Дмитровский Форум V2

[TOS™]

phpBB [video]

phpBB [video]

phpBB [video]

[gvinpin]

В связи с последними событиями на Украине, на память невольно пришел эпизод из романа Александра Лапина "Вихри перемен". Такое ощущение, что многие уже начали забывать, как переживала наша страна 90-е. В каком безыдейном, вязком ожидании чуда все мы тогда пребывали. В книге есть описание Москвы во дни путча (слово-то какое, не русское!), а именно - митинга т.н. демократов:

Митинг получился грандиозным... ...Сотни тысяч людей, словно охваченные какою-то лихорадкою, бесконечною чередою шли и шли по улицам города к белому дому. Несли плакаты и транспаранты. Портреты Горбачева и Ельцина. Вздымали вверх руки и что-то кричали радостно и возбужденно.
<Транспаранты гласили:> “Горбачеву – грош цена, берегите Ельцина!”..
...Ельцин и его команда стояли там. Наверху. Как небожители. Самого Бориса Николаевича охрана прикрывала бронещитом. И оттуда, с высоты он, как камни, бросал в восторженную толпу правильные и громкие слова. О том, что они завоевали свободу. Право на достойную, человеческую жизнь. Право самим выбирать власть. И жить в демократическом государстве...
“Все стареет и ветшает. Даже идеи. Все проживает свой период. Свой цикл!”... ….“Казалось, еще вчера коммунистическая идея владела массами. Люди худо-бедно, посмеиваясь, но верили в нее. Шли с нею в бой. А сегодня в ходу другое. Демократия. Безграничная свобода. Равенство. И хитрые политики отбрасывают старую идею, как ненужный костыль. Подхватывают новые лозунги. И бодро идут вперед. Так и эти. Еще вчера все они были верными ленинцами. Секретарями обкомов, министрами, преподавателями марксизма. А сегодня они за рынок, за демократию, за Россию. За ее будущее. Светлое.
И вчера была правда. И сегодня будут клясться, что все это правда…”

[Accountant]

А как быть, если русские её на дух слышать не хотят? Почему в цивилизованных государствах Европы даже 5% могут сделать свой язык государственным, отказавшись учить прочие языки и для них всё делопроизводство будет устроено на родном языке, а на в Украине вас и ваших детей принуждают к украинской, с позволения сказать, культуре, даже в исконно русских регионах?

Вы уж простите великодушно, а в КАКИХ ИМЕННО ЦИВИЛИЗОВАННЫХ государствах Европы такое возможно?

Если я чего-то утверждаю, то обычно не предполагаю, но имею для этого доказательную базу.

Итак, вот далеко не исчерпывающий перечень:

Швейцария: 4 государственных языка: немецкий, французский, итальянский и ретороманский.

Бельгия: Страна разделена на четыре языковые зоны — французскую, фламандскую, немецкую и Брюссель.
Официальная документация в каждой из языковых зон ведётся только на одном языке. Жители каждой из зон не обязаны знать языки других зон и в большинстве своём не знают их, единственный регион в стране с полноценным двуязычием - столица.

Голландия: Два языка. Официальным языком региона Фрисландия является западно-фризский.

Финляндия: Финских шведов около 5%. Последний раз Финляндия была частью шведского королевства около двухсот лет назад, тем не менее двуязычие закреплено в конституции и языки равноправны. Дети имеют право на образование на родном языке: в шведских школах преподают по-шведски, а финский в обязательном порядке учат в качестве первого иностранного. В финских — наоборот.

Я, конечно, понимаю, что Википедия - великая вещь, но, ещё раз .
Вы пишете: "Почему в цивилизованных государствах Европы даже 5% могут сделать свой язык государственным, отказавшись учить прочие языки и для них всё делопроизводство будет устроено на родном языке"

Итак, пишу капсом: В КАКИХ ЦИВИЛИЗОВАННЫХ ГОСУДАРСТВАХ ЕВРОПЫ 5% НАСЕЛЕНИЯ МОГУТ СДЕЛАТЬ СВОЙ ЯЗЫК ГОСУДАРСТВЕННЫМ, ОТКАЗАТЬСЯ УЧИТЬ ПРОЧИЕ ЯЗЫКИ И ВЕСТИ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО НА СВОЁМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ?

Приведённые Вами примеры под это утверждение не подходят

[Accountant]

Ну а если уж рассуждать о едином государственном языке с точки зрения здравого смысла, то им на Украине должен быть русский, по чисто утилитарным соображениям.

Вот если подумать, зачем сегодня нужен украинский язык? Что в нём ценного, что на нём можно прочитать в подлиннике? Да ничего.
Когда такого рода местечковые языки не выходят за пределы туземных селений, они даже интересны. Но это же не значит, что нужно их воспроизводить в масштабах огромной, разномастной страны, претендующей на цивилизованность?
Я, например, люблю всякие исторические инсценировки, когда люди ходят в кафтанах, ездят в повозках и т.п. Но люблю я это ровно до тех пор, пока мне насильно не предлагают пересесть в эту повозку с моего автомобиля. Ситуация с языками аналогичная, украинский годен только на роль инсценировок, увы. Хотя кому-то и Запорожец - современный автомобиль.

Ну и что? Это не значит, что в начале 40-х годов весь мир должен был говорить на языке Гёте и Шиллера.
Тем более, что для чтения в подлиннике, язык надо как минимум, знать, Как, впрочем, и литературу, а потом уже выносить вердикты
Хотя, кому-то и "Жигули" - современный автомобиль.

Кстати, в Щёлково на совете депутатов вчера голосовали за подписание холуйского письма путе и воробьёву, с одобрямсом ввода войск в Украину.
Так вот, 3 человека - отказались это подписывать и проголосовали против. На фоне пропагондоновской истерии поступок отважный. Могли ведь тоже быть в трнеде, и лизнуть лишний раз начальственную задницу. Но люди понимают:то, что сейчас происходит - на самом деле только отдаляет от нас Украину

[Ил-2]

Я, конечно, понимаю, что Википедия - великая вещь, но, ещё раз .
Вы пишете: "Почему в цивилизованных государствах Европы даже 5% могут сделать свой язык государственным, отказавшись учить прочие языки и для них всё делопроизводство будет устроено на родном языке"

Итак, пишу капсом: В КАКИХ ЦИВИЛИЗОВАННЫХ ГОСУДАРСТВАХ ЕВРОПЫ 5% НАСЕЛЕНИЯ МОГУТ СДЕЛАТЬ СВОЙ ЯЗЫК ГОСУДАРСТВЕННЫМ, ОТКАЗАТЬСЯ УЧИТЬ ПРОЧИЕ ЯЗЫКИ И ВЕСТИ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО НА СВОЁМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ?

Приведённые Вами примеры под это утверждение не подходят

В цивилизованных странах, если в них часть населения имеет свой иной родной язык ,даже основные законы дублируют на их языки. Например, в США большинство государственных учреждений таких как, Белый дом,Правительство, Национальные библиотеки и др. ведут делопроизводство и создают интернет-сайты на двух языках (английском и испанском). В 1973 году в Нью-Йорке была создана Северо-Американская академия испанского языка.
Ну а в случае Украины вполне себе возможно будет учить свой и только свой родной русский язык, при этом сделав украинскую мову языком факультативным, на правах автономий. Той же крымской, харьковской и пр. восточных областей.
Ну а почему в евространах не отказываются учить другие языки, пусть даже и государственные, то всё дело в том, что все эти языки в большом ходу в мире. А украинская мова она всё-таки экзотична и не является распространенным языком общения в мире.

[TOS™]

Итак, пишу капсом: В КАКИХ ЦИВИЛИЗОВАННЫХ ГОСУДАРСТВАХ ЕВРОПЫ 5% НАСЕЛЕНИЯ МОГУТ СДЕЛАТЬ СВОЙ ЯЗЫК ГОСУДАРСТВЕННЫМ, ОТКАЗАТЬСЯ УЧИТЬ ПРОЧИЕ ЯЗЫКИ И ВЕСТИ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО НА СВОЁМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ?

Приведённые Вами примеры под это утверждение не подходят

Зачем орать капсом? Вы же умеете читать и не могли не заметить, что мои примеры под это утверждение подходят. И даже про 5% там есть пример.

ЗЫ: Обложка финского паспорта, на двух языках:

[Семья]

Ни один лидер постсоветской Украины не говорил на украинском без русского акцента. Для каждого из них украинский язык - не родной, украинский наспех учился с учителями.
До 1990 года в городах на украинском говорило явное меньшинство. Украинский на улицах можно было услышать начиная с райцентров центральной Украины. Говорят на украинском в селах.
Получение высшего образования, переезд в город, переводил выходцев из села в рускоязычную среду на 90%, как минимум.
Так было в советское время. Сегодня ничего не поменялось. Что-то меняется только в школах.
Проблемы языков на Украине нет. Есть искусственно навязываемое применение украинского языка рускоязычному большинству.

[TOS™]

Ну и что? Это не значит, что в начале 40-х годов весь мир должен был говорить на языке Гёте и Шиллера.
Тем более, что для чтения в подлиннике, язык надо как минимум, знать, Как, впрочем, и литературу, а потом уже выносить вердикты

Это также не значит, что на вУкраине русские обязаны учить украинский.
Ну а для чтения в подлиннике, прежде всего, нужно наличие сколь-либо значимой литературы на этом языке.

[TOS™]

Офигенные, на редкость умные ответы крымского командира. Просто образец чётких, ясных и доходчивых формулировок...

phpBB [video]

[Ил-2]

Михаил Задорнов
О ЧЕМ УМАЛЧИВАЮТ ЗАПАДНЫЕ СМИ, ГОВОРЯ ПРО УКРАИНУ?

Относительно военного вмешательства России в дела Украины, и особенно в крымские события, многие говорят, что такого заявления быть не должно, ведь кровь не пролилась, и никто русским и русскоязычным гражданам Крыма реально не угрожал. В том-то и дело, что большая кровь не пролилась именно благодаря на удивление слаженной и быстрой работе крымчан, отрядов самообороны и, конечно, руководства России, очень вовремя остудившего множество горячих голов в Украине и за её пределами своим решением, в случае необходимости, ввода войск в Украину по просьбе президента Януковича и председателя парламента АРК Аксёнова.

Как раз накануне было большое противостояние русскоязычного населения и части крымско-татарского, возглавляемого меджлисом (к сведению не крымчан, меджлис представляет далеко не всё татарское население полуострова, а большей частью радикальных исламистов, среди которых, например, запрещённая во многих странах, в том числе и США, ветвь «Джабхат ан-нусра»). В ходе этого противостояния возле здания Верховного Совета Крыма погибли два человека. И это было спланировано только как начало. Отличающийся своими радикальными взглядами бывший руководитель меджлиса Мустафа Джамилёв, называемый по бывшей профессии «форточником», чей сын под воздействием наркотиков хладнокровно расстрелял работника у себя во дворе, этот экс-глава в стенах Верховной Рады потребовал от украинского Гришки Отрепьева Турчинова перебросить всю украинскую армию, включая кашеваров и связистов, в Крым: «Я говорил с Турчиновым о том, что какие у нас есть воинские части, силы - все надо бросить в Крым».

Экстремисты не имеют национальности, они объединяются по своей сути. Вспомним немецкий фашизм и его подручных украинских, русских, мусульманских, итальянских и прочих националистов. Или ту же Сирию, где среди радикалов, с особой жестокостью вырезающих целые селения мирных граждан, есть представители разных народов, как арабы, так и европейцы. Кстати, ряд головорезов из меджлиса уже прошли сирийскую «школу» и вернулись в Крым, очевидно, для передачи богатого опыта. Что планировали в ближайшие дни национал-фашисты, лучше всего рассказал руководитель «Правого сектора» Дмитрий Ярош своему коллеге из другой националистической организации, партии «Свобода» Олегу Тягнибоку 25 февраля 2014г. в фешенебельном киевском ресторанчике «Тургенеф» на Большой Житомирской.

О.Тягнибoк: То, что твои ребята хотят тебя поставить на СБУ, я слышал, но не думал, что это правда. Зачем тебе это? Иди в политику. Поддержка у тебя мощнейшая.

Д.Ярош: В политику? Зачем? Чтоб пиджак красивый носить? Сила у меня и так есть. Закончилось время, когда мы рогатками баловались. Теперь у меня столько оружия, что его хватит переломать хребты всем «внутренним оккупантам». Имея ресурс СБУ я, со своими ребятами, в начале, наведу порядок на «кацапщине» и в Крыму. Из Севастополя кацапы сами убегут. Заставим землю гореть у них под ногами. Матросню начнем в закутках душить, пару кораблей взорвем. Побегут как миленькие и прихвостней своих с собой прихватят! Задавлю всю нечисть. Параллельно начну «шебуршить» в Воронежской, Белгородской и Курской областях. Подготовим боевые группы из татар и направим их на Кавказ помогать Имарату. Этим может заняться Сашко Музычко. Опыт у него есть. Чечены его уважают. Связи есть. Чем больше у «москалей» будет проблем, тем меньше они к нам будут лезть. Мы в это время укрепимся и встанем на ноги.

О.Тягнибoк: Планы у тебя, как у Наполеона.

Д.Ярош: Да нет, как у Бандеры.

О.Тягнибoк: А если кацапы в Украине восстанут? В Донецке, Харькове, Севастополе их много. «Регионалы» и «Комуняки» еще зубы не проглотили.

Д.Ярош: Проглотят и юшкой запьют. Здесь, думаю, по-тихому уберем самых буйных. Остальные сами успокоятся.

Это, так сказать, общий проект. А конкретно на Симферополь уже двигались по железной дороге первые вооружённые отряды украинских националистов, за ними готовились к выезду автобусами основные силы «мирных демонстрантов». Их коллеги из такого же «мирного» меджлиса тоже были готовы и вдруг…у Верховного Совета Крыма, Кабмина, в аэропортах и т.д. появляются «вежливые военные люди», назвавшиеся отрядами самообороны и занимают оборону по всем правилам военной науки с расстановкой снайперов и пулемётчиков в нужных местах. Разведка националистов тут же сообщает об этой неприятности едущим в Симферополь «мирным демонстрантам» и местным «сирийским школьникам» Желание героически получить «пулю в лоб» не вдохновляет ни тех, ни других. Поэтому «мирные демонстранты» разворачиваются и спешат обратно в Киев.

С этого момента Крым становится самым тихим и спокойным регионом Украины. А теперь давайте подумаем, сколько жизней как простых крымчан, так и «мирных демонстрантов» из той же «Свободы», «Правого сектора» и меджлиса спасли эти вежливые и умело действующие люди. А также воины Беркута, стерегущие блокпосты на въездах в Крым, чтобы никакие «народные витии» из Правого фашистского сектора и нацистской «Свободы» не смогли потревожить никого на полуострове. Они-то, в отличие от живущих в гостеприимном Крыму солдат и офицеров украинской армии, на своей шкуре прочувствовали, что такое фашизм и предательство.

Двадцать три года тотального грабежа того огромного достояния, которое осталось Украине после раздела СССР, довели её до последней черты. Воровские правительства вкупе с ворами-олигархами от безнаказанности окончательно потеряли чувство меры. Но зато когда дошло до точки кипения, они умело (с помощью западных покровителей, разумеется), повернули волну народного гнева в русло экстремизма и фашизма. Поэтому результаты «революции» сегодня впечатляют. Революция против олигархов-миллионеров привела к власти олигархов-миллиардеров, причём тесно сросшихся с экстремизмом и фашизмом.

Интересно получается…Майдан боролся против коррупционеров, а во власть привели сегодня тех же коррупционеров. Получается, что целью революции было не уничтожить коррупцию, а свергнуть Януковича. И пройдёт немного времени, и искренние революционеры увидят, что те олигархи, которых пригрела нынешняя самозваная власть создали ещё более жёсткую коррупционную систему. Ведь у них огромный опыт. Именно они укрепляли государственную систему воровства, откатов и подсосов к казне во времена предыдущих правительств и президентов. По большому счёту им всё равно, кто во власти. Их интересуют деньги. Конечно, поначалу они прикинутся этакими валенками. А настоящую свою суть покажут, когда МВФ начнёт помогать Украине деньгами.

Например, во главе Днепропетровской области стал миллиардер Игорь Коломойский (второе место среди миллиардеров Украины), руководитель Европейского еврейского совета. Гражданин Украины и Израиля, живёт преимущественно в Швейцарии. И, по многим слухам, этот добрый самаритянин как раз и финансировал националистическую партию «Свобода», лидер которой Олег Тягнибок громче всех кричал на своих предвыборных митингах «бей жидов!»

И вот что я ещё не могу понять…Как эту власть поддерживают евреи? Причём, поддерживают тех, кто уже разгромил несколько синагог. Неужели страсть к деньгам сильнее памяти о погибших на Украине предках?

Может, мне кто-нибудь объяснит, почему и в России такая ситуация? Почему большинство вернувшихся их эмиграции евреев, которые стали в России банкирами, завязанными в разного рода финансовых схемах, против российской политики? Почему они всё время утверждают, что нам надо равняться на Америку? И, в конце концов, если им так нравится Америка, почему они туда не уезжают? Возвращались бы! Америка им подходит, потому что она не может быть Родиной никого. Америка – Родина жулья и ворья.

Я не раз говорил, что у олигархов нет Родины. Дополню – у них нет и национальности. Олигархи – это интернационал воров и бандитов. Предлагаю всех олигархов-евреев, которые поддержали фашиствующих на Украине, лишить национальности «еврей», чтобы не позорили целый народ, состоящий, в том числе, из людей талантливых, сердечных и отзывчивых.

Есть же такие евреи, как Хазанов, Гафт, Арканов…Талантливые и одарённые евреи считают Россию своей Родиной, а евреи-банкиры её ненавидят и недовольны нашей политикой. А ведь Россия всё сделала правильно – приняла законы против гей-пропаганды, против создания шпионских организаций на иностранные деньги… И в ситуации с Крымом всё правильно. Именно поэтому нынешние украинские лже-правители сразу пересмотрели все свои формулировки. Более того, по-моему, им из их настоящего - американского - правительства намекнули – мол, переборщили, ребята, особенно с русским языком, мы вас вооружали, а вы нас сейчас подставляете. Скорее всего, этим и объясняется та неуверенность Обамы, с которой он ведёт переговоры и с Путиным, и с Украиной.

Интересно и поведение Меркель. В Германии запрещена фашистская символика. А Украину, где эта символика сейчас в ходу, Меркель поддерживает.

На «Эхо Москвы» работает немало образованных евреев. А они о чём думают? Забыли о Бабьем Яре, о зверствах бандеровцев по отношению к евреям? Даже Гитлер изумлялся их жестокости. А сейчас Бандеру превозносят как национального героя! Вы хотите, чтобы всё повторилось на западной Украине? В той же Латвии, например, фашистские демонстрации уже узаконены. У латышей темперамент не тот, что у западных украинцев, поэтому их ненависть вялая.

Ещё один добрый самаритянин Сергей Тарута, который тоже занимает верхние строчки в рейтингах богатейших людей Украины и восточной Европы, коронован пламенными революционерами на Донецкую область. Киевская область отдаётся Виктору Матчуку. Михаилу Болотских – Луганская. «Собственно, стало понятно, на кого работают Ярош, Тягнибок и им подобные. «Революционный ревком» в Киеве назначил "гауляйтеров" некоторых восточных территорий. Факт, но антисемиты-радикалы проложили дорогу к окончательному разграблению Украины и национальному подавлению народа своим злейшим врагам - главному украинскому еврею Игорю Коломойскому и другим олигархам. Чудны дела твои, Господи!» - отмечает информагентство «Анна-ньюс» http://anna-news.info/node

«Призываем Движение Сопротивления Кавказа, а также все освободительные движения России активизировать свою деятельность», – взывает Ярош.

Вот уже и в дверь России и кавказского региона стучатся бандеровские националисты, но исламские тоже быстро находят с ними общий язык (тот же Александр Музычко, известный как Сашко Билый). И нет сейчас в изрядно прогнившей Европе никакой надёжной силы, кроме России, чтобы противостоять этому страшному злу.

Неизвестно ещё, чем закончится для всех - и для Украины, и для России, и для Европы с Америкой - это безудержное наступление сионистско-бандеровской гвардии. Но уже есть Крым и его самооборона, есть воля России, объявившей о своей решимости защиты от коричневого «наезда» и правового беспредела, есть люди доброй воли Украины и других стран, готовых защищать своё человеческое и государственное достоинство и родовую память.

[местный]

https://www.youtube.com/watch?v=-4c0K_BdVr8

[Murchella]

И вот что я ещё не могу понять…Как эту власть поддерживают евреи? Причём, поддерживают тех, кто уже разгромил несколько синагог. Неужели страсть к деньгам сильнее памяти о погибших на Украине предках?

Про украинских евреев не могу сказать - сама не понимаю , а вот про Израиль и евреев из США... Возможно, это их обидки на РФ за всякие антиизраильские резолюции, которые мы поддерживали в свое время; за отказ признать Хамас террористической организацией; за поддержку Ирана, который грозится стереть Израиль с лица Земли...
Поэтому для них Путин - такой же антисемит.

[TOS™]

Бл*... Вот нахрена нам нужен Крым в составе России, если государственной автономии для него было более чем достаточно?

Смотрел также конференцию Пу... Подозреваю, что он реально, в медицинском плане, на голову @бнулся. Что-то реально страшновато становится. Не за себя, за детей. Доживут они до Северной Кореи обратно...

При этом, в историческом плане, Путин - отдельно, а Украина - отдельно. Вот ещё один "разрыв шаблона", на этот раз зеркало исторических реалий в поэзии Иосифа Бродского:

На независимость Украины

Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
Слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
Время покажет "кузькину мать", руины,
Кость посмертной радости с привкусом Украины.

То не зеленок – виден, траченный изотопом,
Жовто-блакытный Ленин над Конотопом,
Скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.

Горькой вошни карбованец, семечки в полной жмене.
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
С сальными глазами жили как каторжане.

Скажем им, звонкой матерью паузы метя строго:
Скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря – в мундире,
По адресу на три буквы, на стороны все четыре.

Пусть теперь в мазанке хором гансы
С ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть, так сообща, суп выбирая в чаще,
А курицу из борща грызть в одиночку слаще.

Прощевайте, хохлы, пожили вместе – хватит!
Плюнуть, что ли, в Днепро, может, он вспять покатит.
Брезгуя гордо нами, как оскомой битком набиты,
Отторгнутыми углами и вековой обидой.

Не поминайте лихом, вашего хлеба, неба
Нам, подавись вы жмыхом, не подолгом не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду,
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.

Что ковыряться зря в рваных корнях покопом.
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзомбом,
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает, вам, калунам, покоя.

Ой, ты левада, степь, краля, баштан, вареник,
Больше, поди, теряли – больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза
Нет на нее указа, ждать до другого раза.

С Богом, орлы и казаки, гетьманы, вертухаи,
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
Будете вы хрипеть, царапая край матраса,
Строчки из Александра, а не брехню Тараса.

[Карла]

Бл*... Вот нахрена нам нужен Крым в составе России, если государственной автономии для него было более чем достаточно?

Эмоции только звонкой матерностью.....

[TOS™]

Бл*... Вот нахрена нам нужен Крым в составе России, если государственной автономии для него было более чем достаточно?

Эмоции только звонкой матерностью.....

Тем временем в Крыму народ беснуется от радости:
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=770382

[anvar]

Вчера скопировал с украинского форума. Не пойму - то ли стеб, то ли нечто осмысленное

…Месяцы мирного протеста на Манежной закончились ночным кошмаром. ОМОН пошел на штурм со всей беспощадностью отданного приказа.
Среди протестующих не все отличались мирным характером. Кроме русских националистов из "Правого вектора" были и откровенные провокаторы, работающие за деньги.
Кровь лилась рекой. Счет погибших с обеих сторон уже шел на десятки, горело здание Государственной Думы и отреставрированный "Националь". Перемирие наступило лишь утром.
В тот же день прошли переговоры лидеров оппозиционных партий с руководством страны. Итогом стало мировое соглашение, по которому оппозиция прекращает свои действия, ОМОН уходит в казармы, чрезвычайное положение в стране не вводится, назначаются досрочные президентские и парламентские выборы.
От оппозиции соглашение подписали лидер партии ПИНОК Виталий Кличкин, лидер ВО (всероссийского объединения) "Отечество" Арсений Яценин и лидер ВО "Свобода" Олег Тянивбок. Свидетелями выступил ряд официальных представителей западных демократий.
Но Манежная этого соглашения не приняла, протест продолжился и актив во главе с "Правым вектором" стал брать под контроль знаковые места Москвы. Когда стало ясно, что активисты Манежной войдут в Кремль, президент срочно уехал по государственной надобности в Питер. Но там его самолет не выпустили пограничники по причине отсутствия необходимых документов. Несколько дней о его местонахождении ничего не было известно.
Законно избранная власть в России пала. Повсюду стали громить офисы "Единой России" и КПРФ. К протестующим попробовал присоединиться Жириновский, но после пары оплеух его приковали наручниками к парапету, где он и просидел до полуночи.
Манежная уже не могла вместить всех людей и Всенародное Вече переместилось на Красную площадь. Был утвержден временный Парламент и Правительство. Расформирован ОМОН за преступления против народа России, возбуждены уголовные против ряда сбежавших чиновников высшего ранга.
Эти события не оставили равнодушными никого в стране.
Первой восстала Кубань, объявив события в Москве государственным переворотом. На то были свои причины.
Дело в том, что население Краснодарского края более, чем наполовину состоит из этнических украинцев. По последней переписи их было около 2%, но на деле это не так. Любой, набрав в Яндексе запрос "Национальный состав населения Кубани в 1926 году", увидит, что украинцы по официальным данным в 1926 г. были самой значительной по численности этнической группой, составляя 45,48% жителей Кубани. Русских проживало на треть меньше, остальное приходился на иные национальности.
До войны на Кубани было много школ с преподаванием на украинском языке. И такие слова как зошит, олывэць, аркуш папэру были знакомы многим кубанским детям в станицах и хуторах.
Были русские школы, наряду с ними и украинские. Выходили газеты и местные радиопередачи на украинском языке. Никому это не мешало. Кому может помешать знание еще одного языка? Сейчас в Краснодарском крае нет украинского телевидения, украинских газет и украинских школ.
Украинское население меньше других заморачивалось тем, какую национальность будут писать детям при рождении, межнациональных браков было много. А после Великой Отечественной на Кубани пошла мягкая русификация населения. Русскими под шумок писали всех - и украинцев, и армян, и греков. Кто не соглашался, оставляли национальность, а если не обращал внимание - все-таки живут в РСФСР - то становились русскими.
Были и несогласные. Их голоса особенно громко зазвучали после развала СССР. Появилось несколько проукраинских партий, самой мощной из которых стала "Украинское единство" во главе с депутатом местного парламента Сергеем Аксененко. Члены партии часто п выезжали на Украину, налаживались коммерческие связи с исторической Родиной, с руководством партии неоднократно встречался Президент Украины Виктор Янукович. Все это скоро принесло свои плоды. Многие жители Кубани стали себя считать украинцами по духу, даже если в их жилах текла 1/4 или того менее украинской крови. А таких оказалось не менее 60%.
Украина манила многих. И не шальными заработками на стройках киевских нуворишей, куда в сезон устремлялось множество россиян из других регионов России, а чувством сопричастности к Киевской Руси, которая после развала СССР считалась правопреемницей бывшей империи.
И вот в Москве произошел переворот. В регионах стали митинговать. Кто-то был за новую власть, кто-то против.
В Краснодаре в 5 утра в здание парламента ворвались вооруженные люди без знаков отличия и взяли его под охрану. Попытки краснодарской милиции выяснить их принадлежность закончились стрельбой в воздух и легкой потасовкой в пользу неизвестных. Утром того же дня собрался внеочередной съезд парламента края. Премьером вновь провозглашенной Кубанской республики был избран Сергей Аксененко.
Он сразу же обнародовал свой первый указ, в котором переподчинил себе все воинские подразделения на территории Кубанской республики. И обратился за помощью к Украине.
На здании краевого парламента был поднят флаг Украины.
На следующий день Верховная Рада дала право Президенту Виктору Януковичу использовать вооруженные силы Украины для защиты украиноязычных граждан Кубани.
Попытки журналистов выяснить принадлежность вежливых военных, которые взяли под контроль все важные объекты Кубани, заканчивались одним: "Мы бойцы самообороны Кубанской республики". На чистом "гэкающем" русском языке.
Президент России вскоре объявился в Харькове, где дал пресс-конференцию журналистам. Он заявил, что по-прежнему является легитимным Главой государства, а в стране произошел государственный переворот.
И сломал шариковую ручку.
Потом было выступление Президента Януковича, объяснившего причину предоставления убежища своему коллеге гуманитарными соображениями. "Иначе его могли убить. И получить мизерные шансы на легитимизацию своей власти. Конечно, у Президента России нет политического будущего. Я ему об этом тоже сказал. В России коррупция и воровство достигло небывалого размаха. У нас в Украине это тоже есть, но в России это возведено в куб…в квадрат. И, тем не менее, Украина не допустит угрозы жизни народу России."
В мире поднялся большой шум. Украину мировое сообщество назвало мировым жандармом и осудило агрессию в суверенное Государство…
России было обещано несколько миллиардов долларов, но при условии, что будут отменены все социальные права граждан.
В Черное море мчались корабли ВМС США защищать Россию от украинской агрессии, в Москву съезжались на защиту демократии наемники из частных американских военных кампаний, казна была пуста. Олигархи божились, что отдадут половину состояний для стабилизации экономики, а сами судорожно прятали капиталы, сами еще не понимая где.
Но случилось, то чего никто не ждал.
В стране была объявлена мобилизация, и пелена с глаз упала. Люди почувствовали себя свободными. Они почувствовали себя хозяевами своей страны. Каждый чувствовал плечо другого, как в июне 41-го.
Они знали - будет трудно. Надо исправлять "косяки" активистов "Правого вектора". Наломало дров Временное правительство, сгоряча запретив все языки, кроме русского. И обязательно наломает еще.
Они знали - будет легко. Потому что они за три дня стали единым народом. Они не оставили ни единого шанса элите, кроме того, чтобы служить людям. Они сами себя вытащили из скотского состояния. Баррикадами, кровью и общей бедой. Вся страна ночами общалась друг с другом. Все списались, созвонились, помирились. И успокоились.
Вчера их было миллионы единиц. И их ломали через колено, кто хотел. Сейчас они - многомиллионная единица.
Каким бы ни было правительство, ему не дадут больше топтать себя ногами. Иначе, его сметут, как сегодня.
Никакая власть больше никогда не посмеет посягнуть на то, что каждому даровано Богом - право быть Человеком…

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

phpBB [video]

[Семья]

Устав НАТО прямо запрещает вступление в Альянс стран, имеющих территориальные споры с соседями.
Таким образом, после 2008 года, автоматически была исключена возможность вхождения Грузии в НАТО.
2014 год - Украина без Крыма никогда не войдет в Альянс, в соответствии с Уставом НАТО.
Тем самым НАТО, не выполняющее обязательство "не расширения на Восток", взятое в 1990 году, будет остановлено на Буге, а не под Орлом-Курском.

[TOS™]

К вопросу о том, насколько Крым вообще можно считать Украиной, результаты референдума 1996 года:
===========
Подведены итоги Всекрымского народного референдума относительно вступления Украины в НАТО. Как сообщили в "Крымской избирательной комиссии по народному референдуму", в голосовании приняли участие 897054 человек, или 58,21% от числа избирателей автономии, передает УНИАН.885387 человек, или 98,70% тех, кто приняли участие в голосовании, высказались против "политического курса Президента Виктора Ющенко", направленного на вступление Украины в НАТО. 9692 чел., или 1,08% тех, кто принял участие в голосовании, высказались за вступление Украины в НАТО.
===========

Можно иметь своё мнение по поводу присоединения Крыма, однако нужно честно признать факт: Абсолютнейшее, подавляющее большинство жителей России и уверенное большинство жителей Крыма этого хотят.

[Accountant]

ТОС, вы так и не ответили на мой вопрос, поэтому повторю его, слегка уточнив:
похоже ли на то, что у русских офицеров, служащих в украинской армии, существуют какие-то проблемы в связи с тем, что они говорит по-русски?
Посмотрите ещё раз:

http://www.nr2.ru/kiev/487356.html

[Карла]

Устав НАТО прямо запрещает вступление в Альянс стран, имеющих территориальные споры с соседями.
Таким образом, после 2008 года, автоматически была исключена возможность вхождения Грузии в НАТО.
2014 год - Украина без Крыма никогда не войдет в Альянс, в соответствии с Уставом НАТО.
Тем самым НАТО, не выполняющее обязательство "не расширения на Восток", взятое в 1990 году, будет остановлено на Буге, а не под Орлом-Курском.

Лично я с момента начала операции по перебросу вежливых людей из Кубинки в Крым, только эту причину воспринимаю, как угрожающую моей безопасности. Отдадим Крым, НАТО будет у Белгорода,ибо ничего другого Украина предложить не сможет. Но я не политик, мало в чем разбираюсь, поэтому рассуждаю больше на эмоциональном уровне.

[Accountant]

Итак, пишу капсом: В КАКИХ ЦИВИЛИЗОВАННЫХ ГОСУДАРСТВАХ ЕВРОПЫ 5% НАСЕЛЕНИЯ МОГУТ СДЕЛАТЬ СВОЙ ЯЗЫК ГОСУДАРСТВЕННЫМ, ОТКАЗАТЬСЯ УЧИТЬ ПРОЧИЕ ЯЗЫКИ И ВЕСТИ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО НА СВОЁМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ?

Приведённые Вами примеры под это утверждение не подходят

Зачем орать капсом? Вы же умеете читать и не могли не заметить, что мои примеры под это утверждение подходят. И даже про 5% там есть пример.

ЗЫ: Обложка финского паспорта, на двух языках:

Вот потому и повторяю капсом, что Ваши примеры под Ваши же утверждения не подходят.

Сначала Вы пишете: "в цивилизованных государствах Европы даже 5% могут сделать свой язык государственным, отказавшись учить прочие языки и для них всё делопроизводство будет устроено на родном языке

А затем: "Финских шведов около 5%. Последний раз Финляндия была частью шведского королевства около двухсот лет назад, тем не менее двуязычие закреплено в конституции и языки равноправны. Дети имеют право на образование на родном языке: в шведских школах преподают по-шведски, а финский в обязательном порядке учат в качестве первого иностранного. В финских — наоборот."

Значит, по Вашей логике, украинский язык в обязательном порядке должен изучаться в российских школам Крыма

[Карла]

http://www.nr2.ru/kiev/487356.html

Аж слезу пробило. Уважаю. СЕ-ВАС-ТО-ПОЛЬ - и этим все сказано. Когда делили флот в девяностых, были такие же трагедии.

[Радуга]

Tos, а вот на форумах Симферополя другие настроения http://simferopol.in/topic/19830-ostane ... -k-rossii/, что-то не видно у людей особой радости и ликования по поводу присоединения.
И ещё http://forum.simferopol.info/viewtopic.php?f=2&t=4007
Кстати вспомнила, что в СССР в республиках был такой предмет, как "родная речь", так что в Украине тогда изучали два языка украинский и русский. Украинские паспорта сейчас на двух языках - первая страница на украинском, вторая на украинском и русском.

[TOS™]

Сначала Вы пишете: "в цивилизованных государствах Европы даже 5% могут сделать свой язык государственным, отказавшись учить прочие языки и для них всё делопроизводство будет устроено на родном языке

А затем: "Финских шведов около 5%. Последний раз Финляндия была частью шведского королевства около двухсот лет назад, тем не менее двуязычие закреплено в конституции и языки равноправны. Дети имеют право на образование на родном языке: в шведских школах преподают по-шведски, а финский в обязательном порядке учат в качестве первого иностранного. В финских — наоборот."

Значит, по Вашей логике, украинский язык в обязательном порядке должен изучаться в российских школам Крыма

Понял, что именно вас зацепило, ОК.
Только по сути это мало что меняет, пусть не в школе, но в жизни вы можете отказаться от использования чужого языка и говорить на своём, а на вУкраине у вас такой возможности нет. Кроме того, при получении гражданства Финляндии вы сдаёте экзамен на знание любого государственного языка (т.е. вам не обязано знать второй).