Дмитровский Форум V2

[Joe_Narn]

давайте уже без переходов на личности, ага? Скунс, без оскорблений, Густав, полегче в выражениях, Грег, не надо столь бурно реагировать.

кстати, сколько популярных людей в 17 году призывали народ к восстанию? и куда делась вся интеллигенция чуть позже?

На вопрос "нет в стране достойных людей что-ли? Дай дышать и они проявятся!" можно ответить так - в стране есть, в политике - нет.

Снайпер, прошу не употреблять термин "жулики и воры", коробит уже.

[Blind Sniper]

Снайпер, прошу не употреблять термин "жулики и воры", коробит уже.

В другой ситуации я, разумеется, пошел бы навстречу, но в данном случае, боюсь, Вам придется потерпеть. Извините.

[Joe_Narn]

я просто к тому, что это ... ну ... некрасиво как то ... можете сокращать до "пжив"а? пожалуйста

[frezer]

Респект Вам Грег. А то некоторые здесь, вас уже в мясо, революционеры и проект Госдепа записали

Спасибо за поддержку! Респект не только мне - всем людям доброй воли
Нехай пусть записывают куда хотят, мне важней разборки с собственной совестью.

Гомики в лице Лимонова, фашисты новоиспечённые, и выброшенные самим народом после выборов 2008г. либералы. Как можно их слушать, как можно ходить на митинги с такими вождями и унижаться слушая их понос речевой. Разве вы не понимаете, что им надо? Им нужна кровь, чтобы на ней водрузить свои стяги борьбы.

Вместо того чтобы заниматься умственными построениями, попробуй как-нибудь сам побывать на подобном мероприятии.
Сегодня например я слушал Акунина, Парфенова, Гудкова, Быкова - многое из того что они сказали справедливо.
Все неоднакратно повторяли: не нужна никакая кровь, никакая революция, нужна ЧЕСТНОСТЬ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ!
А по-поводу альтернативы Путину:
Вытопчи клумбу и оставь 1 сорняк, затем на мертвую землю кидай семена - и удивляйся - че-то ни..уя не растет.
По-твоему нет в стране достойных людей что-ли? Дай дышать и они проявятся!

Прошу ответьте же кто ? Вот представьте, завтра нет ни Медведева, ни Путина, ни ЕР. Кто заполнит управленческий вакуум? Кто станет у руля? Вспомните 1917г. Не стало царя, кто пришёл к власти? Порядочные люди что ли? Они тоже правильные вещи говорили, пока власти не добились. Вспомните 1991. Не стало СССР. Кто стал нами управлять? Тоже порядочные люди, которые так же говорили красиво? Теже красавцы и сейчас вам поют, пытаясь взять реванш. Я не знаю сколько вам лет, но люди их не пустили во власть в 2008г, хотя они находились возле неё 17 лет. Может быть сами же голосовали против них, или же ваши родители.
На это хоть вопрос ответьте мне прямо , а не общими фразами и оскорблениями. Кто именно?[/quote
АНАРХИЯ-МАТЬ ПОРЯДКА. Псу ошейник, цепь и кость, народу самоуправление. Президента оставь себе, дарю этот хлам. Я кончил...

[Скунс_переросток]

Ага, сбежал от дискуссии. Ладно, постараюсь ответить.

Потому что с помощью вот таких как вы, которые хотели любую власть, к ней пришли такие замечательные люди как Гитлер, Ленин, Троцкий, Сталин. У вас нет цели как кроме той, что бы страна впала в хаос.

Чушь полная. Гитлер пришел к власти в ходе вполне легитимных выборов. Остальные трое просто пришли и все. Могли бы прийти другие авантюристы. Монархия прогнила и рухнула и не она одна кстати.

Прошу ответьте же кто ? Вот представьте, завтра нет ни Медведева, ни Путина, ни ЕР. Кто заполнит управленческий вакуум? Кто станет у руля? Вспомните 1917г. Не стало царя, кто пришёл к власти? Порядочные люди что ли? Они тоже правильные вещи говорили, пока власти не добились.

После того как царя ушли, у власти было Временное правительство, вполне достойные люди.
Хрущев и Брежнев пришли к власти насильственным путем, довольно приличные мужики. Страна при них расцвела.

На это хоть вопрос ответьте мне прямо , а не общими фразами и оскорблениями. Кто именно?

А никого не будем выбирать, пошли все нафиг. Дума и усе.

[Joe_Narn]

я просто к тому, что это ... ну ... некрасиво как то ... можете сокращать до "пжив"а? пожалуйста

и дабы не быть голословным - ст.129 УК РФ.

[Скунс_переросток]

Проанализируте все последние перевороты, как они начинались и как заканчивались.

Менталитет арабов мне кажется существенно отличается от менталитета европеоидов, по преимуществу населяющих РФ. Давайте посмотрим что нам ближе.
Украина? Что там такого страшного и ужасного?
Болгария, ВЕнгрия, Чехословакия, ГДР, Польша? Все чинно и благолепно.
Румыния? Ну да. Лидеры были казнены...

Если конечно попытаться мочить в сортире весь народ, то можно заработать и ливийский вариант.

[Дед Пихто]

я просто к тому, что это ... ну ... некрасиво как то ... можете сокращать до "пжив"а? пожалуйста

и дабы не быть голословным - ст.129 УК РФ.

Joe Narn, прошу вас излишне не нагнетать страх. Ответственность по ст.129 УК никак не наступает за "пжив".

[Скунс_переросток]

я просто к тому, что это ... ну ... некрасиво как то ... можете сокращать до "пжив"а? пожалуйста

Бедняга, на тебя давят местные ФСБ-шники? Может отдашь кому-то другому модераторские функции, кто менее подвержен давлению? Де факто в приличных местах не должно быть прямых призивов к насилию, насильственному свержению и прочему подобному. А если любого уложить на прокрустово ложе 129, то это можно форум закрывать.

Вон например ВКонтакте - молодцы ребята не прогнулись.

[Joe_Narn]

мне просто противно, по человечески

Воспитан видимо слишком хорошо

з.ы. кажется, не я один тут параноик, и кто то во всем ищет происки ЕдРо и спецслужб

[Скунс_переросток]

а 129 статью зачем вспоминать? или просто ваши личные политические взгляды влияют на процесс модераторства, ну рецепт тот же.

[бобрик]

я просто к тому, что это ... ну ... некрасиво как то ... можете сокращать до "пжив"а? пожалуйста

и дабы не быть голословным - ст.129 УК РФ.

они не жулики и не воры?

[бобрик]

мне просто противно, по человечески

Воспитан видимо слишком хорошо

з.ы. кажется, не я один тут параноик, и кто то во всем ищет происки ЕдРо и спецслужб

боишся вора назвать вором? это воспитание такое трусоватое или ты сам?

[Скунс_переросток]

мне просто противно, по человечески

Воспитан видимо слишком хорошо

з.ы. кажется, не я один тут параноик, и кто то во всем ищет происки ЕдРо и спецслужб

боишся вора назвать вором? это воспитание такое трусоватое или ты сам?

ну может и правда звучит не благозвучно.... может лучше партия грабителей и прохиндеев?

[Blind Sniper]

Joe_Narn, скажите, по Вашему мнению, процент преступников в партии Единая Россия выше, ниже или равен среднему проценту по стране?

[Joe_Narn]

о, называйте прохиндеями

Скунс, про статью я вспомнил потому, что по хорошему не могу добиться того, что мне нужно. я честно вежливо попросил. По хорошему не получается - приходится добиваться по правилам. Не все, к сожалению, могут пойти навстречу вежливой просьбе. Про мои политические взгляды я уже запарился тут писать, повторяться не буду. Если хотите - просмотрите мои последние 100 постов, там вы точно найдете ответ на свой вопрос.

Бобрик, приговор суда есть? Может дело было заведено? Нет? Тогда помалкивайТЕ, молодой человек.

Joe_Narn, скажите, по Вашему мнению, процент преступников в партии Единая Россия выше, ниже или равен среднему проценту по стране?

я бы сказал "равен среднему". ну или ненамного выше. это если по стране. да хотя и по политике тоже средненько ... я как то не считал, кто там и сколько откуда упер, далек я от политики в "органах" их намного больше, мне кажется.

[Blind Sniper]

я бы сказал "равен среднему"

Мда, не замечать очевидного - это своего рода талант. Ну, или делать вид, что не замечаешь. Средний процент преступников в Единой России равен среднему проценту по стране. Это ж надо такое сказать! Нет, разумеется, если брать все правонарушения вне зависимости от тяжести, то Вы, возможно, и правы. Ну, в том смысле, что единоросс Пастухов насилует маленьких детей - он преступник, а Joe_Narn на красный свет перешел дорогу и тоже, типа, правонарушитель - и получается, что процент правонарушителей одинаковый, и в ЕР, и среди простых людей. Но вот если взять тяжкие, уголовные преступления, где выше средний процент преступников - в ЕР или в среднем по стране?

[Joe_Narn]

в стране мало беспартийных педофилов?

А что, простите, считать тяжким правонарушением? если бандит замочил другого бандита - это тяжкое преступление или как? или вор украл у вора? Снайпер, я не пытаюсь обелить ЕР, мне срать на них с высокой колокольни, я просто пытаюсь донести мысль, что не они одни такие. Вся политика такая, все партии, в кого не ткни. Ходил голосовать против ЕР - во главе других партий (областная дума) все главные местные бандиты. И так везде. В этом плане мне очень понравился пост NEXа - topic23483.html#p274602, если обрезать последний абзац. Собственно, это моя официальная позиция и прошу, не надо больше меня подозревать в связях с фсб, администрацией и какой либо партией. С уважением, простой работяга Джо

З.Ы. я, кстати, на красный свет дорогу не перехожу. у меня сын маленький, я его стараюсь учить только хорошему

[Blind Sniper]

в стране мало беспартийных педофилов?

Много, но беспартийных если ловят, то сажают. А партийных, если даже и ловят, то как правило, они оказываются "не виноваты" или "не совсем виноваты". Безнаказанность, то есть. И преступники это прекрасно знают. И многие ломятся в эту самую ЕР вступать.

И вот, «Единая Россия», да? Посмотрим. В ней депутат Пастухов. Тот самый, который пермский депутат Пастухов, «Единой России», изнасиловал мальчика, он много раз на этом попадался, но как-то всё никак не попадался. Просто приехал в школу, завел мальчика в класс, изнасиловал. Видимо, не счел он каким-то, из ряда вон выходящим событием. Но мальчик всё-таки, решил пожаловаться. В конце концов, депутата посадили, но посадили очень ненадолго, он приезжал отмечаться в колонию поселения на своём джипе, а потом и вовсе вышел на свободу.

Или там, 97-й год. Некто Василий Карелин, кандидат на пост мэра Геленджика убит, киллеров удалось поймать, и после того, как они посидели некоторое время, и заказчик не только их не вытащил из тюрьмы, но и даже не заплатил, они говорят: «А заказчик там был некто Сергей Озеров», который конкурировал с Карелиным за пост мэра, и сейчас господин Озеров, у нас член «Единой России». Кстати, ничего с господином Озеровым, не сталось. Заявление киллеров, оставили без внимания.

2008 год, Саратов. Девушка устроилась работать в ларек. Её ничего не платили, она решила уйти, хозяин ларька заявил, что не может отпустить её просто так, девочку приглашают на разборку в квартиру, там сидит хозяин ларька, там сидит его друг. А друг – это сын господина Радаева, члена «Единой России», главы областной думы. И вот, они эту девочку там по её словам насилуют, издеваются над ней страшно, всё это записывают. Говорят, что: «Ты никто, ты нам должна, мы тебя сейчас зарежем, и нам ничего за это не будет». И чудом девушка спасается, потому, что её парень недоумевает, куда она ушла, вламывается в эту квартиру вместе с милиционерами, всё это застаёт, но поскольку господин Радаев, член «Единой России», то естественно, тут же выяснилось… Ну, какой там у нас… Где у нас там тоска… Где мы, и где Строскан? То тут же выяснилось, что конечно, девочка была проституткой, и всё она на значит, на сына члена «Единой России» наклеветала, и так далее, и так далее.

Я это собственно, почему говорю? Я это говорю к тому, что «Единая Россия», это строго говоря, не партия. Любая партия – это механизм реализации какой-то идеи, или служение лидеру. А вот «КПСС» плоха она, или не была плоха, за такие истории, людей увольняли из партии. Раньше, чем это было доказано в суде. Вот никто бы не стал доказывать там, педофил ты, или не педофил. Суд разберется, а мы тебя пока из партии уволим. Это механизм самоочищения партии, это механизм самоочищения любой коммерческой компании. Суд разбирается, а ты пока положи заявление на стол. Ах, в суде ещё не доказано? А здесь не суд, здесь, наоборот. Ткните любого Цапка, и обнаружите его в партии жуликов и воров. Это не механизм самоорганизации партии, это не механизм самоорганизации чего-то. Если вы посмотрите на то, какая структура, наиболее близко подходит к такому механизму… Какая структура более всего этому отвечает, то эта структура называется банда, причем, уличная. Потому, что вот в уличной банде, состоявшей из хулиганов, главный хулиган, никогда не может мелким хулиганам сказать, что: «Вот, во время ограбления, пожалуйста, не убивайте человека, не насилуйте девочку, не забивайте насмерть ногами пожилого старика. Он это сам делает, поэтому, он не может отказать в этом праве другим. В любой более высокоорганизованной форме преступности, ну, например, в мафии, это уже не бывает. Высокоорганизованная форма преступности, вводит некоторую меру ответственности своих членов, потому, что сам главный мафиози, никогда себя так не ведет, никогда беспредельщиком не является. И соответственно, наказывают свих членов, если они не соответствуют некоторым нормам поведения. Уличная банда – другое дело. В неё вступают для того, чтобы вести себя так, как тебе заблагорассудится. Вот я просто констатирую, что механизм поведения некоторых членов партии «Единая Россия», полностью соответствует вот этому механизму беспредела уличной банды. Ненаказуемость.

Значит, теперь почему вот так происходит, что вот эти люди, этот депутат Пастухов, этот предполагаемый организатор убийства оказывается в «Единой России», их не выгоняют. Да, у нас есть ещё замечательный мэр Астрахани, который тоже член «Единой России», у которого на предыдущих выборах тех людей, которые пытались организовать голосование за его конкурента Шейна, просто избивали бандиты. У нас есть Астрахань, в которой горели дома, вместе с обитателями, старенькие, после чего, места для этих домой, мэр продавал под застройку. Это неординарные случаи. И почему эти люди, являются членами «Единой России»?

http://www.echo.msk.ru/programs/code/837767-echo/

[Ил-2]

Joe_Narn, скажите, по Вашему мнению, процент преступников в партии Единая Россия выше, ниже или равен среднему проценту по стране?

Процент преступников в ЕР равен среднему проценту по ....другим партиям.

[Joe_Narn]

Ил-2, так точнее, согласен

Снайпер, да не в ЕР дело. Дело в людях. я согласен, что надо разгонять эту шайку, и я тоже очень хочу, чтоб у нас действовал закон, а не право сильного. И вместе с ними сажать, тех, кто при ЕБН разворовывал страну, а сейчас сидит в оппозиции.

[Blind Sniper]

Процент преступников в ЕР равен среднему проценту по ....другим партиям.

Не уверен. Преступность там, где безнаказанность. А где у нас безнаказанность, у членов ПЖиВ или, скажем, у яблочников?

[Ил-2]

Чушь полная. Гитлер пришел к власти в ходе вполне легитимных выборов. Остальные трое просто пришли и все. Могли бы прийти другие авантюристы. Монархия прогнила и рухнула и не она одна кстати.

Скунс, давай начнем с того. что Гитлер сместил не монархию. а Веймарскую республику.
"НСДАП лишила власти свободно избранный парламент и правовое государство против их воли и незаконными средствами. НСДАП пользовалась поддержкой некоторого числа населения, максимум голосов 13,7 млн она получила в 31 июля 1932 при выборах в рейхстаг (четвертые выборы за пять месяцев), но даже в этот кульминационный момент партия не смогла завоевать абсолютного большинства в парламенте. На президентских выборах Гитлер проиграл Гиндебургу. Попытка Гитлера переговорить с Гинденбургом о назначении его на пост рейхсканцлера окончилась провалом, потому что его партия не имела большинства в рейхстаге." И не забывайте, партайгеноссе, об устроенной им провокации - поджоге Рейстага.
"Дела у НСДАП шли хуже, партия теряла популярность, на выборах 5 ноября 1932 нацисты потеряли 2 млн голосов. Так как необходимого большинства у нацистов не было на 5 марта 1933 года были назначены новые выборы.
И вдруг 30 января 1933 Гитлер был назначен рейхсканцлером, но выборы все же остались, для победы первым делом нужно было убрать главных врагов — компартию. 27 февраля Геринг с подручными из СА и СС поджег рейхстаг. Предполагаемые участники поджога: штурмовики Виллен, Эггерт, Ралль, Штейнле, эсэсовцы Гильдиш, Войте, Гепке, Зандер, Тойфль. С собой они взяли 60 кг фосфора и пропитанный им же шнур длиной 100 метров."
"Поджог рейхстага наиболее выгоден был нацистам, они мгновенно объявили КПГ вне закона, 28 февраля было объявлено чрезвычайное положение, действовавшее до конца гитлеровского режима.
Но даже в таких «тепличных» условиях на выборах в рейхстаг 5 марта 1933 года, НСДАП по официальным (завышенным)[источник не указан 171 день] данным 17,3 миллиона голосов — примерно на 3 миллиона меньше, чем требовалось, чтобы иметь в рейхстаге абсолютное большинство. Он не набрал даже 50 % голосов.
После провала Гитлер прекратил игры в демократию."

После того как царя ушли, у власти было Временное правительство, вполне достойные люди.
Хрущев и Брежнев пришли к власти насильственным путем, довольно приличные мужики. Страна при них расцвела.

Насчёт Временного правительства ничего не могу сказать - слишком мало времени были они у власти.Кстати, пришли они к власти тоже насильственным путём, ведь именно господа из этого правительства и предатели-генералы из Генштаба заставили мягкотелого царя отречься от престола. А приход к власти Хрущева был оправдан. пусть даже это и был насильственный путь. Не забывай. что в худшем случае к власти пришёл бы товарищ "Лаурэнтий". Его даже с Путиным сравнивать нельзя. Что же касается Брежнева, то так называемый захват им власти происходил внутри одной партии и идеология партийная не изменилась. Поменялись методы партийного управления.

[Скунс_переросток]

о, называйте прохиндеями

Скунс, про статью я вспомнил потому, что по хорошему не могу добиться того, что мне нужно. я честно вежливо попросил. По хорошему не получается - приходится добиваться по правилам. Не все, к сожалению, могут пойти навстречу вежливой просьбе.

А нужно ли это лично вам? Вроде бы форум декларирует себя как относительно свободная территория. А с выполнением ваших требованиями он будет очень сильно напоминать какой-нибудь федеральный телеканал.

Возникает очень резонное впечатление. Что Дмитров город маленький, местным ФСБшникам надо оправдывать зарплату, вот и подошел к вам очень вежливый молодой человек и просто попросил, чтобы вы честно выполняли функции модера, может быть даже не намекал, что на вашем компе можно легко обнаружить что-то пиратское или с работы могут попросить под благовидным предлогом.

Еще раз повторюсь, что в приличных местах запрещены только призывы к физическому насилию и аналогичным вещам. Все остальное априори является личным оценочным суждением и имеет вероятностный характер.
В конце концов почитайте конституцию.

[Дед Пихто]

Процент преступников в ЕР равен среднему проценту по ....другим партиям.

Не уверен. Преступность там, где безнаказанность. А где у нас безнаказанность, у членов ПЖиВ или, скажем, у яблочников?

Однозначно. Преступность всегда ищет способы защиты себя от правосудия. Скажите, в какой партии эта защита может быть обеспечена наиболее эффективно? Вопрос адресован Ил-2.