Дмитровский Форум V2

[blinych]

(мож. я ошибаюсь?)

скорее всего . по работе езжу ПО городу ежедневно и много , может быть если подойти к проблеме глобально , то надо бы снести пару , тройку зданий и превратить город в дорогу (без пробок). Но я исхожу из реалий....т.е. что можно сделать по улучшению обстановки "малой кровью" таксказать))))

[Garikk]

вот скажите какой мудак сделал "главной" выезд с рынка?! вся профессиональная стоит , а пару уебанов (решивших всех наебать и срезать угол) едут по ГЛАВНОЙ!!!

причем тут главная? Там светофор, он заменяет знаки приоретета, даже если главной там не будет их всеравно пропускать надо

[blinych]

вот скажите какой мудак сделал "главной" выезд с рынка?! вся профессиональная стоит , а пару уебанов (решивших всех наебать и срезать угол) едут по ГЛАВНОЙ!!!

причем тут главная? Там светофор, он заменяет знаки приоретета, даже если главной там не будет их всеравно пропускать надо

всё верно , если поставить будут уезжать направо или пропускать основной поток .
там по сути тупик , выезд со двора

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

[Юстас]

вот скажите какой мудак сделал "главной" выезд с рынка?! вся профессиональная стоит , а пару уебанов (решивших всех наебать и срезать угол) едут по ГЛАВНОЙ!!!

причем тут главная? Там светофор, он заменяет знаки приоретета, даже если главной там не будет их всеравно пропускать надо

всё верно , если поставить будут уезжать направо или пропускать основной поток .
там по сути тупик , выезд со двора

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

Там светофор!!! Какие знаки?

[Garikk]

всё верно , если поставить будут уезжать направо или пропускать основной поток .

Это полноценный перекрёсток, и светофор отменяет действие знаков приоритета. и днём там довольно оживленное движение (объезжают светофор только по вечерам) несмотря на "якобы двор"

[1234qwe1234]

Юстас,Garikk:очень рад вашему знанию пдд , но направление мысли то понятно или нет?!поставить светофор со стрелкой , дорожникам виднее должно быть как ограничить выезд с рынка.

(объезжают светофор только по вечерам)

представляете, хитрожопые , которые и создают проблему(в основном), круглосуточно объезжают светофор , а так же поворачивают с правой полосы .
З.Ы. предыдущий аккаунт заблокирован баном .

[Jalouse-ilya]

Например так))

http://news.headline.kz/s_miru_po_novosti/v_yujnoy_koree_velosiped_perehodit_v_razryad_obschestvennogo_transporta.html

[Garikk]

но направление мысли то понятно или нет?!

Нет, непонятно, днём объехать там нереально, т.к. вся площадь заставлена машинами ппц как, смысла объезжать нет. а вечером не такое уж там и движение, и пробок там уже почти нет.

[1234qwe1234]

Garikk:складывается впечатление , что мы в разных Дмитровах живём или характер такой....не пойму
наверное возрастное....

[Garikk]

Скорее характер разный.
А вам сколько извините, лет?

P.S. мне 29

[tapik]

Юстас,Garikk:очень рад вашему знанию пдд , но направление мысли то понятно или нет?!поставить светофор со стрелкой , дорожникам виднее должно быть как ограничить выезд с рынка.

У нас стрелку не могут поставить на перекрестке Махалина-Профессиональная, что более актуально...

[Petrov]

Вся Профессиональная от Юности до перекрестка на Ковригинкое ш. один большой пи..дец. И ни х..я с этим не сделать.

[ddk59]

выезд от "Спара" - все кому надо в сторону ДЗФС стоят в левой полосе на разворот на светофоре, правая полоса для поворота на Рогачевку, соответственно прямо только по второй полосе, если еще и затор на переезде.......... при небольшом расширении дороги со стороны мкр. Аверьянова вполне можно разрешить разворот до светофора, дорожная обстановка там вполне позволяет, в частности когда горит пешеходный..... не сильно но обстановку улучшит

[ashmonov]

город Дмитров харакатеризуется высокой степенью застройки и плотностью населения. По своему типу он больше похож на европейские города, и поэтому надо смотреть на европейский опыт, а не на американский с 4-8 уровневыми развязками и многомилиадрдными бюджетами на это дело.

Европа столкнулась с автобумом в 50 -е года 20 века( более 400 авто на 1000 человек), в свое время в Берлине даже хотели снести здание оперы для прокладки хай вея но одумались.
И действительно, строительство хайвеев и парковок это замкнутый круг, а самое главное в наших условиях на это: 1) нет места в центре города 2) очень дорого
Строительство одного парковочного места в многоуровневом паркинге обойдется в 600 000 рублей. Учитывая дмитровские и обшероссийские реалии, в бюджетах просто нет денег. Единственным разумным выходом в европе стало: стимуляция пользования общественным транспортом и дестимуляция пользования автотранспортом.
Начиная с 60-х годов в Европе ведется четкая транспортная политика по дестимуляции автомобильного движения: на данный момент мы видим прекрасные города: такие как копенгаген, амстердам, париж, которые просто задыхались от авто несколько десятилетий назад. ( Рассказывать как хорошо в европе не буду, можно поехать и посмотреть , или найти отчеты в интернете). Стоит также отметить нью йорк, который за 20 лет за счет разумной транспортной политики изменился очень сильно, причем новых магистралей там не было построено. А платные парковки наоорот даже сносят теперь на Манхэтене. Местные люди вообще не понимают зачем нужны машины.

Теперь рассмотрим наш опыт. В России, все города строились из рассчета: максимум 50 автомобилей на 1000 человек в советское время(релаьные цифры были 15-20), да собственно и сейчас снипы не поменялись. ПО прежнему 0,2м2 парковки на человек.
При этом советские города как правило обладали развитой инфраструктурой ощественного транспорта. К слову сказать в Дмитрове, не припомню открытие новых маршрутов транспорта за последние лет 10-15. Только снятие автобусов.

Что мы имеем сейчас: это 27500 зарегистрированных автомобилей в Дмитрове это 410 автомобилей на 1000 человек, при примерном 5% росте каждый год.
Не сомневаюсь, что через год -два цифра перевалит за 500. Данный уровень является не ниже московского и очень близок к европейскому.
Фактически мы имеем 10 кратную перегрузку. И естественно все начинают это замечать, жаловаться на пробки, предлагать разные методы по расширению полос и строительству множественных хайвеев. Все дворы эти люди готовы закатать в парковки, и в центре сделать одну громадную парковку.
К сожалению, все не понимают самого главного, что город сделан для людей, а не для автомашин и паркующегося транспорта.
Наглядно это показывает данная картинка

Что мы должны осознать в первую очередь как автовладельцы и дмитровчане:
Расширением полос в центре городе, организаций высокоскоростных магистралей, строительством надземных и подземных переходов проблему в долгосрочной и средне срочной перспективе не решить, мало того мы просто испортим город, посмотрите на клин и ленинаградку посередине его.
Площадь города, дорожноq сети и дворов ограничена. Люди покупают автомобили, бросают их под окнами, думая , что имеют на это право. Паркуются на тротуарах и перегораживают проход. Уменьшить или сохранить пробки на таком же уровне мы можем только дестимуляцией автомобистов и расстановкой правильных приоритетов
На картинке видно сравнение видов транспорта и площадь используемого места.


Что нужно:
1) Разработка транспортной политики в городе и районе( сейчас её нет, и нет ответственного человека в администрации)
2) Оптимизация текущих светофоров и перекрестков( в данное время написано около 29 пунктов Администрацией г.п Дмитров в областную администрацию)
3) Введение зон платных парковок в центре( Ул, Загорская, Вокзал, Вокзальная площадь)
4) Разработка стратегии развитии общественного транспорта: открытие новых маршрутов( в частности до новых микрорайонов), разработка единой карты, в транспорте как в москве, или использование их карты(нет мелочи в маршрутках), открытие дополнительных остановок общественного транспорта
5) Перенос парковок из дворов( на газонах и тротуарах) на улицы и платные парковки.
6) Развитие велодвижения и пешеходных зон

А самое главное это работа с населением и понимание местной властью проблем и путей их решения.

[Garikk]

Всё цитировать не буду...очередное блаблабла...в европе все пешком ходят

Единственным разумным выходом в европе стало: стимуляция пользования общественным транспортом и дестимуляция пользования автотранспортом.

достимулируемся когда нибудь, помните что было после недавних снегопадов, когда народ ломанулся в метро и устроил там сплошное Выхино....и упс...автобусы тоже оказались подвержены снегопадам...

--------------
А насчёт Дмитрова..я чёто не представляю что меня заставит от авто отказатся, даже если автобусы каждые 15 минут будут ходить я не буду на них ездить т.к. на машине быстрее.

[Jalouse-ilya]

Что мы имеем сейчас: это 27500 зарегистрированных автомобилей в Дмитрове это 410 автомобилей на 1000 человек, при примерном 5% росте каждый год.
Не сомневаюсь, что через год -два цифра перевалит за 500. Данный уровень является не ниже московского и очень близок к европейскому.
Фактически мы имеем 10 кратную перегрузку. И естественно все начинают это замечать, жаловаться на пробки, предлагать разные методы по расширению полос и строительству множественных хайвеев. Все дворы эти люди готовы закатать в парковки, и в центре сделать одну громадную парковку.
К сожалению, все не понимают самого главного, что город сделан для людей, а не для автомашин и паркующегося транспорта.
Наглядно это показывает данная картинка

А самое главное это работа с населением и понимание местной властью проблем и путей их решения.

Браво! Шикарную подборку сделал! Спасибо.

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

от подборки до реализации....

[Jalouse-ilya]

А насчёт Дмитрова..я чёто не представляю что меня заставит от авто отказатся, даже если автобусы каждые 15 минут будут ходить я не буду на них ездить т.к. на машине быстрее.

либо


Первая заставит Вас отказаться навсегда, вторая, возможно, на время.
Если конечно вы не бог. Его эти две вещи не волнуют.

[Jalouse-ilya]

от подборки до реализации....

Ещё не вечер, как поёт Лайма Вакуле))

[Maxim]

Каждое утро наблюдаю, как родители на машинах упорно штурмуют подъезд к 6-й школе. Надо обязательно впереться к школе, бросить машину возле перекрестка или на худой конец остановиться на проезжей части.
Ну высади своё чадо в стороне, чтобы не мешать движению. А если так хочется проводить, то машину можно поставить на соседних улицах и пройтись пешком.

[Скромняга]

Каждое утро наблюдаю, как родители на машинах упорно штурмуют подъезд к 6-й школе. Надо обязательно впереться к школе, бросить машину возле перекрестка или на худой конец остановиться на проезжей части.
Ну высади своё чадо в стороне, чтобы не мешать движению. А если так хочется проводить, то машину можно поставить на соседних улицах и пройтись пешком.

И такая ситуация у каждой школы, это мы в своё время все пешком ходили, родители сейчас под предлогом нехватки времени стараются показать свою "крутизну" через машину, хотя наверняка ребёнок вполне может и самостоятельно пройти в школу пешком, как это делали многие поколения школьников. Да конечно можно сослаться на криминагенность нашего города. Касаемо данного аспекта, дорогие родители, не надо покупать детям телефоны дороже 1000 рублей, ведь телефоны отвлекают от учёбы, подвергают ребёнка опасности быть обворованным даже на территории школы. И каждый родитель думает только об удобстве и комфорте жизни своего чада, и плюёт на других детей, у которых также есть любящие родители, но этому "крутяку" плевать, что он может задавить других детей, создать аварийную ситуацию и т. д. И все эти типы считают себя "пупами земли", вокруг которых должен вертеться весь мир.

[Maxim]

Гайцам которые там стоят плевать на машины стоящие на обочине и проезжей части. И на движение в целом, сколько раз меня там подрезали и хоть бы раз махнул палкой и хотя бы выдал предупреждение.

[Garikk]

Первая заставит Вас отказаться навсегда, вторая, возможно, на время.
Если конечно вы не бог. Его эти две вещи не волнуют.

Первая причина может заставить отказаться и пешком ходить, если кирпич с крыши упадёт. Или на космос, из соседней темы, в полночь без машины придти и всех *уями покрыть.

А вторая... вторая это всё временно.

[Jalouse-ilya]

Первая заставит Вас отказаться навсегда, вторая, возможно, на время.
Если конечно вы не бог. Его эти две вещи не волнуют.

Первая причина может заставить отказаться и пешком ходить, если кирпич с крыши упадёт. Или на космос, из соседней темы, в полночь без машины придти и всех *уями покрыть.

А вторая... вторая это всё временно.

В нашем мире всё временно))
Про первую - я про свершившийся факт, а не риск, если вы не поняли.

[Garikk]

Про первую - я про свершившийся факт, а не риск, если вы не поняли.

Всмысле что я увижу страшную аварию и пешком буду ходить? Не думаю...