Дмитровский Форум V2

**Brskый** » Вт янв 23, 2007 21:46 pm

а вот здравствуйте (или сначала в ворде написать, чтоб папас не придрался?). прочитал. проникся. со всеми согласен, для разнообразия. толька вот: коли тема называется образование по курбатовой - то не надо приплетать сюда священников. пс, христианство вешало старообрядцев и ходило в крест-накрест походы в каком веке? а про установление на отдельно взятой территории шириата, и прочие мо(у)сульманские наезды на карикатуры я знаю из истории века прошлонынешнего. оно мне как то виднее. чем в глубину веков. ишо. все почему то считают шестую школу и гимназию дмитров одним и тем же учреждением. хоть и разучаюсь говорить за других, но - это не так. кроме местоположения там не осталось ничего общего с. я застал в ней и "спортивные" классы, и отбирание завтраков а-ля школьная дедовщина и отходящие от пола паркетины (про здание где автодело было ваще умолчу). а потом пришла она. чтож, теперь там аквариумы, напольная плитка, ба-альшие телевизоры в рекриациях и громовы с голландскими королевами (пардон, недоехала). ну если это не польза, то что? вот пс когда мы с твоим сыном играли на информатике там в героев, это всё ещё была шестая школа. теперь - элитарная (слово ЭЛИТНАЯ не подходит) гимназия. я считаю, или точнее я ЗНАЮ что это заслуга курбатовой. и ничо, учились по 10 уроков в день, но как справедливо замечено два последних были факультативы. не знаю хорошо это или плохо (кривлю душой - знаю). но с моего выпуска было 100% поступление в вузы. или ещё какая то школа может этим похвастать? уш переходить на личности, обсуждая стратегию преподавания - фи. чтото написал. зачем спрашивается. а вообще спросите у учеников. всем привет

**wiz** » Ср янв 24, 2007 0:38 am

UPDATE: Кстати, а известно ли вам что именно Курбатова, одна из первых, попыталась у себя ввести преподавание той самой истории религии, но после возмущений родителей отказалась от этой идеи. И уроки эти вёл священник из близлежащего храма (всё время забываю название церкви рядом с 6 школой).

Кстати, а ведь у нас в начальной школе был таки священник. Точно название предмета не скажу, но вёл как раз "из близлежащего храма". Помню, что соседи слушали в полудрёме, а я периодически кхм.. консультировался у "батюшки" по вопросам космогонии (=

(Дмитров, школа №6, 91-93гг.)

**Brskый** » Ср янв 24, 2007 22:11 pm

виз, или я с мантисом в героев играл?

**wiz** » Чт янв 25, 2007 12:17 pm

Brskый писал(а):виз, или я с мантисом в героев играл?

Про тебя не знаю, а я играл (=

**Brskый** » Пт янв 26, 2007 0:02 am

siska =) 911

**Digger** » Пт янв 26, 2007 1:15 am

PS писал(а):По мнению историков число жертв только за первое столетие гонений на староверов исчисляется несколькими десятками тысяч сожженных, уморенных голодом, замученных, обезглавленных, замороженных заживо. Несколько миллионов человек было сослано, заключено в тюрьмы, лишено звания и имущества.

"Не убий"....

Не надо путать религию, как способ вероисповедания и духовного совершенствования личности, и церковь - организацию, состоящюю из людей, которым всё-же присущи (не буду вдаваться, в какой степени) недостатки, присущие всем людям. Я за преподавание в школе именно религиоведения, а не церквоведения. Хотя теперь, правда , в свете многоконфессиональности религий (в мусульманстве то-же вроде существует несколько конфессий) и трудно порой провести чёткую границу между "традиционной" религией, как таковой, например православием, и церковью, которая эту религию представляет. И в гонениях на старообрядцах виновно не православие, как таковое, а люди, придумавшие догмы и принципы для своей выгоды и борьбы против своих противников. Кстати, гонения на старообрядцев прекратились ещё задолго до революции, в Москве даже были легальные старообрядческие общины и церкви.
Православие - неотъемлимая часть нашей с Вами истории. И различные исторические коллизии не повод, что - бы оставлять его изучение за пределами школьной программы. Но тут важно соблюсти довольно строгие рамки, что - бы школьники сами сделали свой выбор - принимать этот предмет, лишь как историю духовной жизни их предков, духовных ценностей и традиций народа, к которому они принадлежат, либо самим принять для себя эти духовные традиции и развиваться, согласно их.

**gosha** » Пт янв 26, 2007 1:39 am

а что осталось от религии как заложенного типа самосознания?
Ведь не будет же это открытием, что за тысячи лет в религиях постоянно то страничка выпадет, то переписана будет под влиянием "папы". Что же дошло до нас и стоит ли это того, что бы забивать земными выдумками головы? Я считаю намного полезнее углубленное изучение мировой истории и истории собственного государства, чем спящие ученики которым впаривают религиозную туфту, лишь бы директора отметил батюшка как очень "хорошего" человека.

**Brskый** » Пт янв 26, 2007 11:17 am

забавно. не далее как недавно помоему историю малость переписали. а потом переписали "правильно". мировую историю кромсали почище истории религии (кромсали саму религию). гоша - "историю за тысячу лет переписывали много раз. матиматика неизменна" (с)кеша. будем учить математику?

**Digger** » Сб янв 27, 2007 0:36 am

gosha писал(а):а что осталось от религии как заложенного типа самосознания?
Ведь не будет же это открытием, что за тысячи лет в религиях постоянно то страничка выпадет, то переписана будет под влиянием "папы". Что же дошло до нас и стоит ли это того, что бы забивать земными выдумками головы? Я считаю намного полезнее углубленное изучение мировой истории и истории собственного государства, чем спящие ученики которым впаривают религиозную туфту, лишь бы директора отметил батюшка как очень "хорошего" человека.

Гош, не будем изучать свою родную религию, будем изучать ftopic8550.php

**Digger** » Сб янв 27, 2007 0:44 am

Brskый писал(а):забавно. не далее как недавно помоему историю малость переписали. а потом переписали "правильно". мировую историю кромсали почище истории религии (кромсали саму религию). гоша - "историю за тысячу лет переписывали много раз. матиматика неизменна" (с)кеша. будем учить математику?

Да, каждый правитель переписывал историю в угоду себе. Этим история нас и учит, думать самим. Самим делать выводы. А что остальные науки неизменны, с этим то - же ещё поспорить можно, к примеру, теории Энштейна и Дарвина в школах преподают, а ведь они у многих современных учёных вызывают сомнения.

**wiz** » Сб янв 27, 2007 0:55 am

Digger писал(а):не будем изучать свою родную религию

Что-то? Какая-такая родная религия?.. Хрюстианство чтоль?

**Digger** » Сб янв 27, 2007 1:32 am

Можно сказать по другому - традиции наших Предков. И не с 988 года, а на много ранее...

**wiz** » Сб янв 27, 2007 14:15 pm

Digger писал(а):Можно сказать по другому - традиции наших Предков. И не с 998 года, а на много ранее...

Это было б здорово, только сейчас не реализуемо. Вообще, в школе много чему полезному можно научить, но похоже, что "кому-то выгодно" иметь стадо дебилов на коротких поводках.

**Digger** » Вс янв 28, 2007 23:07 pm

Да, сейчас в цене работоспособность, обучаемость, креативность, зомбируемость... Духовность на фиг ни кому не нужна. Вот и слетаются стаи лжепророков, как вороньё на нашу смердячую помойку бездуховности.

**gosha** » Пн янв 29, 2007 0:56 am

Digger писал(а):
gosha писал(а):а что осталось от религии как заложенного типа самосознания?
Ведь не будет же это открытием, что за тысячи лет в религиях постоянно то страничка выпадет, то переписана будет под влиянием "папы". Что же дошло до нас и стоит ли это того, что бы забивать земными выдумками головы? Я считаю намного полезнее углубленное изучение мировой истории и истории собственного государства, чем спящие ученики которым впаривают религиозную туфту, лишь бы директора отметил батюшка как очень "хорошего" человека.
Гош, не будем изучать свою родную религию, будем изучать ftopic8550.php

Извините, а родная религия у меня должна быть та, которую вы навяжете или которое общество мне впарит?
Что еще кроме отвратительно и тупой программы образования для даунов мне в школе еще предложат?
У нас царь сказал надо, а холопы побежали исполнять каждый кто как может, в итоге получаем полный бред, но перед царем отчитались, в жопу чмокнули. Да и детям хорошо, в картинках сначала раскажут про дарвина и обезьян, через час хрен с горы раскажет про адама и еву. Причем нисколечки не покраснее будет врать о том, чего не видел.

И религия и вера у нас фуфльная, так же как не смогли постичь азы комунизма, точно так же даже религию общество не может постичь.

PS » Ср янв 31, 2007 13:36 pm

Brskый писал(а):пс, христианство вешало старообрядцев и ходило в крест-накрест походы в каком веке? а про установление на отдельно взятой территории шириата, и прочие мо(у)сульманские наезды на карикатуры я знаю из истории века прошлонынешнего. оно мне как то виднее. чем в глубину веков.

"- Василий Иваныч, а что это у тебя ноги грязнее чему меня?
- Знаешь ли Петька. Я ведь и постарше тебя буду"

Дельта в возрасте между исламом и христианством составляет 600 лет. Крестовые походы начались в 10-м веке. Кортес со-товарищи "продвигали" идеи христианства в Новом свете в 16 веке и тд и тп. Ассоциация надеюсь прозрачна?

Brskый писал(а):я считаю, или точнее я ЗНАЮ что это заслуга курбатовой. и ничо, учились по 10 уроков в день, но как справедливо замечено два последних были факультативы. не знаю хорошо это или плохо (кривлю душой - знаю). но с моего выпуска было 100% поступление в вузы. или ещё какая то школа может этим похвастать? уш переходить на личности, обсуждая стратегию преподавания - фи.

Согласен с высказанной точкой зрения о роли "личности в истории" школы :) Но личность директора и степень волосатости не я начал обсуждать.

PS » Ср янв 31, 2007 14:06 pm

Digger писал(а):
PS писал(а):По мнению историков число жертв только за первое столетие гонений на староверов ...
"Не убий"....
Не надо путать религию, как способ вероисповедания и духовного совершенствования личности, и церковь - организацию, состоящюю из людей, которым всё-же присущи недостатки, присущие всем людям.

Согласен. Но давайте придерживаться тех же принципов и при обсуждении иных верований, отличающихся от версии РПЦ МП.

Digger писал(а): Я за преподавание в школе именно религиоведения, а не церквоведения.

Я, хоть и против порождения сущностей без надобности и введения новых предметов когда их проблемы можно решить в рамках существующих, но согласен с такой постановкой вопроса (раз уж не избежать) и при этом сделать данный предмет исключительно факультативным (в таком случае мы заодно и посмотрим "а будет ли востребован этот предмет?")

Digger писал(а): Хотя теперь, правда , в свете многоконфессиональности религий и трудно порой провести чёткую границу между "традиционной" религией, как таковой, например православием, и церковью, которая эту религию представляет.

А, как мне кажется, не надо проводить всех этих границ - не дело школы. Не изучают же в школах квантовую теорию, а обходятся общим строением атомов и прочего. Даже не во всякой церковной академии разбираются в тонкостях. А тут учителя-совместители и дети...

Digger писал(а):И в гонениях на старообрядцах виновно не православие, как таковое, а люди, придумавшие догмы и принципы для своей выгоды и борьбы против своих противников. Кстати, гонения на старообрядцев прекратились ещё задолго до революции, в Москве даже были легальные старообрядческие общины и церкви.

Но при этом не надо забывать о них. А то сейчас куда ни кинь РПЦ эдакий голубь белый, а вокруг вороны чёрные, виноватые во всех бедах земли русской.

Digger писал(а):Но тут важно соблюсти довольно строгие рамки, что - бы школьники сами сделали свой выбор - принимать этот предмет, лишь как историю духовной жизни их предков, духовных ценностей и традиций народа, к которому они принадлежат, либо самим принять для себя эти духовные традиции и развиваться, согласно их.

Предмету как культурологическому - место в светской школе.
Предмету как религиоведческому, направляющему в храм, - в воскресной школе (или аналоге у других конфессий)

**Не будь лохом** » Вт фев 27, 2007 4:12 am

Курбатова, как все неординарные личности, плоха для многих. Как у многих незаурядных личностей у нее многое получается.
Уроков много - плохо. Только видится мне, что это недоведенная до ума идея школы полного дня. Но даже в этом виде она работает. А результат-таки имеет значение. Или нет?

**tatitam** » Вт авг 12, 2008 2:14 am

...какая интересная тема.

...эх,мне б её раньше на год-два прочесть!

...так фиг найдёшь- что эта тема делает в Этом разделе? :unknown:

**UAZtank** » Вт авг 12, 2008 22:21 pm

tatitam писал(а):...так фиг найдёшь- что эта тема делает в Этом разделе?

Аналог "печати на пленке" от старожилов форума.

ftopic6734-425.php

**снобик** » Пт фев 05, 2010 21:23 pm

Курбатова за многое хватается, но толком ничего не доводит до ума. Одна показуха в школе.Чтобы попасть в туалет, так набегаешься с этажа на этаж - все позакрыты, всё поломано, ремонтировать некому,за что мы такие деньги платили? У меня учатся знакомые там,ничего не изменилось. В столовой кормят блевотиной, иначе и не назовёшь - всё идёт в отходы. Многие берут с собой тормозки, в итоге - портят свои желудки. Сама бы поела, что мы ели.

**tatitam** » Сб фев 06, 2010 18:32 pm

снобик писал(а):Курбатова за многое хватается, но толком ничего не доводит до ума. Одна показуха в школе.

Чтобы попасть в туалет, так набегаешься с этажа на этаж - все позакрыты, всё поломано, ремонтировать некому,за что мы такие деньги платили? У меня учатся знакомые там,ничего не изменилось. В столовой кормят блевотиной, иначе и не назовёшь - всё идёт в отходы. Многие берут с собой тормозки, в итоге - портят свои желудки. Сама бы поела, что мы ели.

Эк, наболело.
Можно объединиться с теми родителями, кто считает также. Таких родителей достаточно, на мой взгляд.
И потом, почему лично вы не напишете заявление на имя директора? В 10-дневный срок вам должны ответить на ваши вопросы.
По результатам будете смотреть как действовать дальше.

**TOS™** » Ср фев 10, 2010 11:42 am

tatitam писал(а):Эк, наболело.
Можно объединиться с теми родителями, кто считает также. Таких родителей достаточно, на мой взгляд.

Может мне кто объяснит, а то я, вот уже несколько лет наталкиваясь на подобные разговоры, не могу понять - в чём проблема сменить школу, если ваша не нравится?
Насколько мне известно, в городе нет особых проблем устроить успевающего ребёнка в любую школу, кроме Гимназии 6 и Логоса.
И даже если ребёнок учится на тройки, в большинство школ его всё равно возьмут.

**Sherman** » Ср фев 10, 2010 16:39 pm

TOS™ писал(а):Может мне кто объяснит, а то я, вот уже несколько лет наталкиваясь на подобные разговоры, не могу понять - в чём проблема сменить школу, если ваша не нравится?
Насколько мне известно, в городе нет особых проблем устроить успевающего ребёнка в любую школу, кроме Гимназии 6 и Логоса.
И даже если ребёнок учится на тройки, в большинство школ его всё равно возьмут.

Технически все верно. Но вот практически... Ребенок попадает в устоявшийся коллектив, для которого он будет чужаком (хотя бы первое время). Какая-никакая а психологическая травма.

**Ksana** » Пт фев 12, 2010 0:56 am

Иногда для психического здоровья или для образования ребенка лучше перевестись в другую школу. Я в 8-мом классе перевелась в другую школу с абсолютно незнакомым коллективом. И ничего! Правда за один день приходится на два вечера встречи успевать

Дмитровский Форум V2

Образование по Курбатовой

Re: Образование по Курбатовой

Re: Образование по Курбатовой

Re: Образование по Курбатовой

Re: Образование по Курбатовой

Re: Образование по Курбатовой

Кто сейчас на конференции