Дмитровский Форум V2

[Карла]

Ксантипа берет у вас уроки))) обижается и с оскорбленым видом уходит

Скунс! Говорите за себя, чтобы потом не визжать и не затирать все свои посты, когда Вам прищемят вонючий хвост!
Я была уверена, что Вы напишите что-то подобное на уровне детсада.
Мы не в песочнице, чтобы брать пример с кого-то, забирать свои игрушки.
У меня лично есть более приятные занятия, чем фильтровать Ваши бу-га-га.
Вы умный человек и можете быть очень интересным собеседником. Но постоянно опускать нас до уровня приматов на деревьях Вам никто права не давал.
ЗЫ. Хотите устроить склоку- а Вы захотите, пишите в личку. Её легче удалить.

[TOS™]

Прогресс человечества, на мой взгляд, подразумевает путь к увеличению его долговечности. Одной технической составляющей для этого мало.

Разумеется! На данный момент сверхзадачей Человечества является совершенствование своей биологической формы с последующим уходом от неё. Наше тело - колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели...

[Ил-2]

Разумеется! На данный момент сверхзадачей Человечества является совершенствование своей биологической формы с последующим уходом от неё. Наше тело - колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели...

Ну, здесь хорошо может поработать и сама, так скажем, матушка-природа, которая вместе с изменением земного климата, химического состава окружающей атмосферы отформатирует наше тело весьма значительно и без нашего участия.

[Карла]

Разумеется! На данный момент сверхзадачей Человечества является совершенствование своей биологической формы с последующим уходом от неё. Наше тело - колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели...

+1

[TOS™]

Разумеется! На данный момент сверхзадачей Человечества является совершенствование своей биологической формы с последующим уходом от неё. Наше тело - колыбель человечества, но нельзя вечно жить в колыбели...

Ну, здесь хорошо может поработать и сама, так скажем, матушка-природа, которая вместе с изменением земного климата, химического состава окружающей атмосферы отформатирует наше тело весьма значительно и без нашего участия.

Не человеческое это дело, ждать милости от Природы... Нам мозг не для этого дан, но для того, чтобы Творить.

[___]

А я все чаще ощущаю себя в этом образе.
Раньше человек знал, какую траву собрать что бы выличиться, знал когда нужно сеять, в какое время срубить дерево, что бы оно обладало теми или иными свойствами... словом знал все то, с помощью чего мжно выживать на земле, не нанося ей вреда.
Мои знания и жизненный опыт, заточены для технологического общества... в случае чего, они не позволят выжить в естественной среде обитания.

[Ил-2]

Не человеческое это дело, ждать милости от Природы... Нам мозг не для этого дан, но для того, чтобы Творить.

Милость от Природы, а точнее, от Космоса недавно над Челябинском пролетела. Кабы упала и человечество осталось бы в живых, но в каком-нибудь новом Ледниковом периоде, оно вполне могло бы через энное количество лет опять шерстью обрасти. А также какими-либо иными обзавестись рудиментами и атавизмами.
Да и Творить-то над Природой надо будет, условно говоря, не браконьерскими методами, как в известном фильме:

[Карла]

А я все чаще ощущаю себя в этом образе.
Раньше человек знал, какую траву собрать что бы выличиться, знал когда нужно сеять, в какое время срубить дерево, что бы оно обладало теми или иными свойствами... словом знал все то, с помощью чего мжно выживать на земле, не нанося ей вреда.
Мои знания и жизненный опыт, заточены для технологического общества... в случае чего, они не позволят выжить в естественной среде обитания.

Вы, как и большинство, заточены на комфортное существование, но никак не на прогресс.
А сажать, собирать урожай, охотиться, поддерживать огонь на элементарном уровне - это выживание и самосохранение.
Естественно, возврат к этому может быть только результатом глобальных катастроф и катаклизмов. К ним могут привести и последствия прогресса. Даже если взять в идеале, что человечество существует без биологической формы, то кто даст гарантию существованию этих высших форм только со знаком "плюс"?
Впрочем, никто не доказал, что параллельные миры не существуют, что не существует где-то мир Творцов, что войны между добром и злом в космическом масштабе не ведутся. Нам просто не дано иметь набор инструментов, знаний увидеть это, доказать или опровергнуть. Стремление к этому и есть цель прогресса.
Рассуждения о войне между кланами, иллюминаты, голубая кровь, сейчас, в нашем конкретном месте существования, - вызывают в лучшем случае усмешку.
Всё подчинено росту и обороту капитала "золотого миллиарда". И в этом регресс.

[___]

Не человеческое это дело, ждать милости от Природы...

Тем, кто придерживается этой точки зрения, не мешало бы ответить на два вопроса;
1. Кто директор ресторана?
2. За чей счет банкет?

[abc123]

Регресс всегда. Прогресс только когда война. Первый полет в космос, интернет, мирный атом и многое другое - появилось из за войны. После ВОВ промышленность, стоительство, сел. хоз просто взорвались в хорошем смысле! А что сегодня, только торговля. Торговля нефьтю сверху и торговля ширпотребом снизу. Мы ничего не производим и не изобретаем, как и весь мир, ну может кроме америки.

___ - Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача (с) Мичурин.

[Жанна]

Регресс всегда. Прогресс только когда война. Первый полет в космос, интернет, мирный атом и многое другое - появилось из за войны. После ВОВ промышленность, стоительство, сел. хоз просто взорвались в хорошем смысле! А что сегодня, только торговля. Торговля нефьтю сверху и торговля ширпотребом снизу. Мы ничего не производим и не изобретаем, как и весь мир, ну может кроме америки.
___ - Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача (с) Мичурин.

Всё в точку на настоящий момент и у нас. И Мичурин со своим ВЗЯТЬ натворил бед. Но всё равно верю и голосую за прогресс.
А вообще нужна точка начала отсчёта.

[Вампиреныш]

Ксантипа берет у вас уроки))) обижается и с оскорбленым видом уходит

Скунс! Говорите за себя, чтобы потом не визжать и не затирать все свои посты, когда Вам прищемят вонючий хвост!
Я была уверена, что Вы напишите что-то подобное на уровне детсада.
Мы не в песочнице, чтобы брать пример с кого-то, забирать свои игрушки.
У меня лично есть более приятные занятия, чем фильтровать Ваши бу-га-га.
Вы умный человек и можете быть очень интересным собеседником. Но постоянно опускать нас до уровня приматов на деревьях Вам никто права не давал.
ЗЫ. Хотите устроить склоку- а Вы захотите, пишите в личку. Её легче удалить.

бугагага, ржу не мАгу!!! нате конфетку

[Anne-Marie]

Регресс всегда. Прогресс только когда война. Первый полет в космос, интернет, мирный атом и многое другое - появилось из за войны. После ВОВ промышленность, стоительство, сел. хоз просто взорвались в хорошем смысле! А что сегодня, только торговля. Торговля нефьтю сверху и торговля ширпотребом снизу. Мы ничего не производим и не изобретаем, как и весь мир, ну может кроме америки.
___ - Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача (с) Мичурин.

Всё в точку на настоящий момент и у нас. И Мичурин со своим ВЗЯТЬ натворил бед. Но всё равно верю и голосую за прогресс.
А вообще нужна точка начала отсчёта.

Еще +1 добавте плиииз Верила- верю-и буду верить ... За прогресс, мы на месте не стоим -ЗЕМЛЯ вертится Ну это мое мнение

[___]

___ - Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача (с) Мичурин.

У тунгусов, коренной народности населяющей районы Байкала, есть жизненный принцип - Не бери лишнего! Они конечно берут милости от природы, но ровно столько, сколько это необходимо. Причем это происходит на каком то генетическом уровне, они сами могут это и не осознавать. А очень просто - сегодня ты взял бредень и вычерпал всю рыбу, завтра пришел, а там фиг!

Вообще это относится к любому традиционному человеку!

[___]

А вообще нужна точка начала отсчёта.

Эдем.

[Rue]

Глупости... Всё что не делается, даже если это приводит к регрессу - это прогресс. Так устроена природа...

Прогресс для природы - уничтожение человечества. Выходит, что человечество прямиком движется к уничтожению природы и себя как вида. Налицо - регресс человечества.

[TOS™]

Глупости... Всё что не делается, даже если это приводит к регрессу - это прогресс. Так устроена природа...

Прогресс для природы - уничтожение человечества.

Человек - неотъемлемая часть Природы. Говорить что, мол, он её разрушает... Ну это всё равно как вас, например, разрушает ваша печень. Природа сама себя разрушает, если уж на то пошло. Ну а на самом деле просто ищет пути преодоления энтропии с помощью такого механизма, как человек.

[Ил-2]

Человек - неотъемлемая часть Природы. Говорить что, мол, он её разрушает... Ну это всё равно как вас, например, разрушает ваша печень.

Странное сравнение. Печень действует по строгой определенной для неё той же природой программе. Она сама себе не пытается улучшить среду жизнедеятельности. И....она не ошибается, так как, условно говоря, не обладает таким качеством , как инициатива. В отличие от человека, который, стремясь к НТП, соорудил массу АЭС даже там, где это опасно для него самого. Взять хотя бы ту же Японию.

[___]

Хм, 50/50 ... пока.

Вы, как и большинство, заточены на комфортное существование, но никак не на прогресс.

Я так понимаю, что когда мы говорим о прогрессе, то по умолчанию подразумеваем прогресс научно-технический? Если это отдельно не оговаривается, как например в посте Rue.

Я конечно заточен на комфортное существование, как и большинство. Однако на текущий момент не могу сказать, что те формы каждодневного бытия ( подразумеваю весь уклад жизни) , созданные этим прогрессом в рамках современного города, например Дмитров,не говоря уже о Москве, являются для меня такими уж комфортными.

[___]

В отличие от человека, который, стремясь к НТП, соорудил массу АЭС даже там, где это опасно для него самого. Взять хотя бы ту же Японию.

Только с одной поправкой! Мне кажется НТП не рассматривается человечеством как самоцель, это скорее способ.

[Жанна]

Я конечно заточен на комфортное существование, как и большинство. Однако на текущий момент не могу сказать, что те формы каждодневного бытия ( подразумеваю весь уклад жизни) , созданные этим прогрессом в рамках современного города, например Дмитров,не говоря уже о Москве, являются для меня такими уж комфортными.

А вспомните, если память позволяет, было ли вам комфортнее лет так двадцать назад.

А вообще нужна точка начала отсчёта.

Эдем.

Это точка невозврата.

[___]

А вспомните, если память позволяет, было ли вам комфортнее лет так двадцать назад.

- Владивосток, середина 90-х.
Именно от городской среды и уклада жизни комфортнее не было. Но тут сложно сравнивать, тогда я был моложе, видел какие то перспективы, стремился, меньше понимал, меньше замечал...то есть тут больше связано с возрастным наличием эндорфинов.

[shiseido]

А вспомните, если память позволяет, было ли вам комфортнее лет так двадцать назад.

- Владивосток, середина 90-х.
Именно от городской среды и уклада жизни комфортнее не было. Но тут сложно сравнивать, тогда я был моложе, видел какие то перспективы, стремился, меньше понимал, меньше замечал...то есть тут больше связано с возрастным наличием эндорфинов.

Дебил вы, а не эндорфины виноваты. И чё понесло сЮды..РАССКАЖИТЕ УЖ... а ТАМ У ВАС, ГЕЙЗЕРЫ ЕСТЬ?

[___]

...то есть тут больше связано с возрастным наличием эндорфинов.

Хотя как вариант, этот путь решения нельзя отвергать!
Но тут как в анекдоте;

Мыши приходят к филину, он у них почитается мудрецом, и спрашивают
-Слушай филин, вот все нас едят, что делать?
- Ну станьте ёжиками.
Мыши обрадовались, запрыгали на задних лапках, а когда эйфория немного спала, задумались и опять обращаются к филину.
-Слушай филин, вот ты посоветовал нам стать ёжиками, нет это конечно здорово!, но как?
-Вы знаете, вообще я стратег. А тактика,это не ко мне.

[Жанна]

А вспомните, если память позволяет, было ли вам комфортнее лет так двадцать назад.

- Владивосток, середина 90-х.
Именно от городской среды и уклада жизни комфортнее не было. Но тут сложно сравнивать, тогда я был моложе, видел какие то перспективы, стремился, меньше понимал, меньше замечал...то есть тут больше связано с возрастным наличием эндорфинов.

Да, конечно, в молодости всё видится в розовом цвете. Но по мне так сейчас именно уровень комфорта жизни значительно выше, чем двадцать лет назад. Никуда не переезжала, живу на одном месте.