???????? ???????????????? ?? ????????

Ложь и правда об алкоголе

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение ПАТРИОТ » Пт ноя 04, 2011 11:41 am

TOS™ писал(а):Там где-то с 1.50 рабочие мужики с довольными лицами курят папиросы и пьют пиво с раками: :D


Что с того? Согласно статистике в 50-е года XX века советские граждане пили на порядок меньше.

Каким образом этот кадр может служить упрёком людям, которые залили его на сайт? Пропаганда алкоголя и табака через кинематограф началась не с этого ролика, а ещё раньше.

Даже в победный 1945 год в фильме "Небесный тихоход" снимали курящих и пьющих людей. Другое дело, что в то время это не осознавалось, как оружие геноцида, что стало ясно для многих к 80-м годам XX века.

Тем более, это должно быть ясно вам.

После этого пора бы определиться со своей позицией:

- ржать, как конь, пока страну спаивают;
- отмалчиваться и избегать этой темы;
- в меру своего понимания, сил и возможностей работать против этого сценария.
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm


Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение Ил-2 » Пт ноя 04, 2011 12:38 pm

ПАТРИОТ писал(а):Даже в победный 1945 год в фильме "Небесный тихоход" снимали курящих и пьющих людей. Другое дело, что в то время это не осознавалось, как оружие геноцида, что стало ясно для многих к 80-м годам XX века.

Вы еще Петра Великого вспомните. :D Он ведь табак завез в Россию и насильно заставлял его курить своих приближенных. Ну. чем не геноцид русского народа.? :shock:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение TOS™ » Пт ноя 04, 2011 12:47 pm

ПАТРИОТ писал(а):
TOS™ писал(а):Там где-то с 1.50 рабочие мужики с довольными лицами курят папиросы и пьют пиво с раками: :D


Что с того? Согласно статистике в 50-е года XX века советские граждане пили на порядок меньше.


Ну да, всё правильно - мужики, так сказать, пьют культурно (т.е. "на порядок меньше").

PS: Может стоит всё-таки подойти к проблемам алкоголя и алкоголизации, вооружившись более, чем одной извилиной и таки осознать всю их многогранность, а не сводить всё к примитивному универсальному объяснению про "оружие геноцида"?
Впрочем, это касается также и других проблем (нравственность, совесть и прочее, прочее), единственное верное и правильное понимание которых в вашей секте возвели в непререкаемый абсолют.
Эти все призывы к вам на случай, если вы действительно, всерьёз хотите что-то хорошее сделать. А то ваша простота, как на Руси говорят - она ещё хуже воровства.

И я неспроста спрашивал у вас о возрасте - ответить вы, обращаю внимание, отказались.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение ПАТРИОТ » Пт ноя 04, 2011 15:45 pm

TOS™ писал(а):
ПАТРИОТ писал(а):
TOS™ писал(а):Там где-то с 1.50 рабочие мужики с довольными лицами курят папиросы и пьют пиво с раками: :D


Что с того? Согласно статистике в 50-е года XX века советские граждане пили на порядок меньше.


Ну да, всё правильно - мужики, так сказать, пьют культурно (т.е. "на порядок меньше").

PS: Может стоит всё-таки подойти к проблемам алкоголя и алкоголизации, вооружившись более, чем одной извилиной и таки осознать всю их многогранность, а не сводить всё к примитивному универсальному объяснению про "оружие геноцида"?
Впрочем, это касается также и других проблем (нравственность, совесть и прочее, прочее), единственное верное и правильное понимание которых в вашей секте возвели в непререкаемый абсолют.
Эти все призывы к вам на случай, если вы действительно, всерьёз хотите что-то хорошее сделать. А то ваша простота, как на Руси говорят - она ещё хуже воровства.

И я неспроста спрашивал у вас о возрасте - ответить вы, обращаю внимание, отказались.


"Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав"

Одна извилина - это про тех, кто заливает в свой организм яд и бьёт в себя грудь, как горилла, защищающая свою территорию (форум).

А вот "Оружие геноцида" - это научный труд, в котором подробнейшим образом рассмотрены механизмы воздействия алкоголя на организм, начиная с атомарного и клеточного уровней.

Вот книга, вот рецензии, составленные специалистами, докторами медицинских и химических наук.

К теме воспитания человека в духе трезвости обращались такие публичные люди XIX века, как В. Г. Белинский, Н. А. Добролюбов, Н. Г. Чернышевский, Л. Н. Толстой, Ф. М. Достоевский, В. Н. Короленко и другие. Помимо них, проблемой искоренения пьянства занимались выдающиеся русские ученые: И. П. Павлов, В. М. Бехтерев, Н. И. Пирогов, И. М. Сеченов, Н. Е. Введенский — светила не просто российского, а мирового уровня.

Их тоже записать в ряды "людей с одной извилиной"? :D
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение ПАТРИОТ » Пт ноя 04, 2011 15:50 pm

Слова "нравственность" и "совесть" требуют определенности, иначе получаются безнравственность и бессовестность.

Очень удобно, когда надо ты знаешь что такое совесть, а в другие моменты жизни слово теряет свой смысл и становится каким-то бессмысленным.

Одна совесть для себя и другая совесть для других.

И никаких тебе "поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".

Так и чиновники опекают свои семьи и грабят народ, так адвокат защищает в суде маньяка и убийцу, так лепят героя из Ходорковского, так показывают рекламу Сбербанка по ТВ (в котором сгорели вклады миллионы наших соотечественников).
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение ПАТРИОТ » Пт ноя 04, 2011 15:51 pm

TOS™ писал(а):И я неспроста спрашивал у вас о возрасте - ответить вы, обращаю внимание, отказались.


Я чувствую себя на 17 лет.
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение Ил-2 » Пт ноя 04, 2011 15:57 pm

ПАТРИОТ писал(а):
К теме воспитания человека в духе трезвости обращались такие публичные люди XIX века, как В. Г. Белинский, Н. А. Добролюбов, Н. Г. Чернышевский, Л. Н. Толстой, Ф. М. Достоевский, В. Н. Короленко и другие. Помимо них, проблемой искоренения пьянства занимались выдающиеся русские ученые: И. П. Павлов, В. М. Бехтерев, Н. И. Пирогов, И. М. Сеченов, Н. Е. Введенский — светила не просто российского, а мирового уровня.
Их тоже записать в ряды "людей с одной извилиной"? :D

Более, чем уверен, что большинство вышеупомянутых знаменитостей водочку в свое время соизволивали откушивать, надо думать, в умеренных количествах. :ROFL: И уж если речь зашла об их статьях о пьянстве (кстати,скиньте пару ссылок этих статей), то опять таки разговор, я полагаю, идет о ПЬЯНСТВЕ, а не об АБСОЛЮТНОМ ОТРИЦАНИИ АЛКОГОЛЯ, как такового.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение ПАТРИОТ » Пт ноя 04, 2011 16:02 pm

Ил-2 писал(а):
ПАТРИОТ писал(а):
К теме воспитания человека в духе трезвости обращались такие публичные люди XIX века, как В. Г. Белинский, Н. А. Добролюбов, Н. Г. Чернышевский, Л. Н. Толстой, Ф. М. Достоевский, В. Н. Короленко и другие. Помимо них, проблемой искоренения пьянства занимались выдающиеся русские ученые: И. П. Павлов, В. М. Бехтерев, Н. И. Пирогов, И. М. Сеченов, Н. Е. Введенский — светила не просто российского, а мирового уровня.
Их тоже записать в ряды "людей с одной извилиной"? :D

Более, чем уверен, что большинство вышеупомянутых знаменитостей водочку в свое время соизволивали откушивать, надо думать, в умеренных количествах. :ROFL: И уж если речь зашла об их статьях о пьянстве (кстати,скиньте пару ссылок этих статей), то опять таки разговор, я полагаю, идет о ПЬЯНСТВЕ, а не об АБСОЛЮТНОМ ОТРИЦАНИИ АЛКОГОЛЯ, как такового.


Есть такая книга, называется она "Классики русской медицины о действии алкоголя и алкоголизме".

Отпечатано в городе Москве, в 1988 и не где-нибудь, а в издательстве "МЕДИЦИНА".

Объединённые в книге научные и научно-популярные работы представляют интерес как в историко-медицинском, так и в познавательном и воспитательном плане. Большинство этих классических произведений до настоящего времени было библиографической редкостью. Первые в мире оригинальные описания корсаковского психоза и алкогольного полиневрита (С. С. Корсаков, А. Я. Кожевников, Л. О. Даркшевич) полезны современным врачам и исследователям. Факты о механизмах действия алкоголя на организм, изложенные И. М. Сеченовым, И. П. Павловым, Н. Е. Введенским и др., имеют непреходящее значение. Актуален анализ социальных аспектов алкоголизма, особенно глубоко проведённый В. М. Бехтеревым. Не менее важен вопрос о детском алкоголизме, затронутый Ф. Ф. Эрисманом. Книга предназначена для наркологов, невропатологов, физиологов.

В книгу вошли следующие труды:

И. М. Сеченов:
Материалы для будущей физиологии алкогольного опьянения
И. П. Павлов:
Выступление в прениях по докладу И. В. Завадского «Опыт приложения метода условных рефлексов в фармакологии» (6 марта 1908 г.)
Экспериментальный институт для укрепления вящего господства алкоголя над русской землей
О проекте устройства лаборатории для изучения влияния алкоголя на организм (16 мая 1912 г.)
Вторая записка о проекте устройства лаборатории для изучения влияния алкоголя на организм (декабрь 1912 г.)
B. М. Бехтерев:
Вопросы алкоголизма и меры борьбы с его развитием
Об алкогольном оздоровлении
Алкоголь и эпилепсия
Алкоголизм и борьба с ним
Н. Е. Введенский:
О действии алкоголя на человека
Выступление по докладам А. Ф. Мейендорфа и Я. Г. Гололобова «О предполагаемом внесении в Государственную Думу законопроекта о постепенном сокращении выпускаемых в продажу спиртных напитков» (27 февраля 1908 г.)
Заключение по вопросу «Об устройстве лабораторий для изучения влияния алкоголя на организм и для исследования алкоголизма в населении»
Выступление при обсуждении «Записки об устройстве лабораторий для изучения влияния алкоголя на организм и для исследования алкоголизма в населении» (26 апреля 1912 г.)
А. Я. Кожевников:
Об алкогольном параличе (paralysis alcoholica)
Об исследовании алкоголизма в Московской губернии
C. С. Корсаков:
Расстройство психической деятельности при алкогольном параличе и отношение его к расстройству психической сферы при множественных невритах неалкогольного происхождения
Л. О. Даркшевич:
Polyneuritis alcoholica [Алкогольный полиневрит]
Роль земского врача в борьбе с народным алкоголизмом
Ф. Ф. Эрисман:
К вопросу об алкоголизме в России и о санитарном вреде спиртных напитков вообще
Влияние алкоголя на детский организм и борьба с алкоголизмом среди молодежи


Скачать "Классики русской медицины о действии алкоголя и алкоголизме"
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение ПАТРИОТ » Пт ноя 04, 2011 16:05 pm

Опыты Сеченова, И. П. Павлова, Н. Е. Введенского очень красноречиво свидетельствуют, что употреблять алкоголь нельзя вообще, ни в каких дозах.
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение Ил-2 » Пт ноя 04, 2011 16:20 pm

[quote="ПАТРИОТ

Скачать "Классики русской медицины о действии алкоголя и алкоголизме"[/quote]
Выдающихся медиков и писателей еще можно почитать, но весь разговор сводится к чрезмерному употреблению спиртного. ПАТРИОТ, неужели Вы допускаете мысль, что все они абсолютно не употребляли спиртного? :shock: Ну хотя бы за обедом или в компании друзей? И заметьте - они не действовали методом навязчивой пропаганды, а публиковали свои труды, в основном, в научных медицинских журналах.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение TOS™ » Пт ноя 04, 2011 16:27 pm

ПАТРИОТ писал(а):А вот "Оружие геноцида" - это научный труд, в котором подробнейшим образом рассмотрены механизмы воздействия алкоголя на организм, начиная с атомарного и клеточного уровней.

Вот книга, вот рецензии, составленные специалистами, докторами медицинских и химических наук.


Просмотрел этот сборник до аццкого Ждановского бреда:

"алкоголь есть не что иное как моча дрожжевых грибков или по научному экскременты. И вот эти дрожжевые грибки пожирают сахар, мочатся-мочатся своей мочой, и когда концентрация мочи в сосуде (бочке) достигает 11 %, то как всякий живой организм, они в собственном дерьме (которое по концентрации спирта превышает возможности для продолжения жизнедеятельности живого организма) захлёбываются и подыхают"

Называть это научным трудом можно только глядя на него сквозь одну извилину, да - я нисколько не сомневаюсь, что дочитав до этого места подавляющее большинство образованных людей в лучшем случае улыбнутся, а в худшем с негодованием отправят сий труд в печку.

Таким образом, подобные материалы нисколько не способствуют решению проблем с алкоголизацией, но лишь усугубляют ситуацию, создавая в глазах людей образ борца с алкоголем в виде этакого полудурка, косящего под науку.

Ну а то, что вы смогли найти пару-тройку людей из научного сообщества, давших на это положительную рецензию, нисколько не удивляет - этого на все случаи жизни найдётся, а сам по себе данный факт нивелируется огромным количеством прочих учёных, придерживающихся иной точки зрения и алкоголь в том, или ином виде, употребляющих.
[/quote]


ПАТРИОТ писал(а):К теме воспитания человека в духе трезвости обращались такие публичные люди XIX века, как В. Г. Белинский, Н. А. Добролюбов, Н. Г. Чернышевский, Л. Н. Толстой, Ф. М. Достоевский, В. Н. Короленко и другие. Помимо них, проблемой искоренения пьянства занимались выдающиеся русские ученые: И. П. Павлов, В. М. Бехтерев, Н. И. Пирогов, И. М. Сеченов, Н. Е. Введенский — светила не просто российского, а мирового уровня.

Их тоже записать в ряды "людей с одной извилиной"? :D


Нет, это был их личный выбор, не более. В то же самое время, большинство прочих великих людей к алкоголю относились положительно. Интеллектуальная элита в массе своей алкоголь употребляла всегда и во все времена, сомневаться в этом может лишь человек крайне невежественный в вопросах истории и человеческой культуры. И это никак не сказывалось на их интеллектуальных способностях и потомстве.

Почитайте про пиршества, которые устраивались испокон веков при дворах для элиты, можете прогуляться по музеям (есть практически в любой стране), где выставлена разнообразная утварь, из которой знать пила вино.
Если Вы не считаете монархов, правителей и иных власть имевших интеллектуальной элитой, почитайте биографии множества ученых, деятелей культуры и искусства.
Того же Пушкина, Ломоносов, Леонардо Да Винчи, Аристотеля, Овидия, Луи Пастера, многих великих композиторов... Перечислять любителей вина можно бесконечно.
Безусловно, среди великих были и те, кто негативно относился к употреблению вина, например Диоген, Бальзак, Лев Толстой (да и то после бурной молодости), Достоевский (зато курил как паровоз). Но подавляющее большинство великих людей, как факт, вином не брезговали.

К тому же вы с криками ворвались на этот форум недавно, а эти проблемы были здесь перетираемы до дыр в течение многих лет. Вот, хотя бы, почитайте темы:

topic15841.html

post192490.html

И далее там, по сылкам. Лично мне лень топтать клаву и разубеждать вас в вашем невежестве, но если вы сами не пьёте - лично я ваш выбор уважаю и вас в этом поддерживаю. Лишь бы вы к другим со своим прилипчивым максимализмом сектанского толка не лезли.

Культура винопития возникла до н. э. и благополучно развивалась не одну тысячу лет, составляя неотъемлемую часть истории Европейской Цивилизации и, прежде всего, наиболее образованных её слоёв.
Например, о высочайшей культуре винопития в Древней Греции говорит огромное разнообразие специальной посуды - для хранения вина (амфора, пелика, стамнос), для охлаждения (псиктер), смешивания вина с водой (динос, кратер), разливания (гидрия, ойнохойя), черпания (киаф) и для питья (кубок, канфар, килик, ритон, скифос и др.).

А знаете, что в переводе с древнегреческого означает слово "симпосиум" (симпозиум)? Дословно - "совместное питиё". Во время таких мероприятий гости употребляли разнообразную пищу, пили вино, вели ученые диспуты и слушали поэмы. На "симпосиумы" собирался цвет нации - философы, музыканты, поэты. А застольные беседы и диалоги вообще являются одним из жанров древнегреческой литературы.

Однако был и период угасания культуры винопития - в эпоху раннего средневековья этикет и эстетика застолья практически отсутствовала. Что, разумеется, не говорит о том, что алкоголь не пили. Хотя, в определённом смысле да, его не пили, а "жрали" - известные по историческим памятникам пиры представляли собой не что иное, как мужские дружинные попойки, где рекой лились напитки, представляющие из себя что-то вроде браги.

Новый толчок в культуре винопития и застолья, в целом, произошёл только к концу 13 века, с расцветом рыцарской культуры. Стали возникать особые церемонии, связанные с вином, снова огромное внимание уделялось посуде и этикету.
С 14 века уже было известно богемское стекло, из которого делали бокалы различной формы для разных сортов вина, венецианская посуда, а с 17 века в обиходе появился дорогой французский хрусталь.
Последний раз редактировалось TOS™ Пт ноя 04, 2011 16:30 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение ПАТРИОТ » Пт ноя 04, 2011 16:28 pm

Ил-2 писал(а):

Выдающихся медиков и писателей еще можно почитать, но весь разговор сводится к чрезмерному употреблению спиртного. ПАТРИОТ, неужели Вы допускаете мысль, что все они абсолютно не употребляли спиртного? :shock: Ну хотя бы за обедом или в компании друзей? И заметьте - они не действовали методом навязчивой пропаганды, а публиковали свои труды, в основном, в научных медицинских журналах.


Вообще-то они вели куда более активную пропаганду. До революции в России было развёрнуто целое трезвенное движение, пропагандирующее полное, абсолютное воздержание от любых доз алкоголя и перечисленные учёные пропагандировали трезвость, а не культуру пития.

Даже РПЦ принимала в этом активнейшее участие:
4 апреля 1913 г. Николай II в Царском Селе принял депутацию от православно-церковных обществ трезвости из трёх лиц: руководителя Александро-Невского общества трезвости протоиерея П.А. Миртова, руководителя Замостьевского приходского общества трезвости Новгородской епархии священника Алексея Борисова и члена совета Макарьевского братства трезвости священника Николая Сыренского. Во всеподданнейшем адресе, поднесённом от имени «1800 церковных обществ трезвости», содержалась просьба дать положительную оценку трезвенному движению. В частности, заключительная фраза звучала так: «Пусть же все русские люди видят, что трезвенное движение, как дело высоко государственное, охраняющее творческие силы великого русского народа, так нужные для его будущего, достолюбезно Твоему Царскому сердцу». На адресе Николай начертал: «Прочёл с удовольствием и желаю всемерного распространения по всей земле Русской трезвенного движения ».


Приём Государем Императором деятелей церковных обществ трезвости // Трезвая жизнь. 1913. № 5. С. 597-600.
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение ПАТРИОТ » Пт ноя 04, 2011 16:35 pm

TOS™ писал(а):"алкоголь есть не что иное как моча дрожжевых грибков или по научному экскременты. И вот эти дрожжевые грибки пожирают сахар, мочатся-мочатся своей мочой, и когда концентрация мочи в сосуде (бочке) достигает 11 %, то как всякий живой организм, они в собственном дерьме (которое по концентрации спирта превышает возможности для продолжения жизнедеятельности живого организма) захлёбываются и подыхают"

Называть это научным трудом можно только глядя на него сквозь одну извилину, да - я нисколько не сомневаюсь, что дочитав до этого места подавляющее большинство образованных людей в лучшем случае улыбнутся, а в худшем с негодованием отправят сий труд в печку.

Таким образом, подобные материалы нисколько не способствуют решению проблем с алкоголизацией, но лишь усугубляют ситуацию, создавая в глазах людей образ борца с алкоголем в виде этакого полудурка, косящего под науку.


Эта книга уже 6-ть лет в больших количествах расходится по России и за её пределами. Люди её читают до этой фразы и дальше, до конца и уже потом делают выводы.

А не подобно вам, дочитывают до предложения, которое не по-душе и закрывают книжку.

Так же учебник по алгебре захлопывает двоечник, которому не даётся очередная тема.

Вообще ваше теоретическое построение лишено логики, вы не согласны, что алкоголь в бутылке с водкой - результат жизнедеятельности дрожжевых грибков?

Всё равно каким языком это написано, главное, чтобы было понятно. И авторы выбрали наиболее понятную для читателей форму, которую впервые использовал Жданов.

А у вас как? - Я знаю, что пить вредно и страна спивается, даже создал тему на форуме... но больно не литературные обороты у этих защитников трезвости, мне это не подходит :D
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение TOS™ » Пт ноя 04, 2011 16:40 pm

Ил-2 писал(а):Выдающихся медиков и писателей еще можно почитать, но весь разговор сводится к чрезмерному употреблению спиртного. ПАТРИОТ, неужели Вы допускаете мысль, что все они абсолютно не употребляли спиртного? :shock: Ну хотя бы за обедом или в компании друзей? И заметьте - они не действовали методом навязчивой пропаганды, а публиковали свои труды, в основном, в научных медицинских журналах.


Классическая подтасовка фактов - берутся работы по алкоголизму и с лёгкой руки абсолютизируются на употребление алкоголя в целом.

Проблему алкоголизма с помощью методов КОБ не решить никак, её можно только усугубить - на каждого уверовавшего в ждановские антиалкогольные труды человека найдётся два-три, кто после прочтения такого бреда решит копнуть поглубже, составит для себя соответствующий образ борца с алкоголем и лишь укрепится во мнении о безопасности употребления алкоголя. И будет неправ, да.
А виной всему станет ЛОЖЬ и домыслы, которыми не брезгуют в своей пропаганде последователи КОБ.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение TOS™ » Пт ноя 04, 2011 16:42 pm

ПАТРИОТ писал(а):Вообще ваше теоретическое построение лишено логики, вы не согласны, что алкоголь в бутылке с водкой - результат жизнедеятельности дрожжевых грибков?

Всё равно каким языком это написано, главное, чтобы было понятно. И авторы выбрали наиболее понятную для читателей форму, которую впервые использовал Жданов.

А у вас как? - Я знаю, что пить вредно и страна спивается, даже создал тему на форуме... но больно не литературные обороты у этих защитников трезвости, мне это не подходит :D


Вы читайте, читайте по ссылкам- может и дойдёт смысл сказанного. Хотя уверен, что нет.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение ПАТРИОТ » Пт ноя 04, 2011 16:44 pm

Никому алкоголь (наркотический яд) в пользу не идёт, тем более великим людям: государственным деятелям, учёным, изобретателям, полководцам, писателям и поэтам.

Свой творческий и интеллектуальный потенциал они извращают употреблением дурманов. Если искаженное алкоголем и табаком искусство не бросается вам в глаза, то почитайте книги, написанные Карлосом Кастанедой, посмотрите на картины, которые рисуют наркоманы, употребляющие синтетические наркотики. Увидите, мягко говоря, отклонение от нормы.

А на деятельность вечно "культурно поддавших" чиновников можете посмотреть, выглянув в окно или почитав форум :D

Так же деятельность и творчество трезвого человека отличается от деятельности и творчества "культурно (в меру) пьющего".

А вот песенка про вещи, которые не измерить мерой:
Троян - Без меры
Последний раз редактировалось ПАТРИОТ Пт ноя 04, 2011 16:50 pm, всего редактировалось 1 раз.
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение ПАТРИОТ » Пт ноя 04, 2011 16:47 pm

TOS™ писал(а):Проблему алкоголизма с помощью методов КОБ не решить никак, её можно только усугубить - на каждого уверовавшего в ждановские антиалкогольные труды человека найдётся два-три, кто после прочтения такого бреда решит копнуть поглубже, составит для себя соответствующий образ борца с алкоголем и лишь укрепится во мнении о безопасности употребления алкоголя. И будет неправ, да.


Нет, не будет прав, потому что нет никаких подтасовок и обмана, всё честно. И никаких опровержений написанному в книге "Оружие геноцида" найти не удастся. Могуть быть какие-то фактологические неточности, но не существенные и не меняющие картины в целом.

Осваивая труды по Концепции общественной безопасности, каждый знакомиться и с обобщенными средствами управления обществом.

После ознакомления с этим материалом у человека даже вопроса такого не встаёт - пить или не пить?
Последний раз редактировалось ПАТРИОТ Пт ноя 04, 2011 16:53 pm, всего редактировалось 2 раз(а).
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение TOS™ » Пт ноя 04, 2011 16:52 pm

И вообще, если вы никогда не видели, как выглядят научные труды, где каждая цифра должна быть подтверждена ссылкой на источник, а в конце приводится пречень этих источников - как нам с вами это можно обсуждать всерьёз? У нас разные весовые категории уже на уровне базовых понятий об окружающем мире. При этом вы можете совершенно искренне полагать, что познали истину в лице КОБ и считать меня заблудшей овцой, но для меня всё равно будет ясно - если человек всерьз считает выложенную работу научной, значит он в данном вопросе слеп и от науки (включая сюда и понятия о логике рассуждений, отличной от хорошо/плохо) далёк бесконечно.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение TOS™ » Пт ноя 04, 2011 16:56 pm

ПАТРИОТ писал(а):А вот песенка про вещи, которые не измерить мерой:
Троян - Без меры


И вот эти ваши песенки - они тоже, знаете ли, очень соответствуют уровню приводимых вами книжек, интеллектуальный человек осилить такое слушать вряд ли способен. Но вы-то этого не слышите, вам слух не режет?
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение ПАТРИОТ » Пт ноя 04, 2011 17:02 pm

TOS™ писал(а):И вообще, если вы никогда не видели, как выглядят научные труды, где каждая цифра должна быть подтверждена ссылкой на источник, а в конце приводится пречень этих источников - как нам с вами это можно обсуждать всерьёз? У нас разные весовые категории уже на уровне базовых понятий об окружающем мире. При этом вы можете совершенно искренне полагать, что познали истину в лице КОБ и считать меня заблудшей овцой, но для меня всё равно будет ясно - если человек всерьз считает выложенную работу научной, значит он в данном вопросе слеп и от науки (включая сюда и понятия о логике рассуждений, отличной от хорошо/плохо) далёк бесконечно.


Ссылку на сборник научных трудов я приводил вышел. Сборник называется "Классики русской медицины о действии алкоголя и алкоголизме".

"Оружие геноцида" используют этот и многие другие источники. А то, что книга написана популярным языком - только плюс.

Вместо цитирования дрожжевых грибков лучше почитайте такие главы:

Последствия употребления алкоголя
Общее воздействие алкоголя на организм
Алкоголь и потомство
Наследственность алкоголизма
Алкоголь и дети
Что такое опьянение
Механизм воздействия алкоголя
Механизм дурения от алкоголя
Гипоксия — алкогольная эйфория
Механизм разрушения клеток алкоголем
Безопасная доза
Алкоголь: статистика и демография

Может быть почитаем о том, как алкоголь разрушает женские половые клетки, данные каждой женщине раз и на всегда?
Последний раз редактировалось ПАТРИОТ Пт ноя 04, 2011 17:03 pm, всего редактировалось 1 раз.
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение Ил-2 » Пт ноя 04, 2011 17:03 pm

ПАТРИОТ писал(а):Вообще-то они вели куда более активную пропаганду. До революции в России было развёрнуто целое трезвенное движение, пропагандирующее полное, абсолютное воздержание от любых доз алкоголя и перечисленные учёные пропагандировали трезвость, а не культуру пития.

Я так понимаю, что Вы продолжаете сие дело. :D Кстати, то движение ,по моему, успеха не имело.
Даже РПЦ принимала в этом активнейшее участие:

Многие батюшки, прости господи, сами не прочь были в церковные праздники кой-чего откушать. :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!: Моя бабушка в детстве (родилась она в 1900 году) жила при монастыре в районе Таганской площади в Москве. И я помню ее рассказы, как она прислуживала во время церковных праздничных молебнов, и как потом святые отцы отрывались на полную катушку в своем "корпоративном" кругу. Все таки. тоже живые люди были. :D :D :D
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение ПАТРИОТ » Пт ноя 04, 2011 17:08 pm

Ил-2 писал(а):Многие батюшки, прости господи, сами не прочь были в церковные праздники кой-чего откушать. :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!: Моя бабушка в детстве (родилась она в 1900 году) жила при монастыре в районе Таганской площади в Москве. И я помню ее рассказы, как она прислуживала во время церковных праздничных молебнов, и как потом святые отцы отрывались на полную катушку в своем "корпоративном" кругу. Все таки. тоже живые люди были. :D :D :D



Изображение

Второй по счёту, Всероссийский съезд практических деятелей по борьбе с алкоголизмом, собравший в основном практиков из числа православного духовенства, прошёл 6-12 августа 1912 г. в Москве во многом благодаря тому, что его взял под своё покровительство митрополит Московский и Коломенский Владимир. Владимир так же пожертвовал на нужды съезда 1000 руб. из личных средств и благословил его проведение в Московской духовной семинарии, где было бесплатно предоставлено общежитие для 300 участников съезда. Св. Синод, по ходатайству Владимира, назначил председателем съезда Арсения, архиепископа Новгородского, а товарищем председателя – Митрофана, епископа Гомельского. В день открытия съезда в Москве с благословения митрополита Владимира «…настоятели всех городских церквей произнесли в церквах поучения на тему о трезвости и раздали народу специально изготовленные к этому дню брошюры и листки»

История организации Всероссийского съезда практических деятелей по борьбе с алкоголизмом… // Тр. / ВСПДБА. Пг., 1914. Т. 1. С. 8.

«…настоятели всех городских церквей произнесли в церквах поучения на тему о трезвости» - не о "культуре пития", а о трезвости
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение Ил-2 » Пт ноя 04, 2011 17:16 pm

ПАТРИОТ писал(а): Св. Синод, по ходатайству Владимира, назначил председателем съезда Арсения, архиепископа Новгородского, а товарищем председателя – Митрофана, епископа Гомельского. В день открытия съезда в Москве с благословения митрополита Владимира «…настоятели всех городских церквей произнесли в церквах поучения на тему о трезвости и раздали народу специально изготовленные к этому дню брошюры и листки»

Ну и что сия фотография означает? Да ничего :D Наверняка каждый второй-третий празднички-то отмечал в своем приходе:Yahoo!:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение ПАТРИОТ » Пт ноя 04, 2011 17:16 pm

TOS™ писал(а):
ПАТРИОТ писал(а):А вот песенка про вещи, которые не измерить мерой:
Троян - Без меры


И вот эти ваши песенки - они тоже, знаете ли, очень соответствуют уровню приводимых вами книжек, интеллектуальный человек осилить такое слушать вряд ли способен. Но вы-то этого не слышите, вам слух не режет?


Значит фактов "за" употребление алкоголя у вас НЕТ, есть только бессознательная неприязнь к трезвости и всякого рода претензии к не литературному слогу и музыкальной композиции.

Парень сочиняет, как умеет и отчасти для той аудитории, которая не очень интеллектуальна и которую вы, превозносясь в своём самомнении назовёте быдлом.

А не задумывались о том откуда берётся быдло? Что у быдла почти всегда пьющие родители, неполные семьи (тоже благодаря алкоголю, который начинался с "культурного пития", а закончился алкоголизмом), что быдлу, не смотря на возраст всегда продадут банку с пивом или ягой. И что быдло не очень-то виновато в том, что оно быдло.
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Re: Ложь и правда об алкоголе

Сообщение ПАТРИОТ » Пт ноя 04, 2011 17:19 pm

Ил-2 писал(а):
ПАТРИОТ писал(а): Св. Синод, по ходатайству Владимира, назначил председателем съезда Арсения, архиепископа Новгородского, а товарищем председателя – Митрофана, епископа Гомельского. В день открытия съезда в Москве с благословения митрополита Владимира «…настоятели всех городских церквей произнесли в церквах поучения на тему о трезвости и раздали народу специально изготовленные к этому дню брошюры и листки»

Ну и что сия фотография означает? Да ничего :D Наверняка каждый второй-третий празднички-то отмечал в своем приходе:Yahoo!:


А вы прочитайте ещё раз:

Св. Синод, по ходатайству Владимира, назначил председателем съезда Арсения, архиепископа Новгородского, а товарищем председателя – Митрофана, епископа Гомельского. В день открытия съезда в Москве с благословения митрополита Владимира «…настоятели всех городских церквей произнесли в церквах поучения на тему о трезвости и раздали народу специально изготовленные к этому дню брошюры и листки»


Есть примеры и среди наших современников.

Знакомо лицо?

Изображение
И один в поле воин, если он по-русски скроен
Аватара пользователя
ПАТРИОТ
Гуру форума
 
Сообщения: 2109
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2011 17:44 pm

Пред.След.

Вернуться в Здоровый образ жизни

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика