|
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Jalouse-ilya » Пт янв 08, 2010 22:46 pm

Натали писал(а):
debut писал(а):То Флибустьер: спасибо за Синьково, не знала, теперь буду ездить туда. А то летом ездили к фермеру за курочкой-яйцами-сметаной-и тд., но дороговато и как-то подозрительно.
По поводу надписей: даже если и написано, у вас всегда есть выбор не читать. Вопрос в другом: заинтересованы ли вы в собственном здоровье и здоровье своих близких? Я - заинтересована, поэтому у нас в холодильнике нет колбасы, курей-гриль и других полуфабрикатов, газировки и прочей дряни и я не считаю, что я как-то особенно помешана на здоровье или отдаю дань моде. И потом: чем плоха мода на здоровый образ жизни?

Мода на здоровый образ жизни, как и любая другая мода, кормит определенных людей, которые вам эти модные идейки скармливают... с огромным успехом для собственного кошелька...

Это нормально. Вы на работе о ком прежде всего думаете о клиенте или своих близких?

Натали писал(а):Кто-нибудь может ответить за то, как продукт был выращен? Реально? Не смотря что там написали на красивой упаковке? Не слушая что вам говорит продавец? Что значит, есть выбор - не читать? Причем тут вообще "не читать"?
Отвечает производитель. Вы можете провести исследование на свои кровные и потом судиться, если что-то не устроит. Это в теории, а на практике либо верите, либо нет. Жизнь вообще большая игра без правил. В более организованном обществе есть еще и влияние жителей гос-ва на свою жизнь, манипулируемое и ограниченное, но оно есть и весомее, чем России.
Натали писал(а):Самое смешное, что люди мал помалу начинают как попки тарахтеть, что, чуть ли не сами видели как выращивают эти продукты :lol: ...

Отвечу за себя и близких - не тарахтим. :lol:
Натали писал(а):Это еще раз доказывает, что люди "сами рады обманываться", и людям в массе своей очень легко промыть мозги..., но дураков так и учат, сами напрашиватся... :wink:
Это еще раз доказывает только одно, дорогая Натали, что Ваши выводы и других людей, только Ваши выводы и выводы других людей и ничего более.
Так ведь будут знать,что дураки - глядишь резко поумнеют, а некоторые так и состарятся в неведении. А Вы говорите какая польза от органических продуктов? :lol:
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение debut » Сб янв 09, 2010 5:00 am

Натали писал(а):
debut писал(а):То Флибустьер: спасибо за Синьково, не знала, теперь буду ездить туда. А то летом ездили к фермеру за курочкой-яйцами-сметаной-и тд., но дороговато и как-то подозрительно.
По поводу надписей: даже если и написано, у вас всегда есть выбор не читать. Вопрос в другом: заинтересованы ли вы в собственном здоровье и здоровье своих близких? Я - заинтересована, поэтому у нас в холодильнике нет колбасы, курей-гриль и других полуфабрикатов, газировки и прочей дряни и я не считаю, что я как-то особенно помешана на здоровье или отдаю дань моде. И потом: чем плоха мода на здоровый образ жизни?

Мода на здоровый образ жизни, как и любая другая мода, кормит определенных людей, которые вам эти модные идейки скармливают... с огромным успехом для собственного кошелька...

Кто-нибудь может ответить за то, как продукт был выращен? Реально? Не смотря что там написали на красивой упаковке? Не слушая что вам говорит продавец? Что значит, есть выбор - не читать? Причем тут вообще "не читать"? Самое смешное, что люди мал помалу начинают как попки тарахтеть, что, чуть ли не сами видели как выращивают эти продукты :lol: ... Это еще раз доказывает, что люди "сами рады обманываться", и людям в массе своей очень легко промыть мозги..., но дураков так и учат, сами напрашиватся... :wink:


Все мы кого-нибудь кормим: производителей лекарств, косметики и т.д. Так было всегда и мне не понятно, почему по этому поводу все переполошились именно сейчас.
Я не только видела, как их вырастили - я сама их выращиваю: у меня два парника на участке, выращиваем помидоры и огурцы, перец и баклажаны и много другой зелени. Кстати, никаких актимелей-активий-иммунеле я тоже не употребляю и прекрасно себя чувствую, чего и вам желаю. В магазинах покупаю самый минимум необходимых продуктов. Но этикетки я буду читать всегда, и не куплю продукт, если в нем будет что-то лишнее. Так что не переживайте за мой кошелек и мозги, с ними все в порядке :D
Последний раз редактировалось debut Сб янв 09, 2010 5:36 am, всего редактировалось 1 раз.
при помощи совпадений Бог сохраняет анонимность.
А. Эйнштейн
debut
Супер Юзер
 
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 22:01 pm
Откуда: Дмитров

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение debut » Сб янв 09, 2010 5:34 am

Не поверите, у меня и майонез домашний. Сегодня меренги сделала и овсяное печенье испекла - оч вкусно. Собираюсь продолжать в том же духе :wink:

Р.С. Кстати, всегда удивляла готовность некоторых утверждать, что вокруг одни дураки. Не делает чести, по-моему
при помощи совпадений Бог сохраняет анонимность.
А. Эйнштейн
debut
Супер Юзер
 
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 22:01 pm
Откуда: Дмитров

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Jalouse-ilya » Сб янв 09, 2010 17:01 pm

debut писал(а):
Натали писал(а):
debut писал(а):То Флибустьер: спасибо за Синьково, не знала, теперь буду ездить туда. А то летом ездили к фермеру за курочкой-яйцами-сметаной-и тд., но дороговато и как-то подозрительно.
По поводу надписей: даже если и написано, у вас всегда есть выбор не читать. Вопрос в другом: заинтересованы ли вы в собственном здоровье и здоровье своих близких? Я - заинтересована, поэтому у нас в холодильнике нет колбасы, курей-гриль и других полуфабрикатов, газировки и прочей дряни и я не считаю, что я как-то особенно помешана на здоровье или отдаю дань моде. И потом: чем плоха мода на здоровый образ жизни?

Мода на здоровый образ жизни, как и любая другая мода, кормит определенных людей, которые вам эти модные идейки скармливают... с огромным успехом для собственного кошелька...

Кто-нибудь может ответить за то, как продукт был выращен? Реально? Не смотря что там написали на красивой упаковке? Не слушая что вам говорит продавец? Что значит, есть выбор - не читать? Причем тут вообще "не читать"? Самое смешное, что люди мал помалу начинают как попки тарахтеть, что, чуть ли не сами видели как выращивают эти продукты :lol: ... Это еще раз доказывает, что люди "сами рады обманываться", и людям в массе своей очень легко промыть мозги..., но дураков так и учат, сами напрашиватся... :wink:

Все мы кого-нибудь кормим: производителей лекарств, косметики и т.д. Так было всегда и мне не понятно, почему по этому поводу все переполошились именно сейчас.
Я не только видела, как их вырастили - я сама их выращиваю: у меня два парника на участке, выращиваем помидоры и огурцы, перец и баклажаны и много другой зелени. Кстати, никаких актимелей-активий-иммунеле я тоже не употребляю и прекрасно себя чувствую, чего и вам желаю. В магазинах покупаю самый минимум необходимых продуктов. Но этикетки я буду читать всегда, и не куплю продукт, если в нем будет что-то лишнее. Так что не переживайте за мой кошелек и мозги, с ними все в порядке :D
Браво! Спокойная мудрая женщина...
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Натали » Сб янв 09, 2010 18:55 pm

Натали писал(а):Это еще раз доказывает, что люди "сами рады обманываться", и людям в массе своей очень легко промыть мозги..., но дураков так и учат, сами напрашиватся... :wink:

Так ведь будут знать,что дураки - глядишь резко поумнеют, а некоторые так и состарятся в неведении. А Вы говорите какая польза от органических продуктов? :lol:[/quote]
:lol: Вот это точно, а по-другому и ни как... :lol:
Натали
 

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Натали » Сб янв 09, 2010 19:30 pm

Jalouse-ilya писал(а):
Натали писал(а):
debut писал(а):То Флибустьер: спасибо за Синьково, не знала, теперь буду ездить туда. А то летом ездили к фермеру за курочкой-яйцами-сметаной-и тд., но дороговато и как-то подозрительно.
По поводу надписей: даже если и написано, у вас всегда есть выбор не читать. Вопрос в другом: заинтересованы ли вы в собственном здоровье и здоровье своих близких? Я - заинтересована, поэтому у нас в холодильнике нет колбасы, курей-гриль и других полуфабрикатов, газировки и прочей дряни и я не считаю, что я как-то особенно помешана на здоровье или отдаю дань моде. И потом: чем плоха мода на здоровый образ жизни?

Мода на здоровый образ жизни, как и любая другая мода, кормит определенных людей, которые вам эти модные идейки скармливают... с огромным успехом для собственного кошелька...

Это нормально. Вы на работе о ком прежде всего думаете о клиенте или своих близких?



Вдогонку - Вас это может шокировать,... но на работе я думаю в первую очередь о клиенте, т.к. непосредственно отвечаю за жизнь и здоровье его...
Эхех, скорее бы прошло это время тотального цинизма..., вот и кризис подоспел вовремя - дилеров-перекупщиков становится меньше, да и разной дряни на полках магазинов и аптек уменьшилось... :wink: , а главное, и самое радостное - некоторые товары очень не плохо подешевели (особенно в фармации)... :wink:
Натали
 

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Jalouse-ilya » Сб янв 09, 2010 19:52 pm

Натали писал(а):Вдогонку - Вас это может шокировать,... но на работе я думаю в первую очередь о клиенте, т.к. непосредственно отвечаю за жизнь и здоровье его...
Эхех, скорее бы прошло это время тотального цинизма..., вот и кризис подоспел вовремя - дилеров-перекупщиков становится меньше, да и разной дряни на полках магазинов и аптек уменьшилось... :wink: , а главное, и самое радостное - некоторые товары очень не плохо подешевели (особенно в фармации)... :wink:
Меня это не шокирует. Я тоже конечно думаю о клиенте - это как минимум мой хлеб, как максимум некоторые их них почти друзья. Но если приходится выбирать...тут уж "Цивилизация заканчивается вместе с коммунальными благами...". Образно конечно сравнил.
Насчет рынка фармацевтики Вам, как специалисту виднее. Хотя, как потребителю, мне очень не нравится поведение игроков на нем в целом (без конкретных примеров). Слишком мала реальная ответственность владельцев бизнеса.
Отчасти согласен насчет удешевления (к сожалению это временно и капля в море), насчет, особенно в фармации - какие именно товарные группы - я не заметил.
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Натали » Сб янв 09, 2010 20:23 pm

А нет никакого контроля, вот и все... берут выборочно партии - это ж кошкины слезы... 90% игроков фарм.рынка это иностранные компании... ситуация такая, какая была в торговле в целом в России в начале 90-х - дикий рынок..., этим все сказано....

Подешевели наши, отечественного производства (ну, или заводов, находящихся на территории России), на вскидку, например, Энтеросгель доходил аж до 390 руб., а сейчас уже за 180 можно купить..., в фармации по группам товары не распределяют для цены..., градация существует при хранении и для потребителей.
Натали
 

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Jalouse-ilya » Сб янв 09, 2010 20:32 pm

Натали писал(а):А нет никакого контроля, вот и все... берут выборочно партии - это ж кошкины слезы... 90% игроков фарм.рынка это иностранные компании... ситуация такая, какая была в торговле в целом в России в начале 90-х - дикий рынок..., этим все сказано....

Подешевели наши, отечественного производства (ну, или заводов, находящихся на территории России), на вскидку, например, Энтеросгель доходил аж до 390 руб., а сейчас уже за 180 можно купить..., в фармации по группам товары не распределяют для цены..., градация существует при хранении и для потребителей.
Ну это производители. А распространение практически все российское.

Энтеросгель хорошая штука. Тем более, что это отечественный препарат. Ну логистика же должна как-то работать, а не по принципу - так, у нас на складе 15м3 какой-то продукции Фармстандарта.
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение флибустьер » Сб янв 09, 2010 21:10 pm

Jalouse-ilya писал(а):Пример полного соответствия и легитимности данной продукции - компания с производством в Дубне - http://coffeeblues.ru/content/view/33/1/, но это редкость даже в Москве. На данный момент в России наиболее жизнеспособны требования системы ХАССП подтверждаемые по ГОСТ Р 51705.1-2001(перевод части требований ISO 22000(ГОСТ Р ИСО 22000 – 2007(Системы менеджмента безопасности пищевой продукции)- пример http://www.grainholding.ru/ru/production/krupa/. Пока это продукция только Рязаньзернопродукт, а не всех предприятий холдинга!Но в Пятерке уже стали появляться батоны, соответствующие данным требованиям). Но попробуйте найти их на большинстве промышленных продуктов питания.
Также сюда можно отнести серию ISO 14000(ГОСТ Р ИСО 14001-2007 Системы экологического менеджмента. Требования и руководство по применению. - http://www.arla.ru/products/ost/arla-pr ... cows-xxg1/.)

Люблю когда доходчиво объясняют. Хоть не понятно, но красиво.А домашние продукты все равно вкуснее. Мне кажется только ТОS в силах понять о чем речь.
Мне чужого не надо….Но свое я заберу, чье бы оно ни было!!!
Аватара пользователя
флибустьер
Супер Юзер
 
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: Пт ноя 28, 2008 20:12 pm
Откуда: из СССР

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Ксантипа » Сб янв 09, 2010 21:25 pm

Хочу есть читые продукты. Страна, кто сажает "синеглазку" и стопроцентно уверен, что она перекрестно не опылилась с новыми модифицированными сортами картошки? Кстати, а картошка опыляется перекрестно?Или может какой другой простой наш родной картофель у кого сохранился? Так хочу картошечки, помните, варишь-заапаах, рассыпчатая, со свои огурчиком солененьким и капусточкой квашенной... И капустку тоже хочу нашу, совецкую...
Ксантипа
 

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Jalouse-ilya » Сб янв 09, 2010 21:29 pm

флибустьер писал(а):
Jalouse-ilya писал(а):Пример полного соответствия и легитимности данной продукции - компания с производством в Дубне - http://coffeeblues.ru/content/view/33/1/, но это редкость даже в Москве. На данный момент в России наиболее жизнеспособны требования системы ХАССП подтверждаемые по ГОСТ Р 51705.1-2001(перевод части требований ISO 22000(ГОСТ Р ИСО 22000 – 2007(Системы менеджмента безопасности пищевой продукции)- пример http://www.grainholding.ru/ru/production/krupa/. Пока это продукция только Рязаньзернопродукт, а не всех предприятий холдинга!Но в Пятерке уже стали появляться батоны, соответствующие данным требованиям). Но попробуйте найти их на большинстве промышленных продуктов питания.
Также сюда можно отнести серию ISO 14000(ГОСТ Р ИСО 14001-2007 Системы экологического менеджмента. Требования и руководство по применению. - http://www.arla.ru/products/ost/arla-pr ... cows-xxg1/.)

Люблю когда доходчиво объясняют. Хоть не понятно, но красиво.А домашние продукты все равно вкуснее. Мне кажется только ТОS в силах понять о чем речь.
Чего тут непонятного? :lol:
Органический кофе марки БЛЮЗ 5 сортов - мы пили ALTURA - приятный, мягкий. Но пьем кофе мало, поэтому 200 грамм для нас много. Портится быстрее - готовы скооперироваться с кем-либо. Банка 420 рублей стоит.
ХАССП - Отслеживание угроз(возможных) и критических (важных) точек управления (процессом производства) - отвечает за безопасность пищи от начала производства до прилавка. Пример - мука марки Рязаночка.
ISO 14000 - отвечает за ограничение вреда в процессе производства для окружающей среды. Пример - сыр брыза марки 3 коровы. Вкусный, но жутко соленый.
В качестве разминки можете сравнить состав плавленого сыра марки ХОХЛАНД сливочный без добавок (в шайбе дольками! В ванночке состав другой!) и марки Янтарь( в шайбе дольками, пр-во завод Карат на Руставели). Сразу вспомните, что патриотизм это Ваши близкие, а не "земля наших великих предков", "могучая наша держава", "за родину, за Сталина(вариации...)".

Домашнее(свое!) всегда вкуснее. Никогда с этим не поспорю. Но вкус, безопасность и польза это, перефразируя"три разных договора". Все дело еще и в дозе. Есть можно все, главное не жрать!
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Jalouse-ilya » Сб янв 09, 2010 21:35 pm

Ксантипа писал(а):Хочу есть читые продукты. Страна, кто сажает "синеглазку" и стопроцентно уверен, что она перекрестно не опылилась с новыми модифицированными сортами картошки? Кстати, а картошка опыляется перекрестно? Или может какой другой простой наш родной картофель у кого сохранился? Так хочу картошечки, помните, варишь-заапаах, рассыпчатая, со свои огурчиком солененьким и капусточкой квашенной... И капустку тоже хочу нашу, совецкую...
Не сажаю, но брал 3 раза у тетки на рынке - кайф непередаваемый! Мало...Всего 12 кг удалось купить. Больше сказал нет(на продажу). Гарантии генетической чистоты нет, это миф. Есть степень смешения генов. Если у кого есть такая картошечка тоже взял бы :roll: !
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Dactylis » Сб янв 09, 2010 22:12 pm

Флибустьеру:
"А тут Вы отстали. Поверьте по другому получается, да еще как. Или Вы считаете, что своих детей я кормлю из одного погреба, а на рынок везу из другого"
А Вы продаете на рынке? Неужели?
Для собственного потребления, то есть в небольших объемах, затратив определенные усилия, вполне можно вырастить относительно чистый продукт... Ну, разумеется, если вы знаете, чем именно кормили и кололи коров, от которых навоз был взят, если вода точно чистая, если дорог и котельных рядом нет, и т.д. и т.п.
Я выросла в нашем районе. Были, есть разные участки в разных местах, и прекрано видела и знаю, как эту продукцию рыночную выращивают. Между прочим тетеньки, торгующие на рынке, как правило своих детей этим не кормят, особенно зеленью.
Когда-то получила высшее образование по данной тематике, ради любопытства на практикумах проверяли все подряд.( водичку родниковую, картошечку местную и т.д.). Несколько лет вообще ничего в рот не лезло. Добил кабачок, с маминой компостной кучи - нитраты зашкаливали,пришлось пробу разводить.
Dactylis
Пользователь
 
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 23:11 pm

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Jalouse-ilya » Сб янв 09, 2010 22:40 pm

Лёлька писал(а):
Jalouse-ilya писал(а):Долго(секунд 5 :) ) думал, куда поместить тему в Здоровье или Потребитель. Вопрос к форумчанам.
Знаете ли вы об органической продукции больше чем "ну слышал(а) что-то"?
Считаете ли нужным для себя употреблять ее? Почему именно?
Собственно если употребляете, то Ваш опыт добывания.

Знаю, пробовала, и спокойно относиться к обычным магазинным продуктам уже не могу :) Этикетки читаю всегда, продукты, явно напичканные дрянью, не покупаю. Стараюсь есть натуральную пищу (насколько это сегодня возможно). Но минус один у них все же есть - дороговато. Интересно, а у нас в Дмитрове где-нибудь продаются экопродукты или только в Москве и через интернет-магазины?
Органика - Магнолия, Континент, SPAR, Продукты в ЛарАне (не знаю, что за шарага), Утконос.
приближенное к органике - Пятерка, павильон на рынке.
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Натали » Вс янв 10, 2010 14:46 pm

Jalouse-ilya писал(а):
Натали писал(а):А нет никакого контроля, вот и все... берут выборочно партии - это ж кошкины слезы... 90% игроков фарм.рынка это иностранные компании... ситуация такая, какая была в торговле в целом в России в начале 90-х - дикий рынок..., этим все сказано....

Подешевели наши, отечественного производства (ну, или заводов, находящихся на территории России), на вскидку, например, Энтеросгель доходил аж до 390 руб., а сейчас уже за 180 можно купить..., в фармации по группам товары не распределяют для цены..., градация существует при хранении и для потребителей.
Ну это производители. А распространение практически все российское.

Энтеросгель хорошая штука. Тем более, что это отечественный препарат. Ну логистика же должна как-то работать, а не по принципу - так, у нас на складе 15м3 какой-то продукции Фармстандарта.

Нет логистики! Нет, вот и все! Да именно так - закупают продавцы (фирмы, как правило с иностранным капиталом - сетевые аптеки, имеющие свои склады), вагонами и самолетами продукцию (ессно, они получают за тааааакой опт прекрасные скидки), потом в рознице канабубенят фармацевтов - вперед! продавайте! Вы не и представляете, какие прибыли там.... Слово логистика в этой сфере не используется, вообще, они не знают что это такое... :D Абсолютно все свалено на розничного продавца - стоящих за прилавком фармацевтов и провизоров....
Натали
 

Re: Органические продукты в Дмитрове

Сообщение Jalouse-ilya » Вс янв 10, 2010 17:37 pm

Натали писал(а):
Jalouse-ilya писал(а):
Натали писал(а):А нет никакого контроля, вот и все... берут выборочно партии - это ж кошкины слезы... 90% игроков фарм.рынка это иностранные компании... ситуация такая, какая была в торговле в целом в России в начале 90-х - дикий рынок..., этим все сказано....

Подешевели наши, отечественного производства (ну, или заводов, находящихся на территории России), на вскидку, например, Энтеросгель доходил аж до 390 руб., а сейчас уже за 180 можно купить..., в фармации по группам товары не распределяют для цены..., градация существует при хранении и для потребителей.
Ну это производители. А распространение практически все российское.

Энтеросгель хорошая штука. Тем более, что это отечественный препарат. Ну логистика же должна как-то работать, а не по принципу - так, у нас на складе 15м3 какой-то продукции Фармстандарта.

Нет логистики! Нет, вот и все! Да именно так - закупают продавцы (фирмы, как правило с иностранным капиталом - сетевые аптеки, имеющие свои склады), вагонами и самолетами продукцию (ессно, они получают за тааааакой опт прекрасные скидки), потом в рознице канабубенят фармацевтов - вперед! продавайте! Вы не и представляете, какие прибыли там.... Слово логистика в этой сфере не используется, вообще, они не знают что это такое... :D Абсолютно все свалено на розничного продавца - стоящих за прилавком фармацевтов и провизоров....
Жуть какая. Знакомая работает. Спрошу как у них ради сравнения. Нашел Энтеросгель 250 в Лекаре и 210 в Барс на Пушкинской.
«Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени».
© Карл Маркс.
Аватара пользователя
Jalouse-ilya
Радость и основа
 
Сообщения: 6750
Зарегистрирован: Сб фев 21, 2009 15:31 pm
Откуда: Город

Пред.След.

Вернуться в Здоровье

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика