Дмитровский Форум V2

[Бабушка Udava]

Гоша, а ты приди завтра на митинг и выскажи всё в реале тем, кто будет голосовать за присоединение Крыма. Слабо?

[TOS™]

А ты в крыму то давно был?

Если это ты мне, то не далее как 1,5 года назад, в последний раз. И много раз до этого.

[Ил-2]

А вот еще одна точка зрения на происхождение военных в Крыму: солдаты без знаков отличия - это частные военные компании (!). По-моему, перебор...
http://kadykchanskiy.livejournal.com/205017.html

Наши государственные СМИ чуть ли не ежедневно вещают о том, что как раз в Киеве и сейчас, и во время майдановской бойни на стороне западенцев принимали участия так называемые "солдаты удачи" с частных западно-европейских кампаний. Так что здесь так же налицо один из нюансов ведения информационной войны. Могу только одно сказать: в России таких частных кампаний просто нет. Во всяком случае, лично я о таких не слышал.

[Thor]

Илларионов: "Цель Путина - Киев и вся Украина"

Бывший советник президента РФ Владимира Путина, научный сотрудник Института Катона Андрей Илларионов в интервью Die Presse поделился своим видением российско-украинского кризиса, который, по его мнению, носит более масштабный характер и грозит перерасти в "общеевропейский кризис с гарантированным участием соседних стран, государств-членов НАТО и США".

"Начиная с 2004 года Россия является даже не полудемократической, а совершенно авторитарной страной", а после незаконного вторжения в Грузию в 2008 году она, с точки зрения международного сообщества, утратила право на членство в "большой восьмерке", полагает Илларионов. Впрочем, отметил он, исключение из этого клуба Путина "теперь уже не огорчит... Повлияло ли на Сталина исключение [СССР] из Лиги Наций в 1939 году после нападения на Финляндию? Нет. Было слишком поздно. Его режим [к тому времени] уже превратился в нечто такое, что коренным образом отличалось от традиционных представлений большей части международного сообщества. Поэтому на образ действий Путина сегодня не повлияло бы и исключение России из ООН". На вопрос, почему Россию не исключили из G8 после грузинской войны, Илларионов ответил: "Можно было бы еще спросить Даладье и Чемберлена, почему они в 1938 году не приняли соответствующих мер против Гитлера и Муссолини. Тогда это называлось "умиротворением", сегодня говорят о "начале с чистого листа".

"...Это не крымский кризис. И не украинский кризис. Это кризис, который может привести к полномасштабной войне... Присоединение Крыма практически состоялось... Более того, подготовлено и наступление на сам Киев. Цель Путина - Киев и вся Украина. Он хочет теперь создать сухопутный коридор из Крыма в Приднестровье, где уже давно заправляют бывшие офицеры КГБ и, соответственно, ФСБ. Этот коридор призван отрезать Украину от Черного моря". Илларионов считает, что "нападение на Украину Путин запланировал год назад".

http://www.inopressa.ru/article/11Mar20 ... ionov.html

[Ил-2]

Илларионов: "Цель Путина - Киев и вся Украина"

Мнение бывшего советника этого самого узурпатора, отброшенного от кормушки.

[gosha]

Как раз он к этой кормушке никогда не лез, даже когда получил предупреждение, все равно оставался именно при своем мнение. За что ему и респект.

[Радуга]

Россия НЕ искусственное образование. Все территории, которыми она обладает, были ею либо освоены мирно, либо (в ряде случаев) честно завоёваны в далёком прошлом. Россия была и 100 и 200 и 300 и т.д. лет назад, в течение которых русские отстаивали и расширяли эту территорию. А Украина появилась при коммунистах, которые росчерком пера передавали в её состав исконно-русские земли, многие из которых по своей русскости, по своему историческому статусу не уступают Москве.

Вот мой прадед был запорожским казаком, разговаривал на так вами ненавидимой мове и бабушка моя на ней говорила и дед. И они в тридцатых годах считали русский и украинский народы разными, да близкими, но разными. И жили мои предки из века в век на территории Украины, говорили на украинском и нельзя просто потому, что вам не нравится этот язык взять и его запретить.
И имейте уважение к чужой вам культуре, не прилично грамотному человеку язык другой страны называть быдломовой!

[gosha]

Россия как государство может быть и раньше была, но древнерусское государство было вокруг Киева, а не вокруг Москвы или Питера. так что они больше предки Руси, чем всякие второй чекист из Питера.

[TOS™]

Гоша, читай историю! Они - это ты (мы) и есть, никто в те времена в Киеве на мове не говорил! И 200 лет назад не было никакой ридной мовы, было малороссийское наречие русского языка и сельские говоры, как и в любой губернии России.
В 30-е годы 20 века предки Радуги уже могли говорить на некоем подобии современного украинского языка (хотя, скорее всего, это было некое подобие "суржика"), но их предки лет 150 назад гарантированно общались на языке, мало похожем на мову.
Украинская мова, в её современном виде - часть проекта по созданию буферной зоны между Россией и Европой, начатого Австро-Венгерской империей. Этот язык (также как, например, таджикский), буквально на глазах лепили из того, что было.
В случае с Западной Украиной была цель искусственно создать на этой территории некую национальную идентичность, чтобы внушить людям их отличия от русских и России. Не было бы этого трагичного факта - не было бы сейчас ни Украины, ни украинского языка, ни людской разобщённости и несчастий, из этого следующих.
Из исторических фактов так выходит.

[TOS™]

Россия НЕ искусственное образование. Все территории, которыми она обладает, были ею либо освоены мирно, либо (в ряде случаев) честно завоёваны в далёком прошлом. Россия была и 100 и 200 и 300 и т.д. лет назад, в течение которых русские отстаивали и расширяли эту территорию. А Украина появилась при коммунистах, которые росчерком пера передавали в её состав исконно-русские земли, многие из которых по своей русскости, по своему историческому статусу не уступают Москве.

Вот мой прадед был запорожским казаком, разговаривал на так вами ненавидимой мове и бабушка моя на ней говорила и дед. И они в тридцатых годах считали русский и украинский народы разными, да близкими, но разными. И жили мои предки из века в век на территории Украины, говорили на украинском и нельзя просто потому, что вам не нравится этот язык взять и его запретить.
И имейте уважение к чужой вам культуре, не прилично грамотному человеку язык другой страны называть быдломовой!

А вы посмотрите на всё это с другой стороны. Буйство культур и религий является главной причиной всех войн на Земле. Стоит ли возня с рудиментной (это, к сожалению, сухой факт) украинской культурой слезинки ребёнка? Не гуманнее ли набраться мужества и ассимилироваться, тем более что у вас в исторической перспективе всё равно шансов нет, только массу людей угробите?

И ещё, подумайте, почему с белорусской культурой у нас, в целом, проблем нет, а с украинской, с самого момента её основания, есть?
Потому, что украинская изначально, искусственно создавалась на отрицании в населении русского и "русскости". Даже слова и буквы алфавита целенаправленно заменялись на отличные от русских.

ЗЫ: И да, конечно не нужно запрещать украинский, до настоящего момента на вУкраине запрещали только русский. Знаете почему? Потому, что со слов украинских же лидеров их язык вскоре загнулся бы сам, а вместе с ним и искусственные, навязанные в т.ч. и вашим предкам культурные различия перетёрлись бы. И настал бы мир между людьми.

[Жанна]

В храмах России и Украины одновременно замироточили иконы.
Сразу в нескольких городах России и Украины в православных храмах "заплакали" иконы Божьей матери. Об этом сообщают православные издания и местные СМИ.
Подобные случаи за последние дни зафиксированы в Сумах, Ровно, Одессе, Новокузнецке и Ростове-на-Дону. У православных христиан это считается печальным предзнаменованием и божьим призывом к покаянию.
http://novayagazeta-ug.ru/news/u1542/2014/03/11/45938

[TOS™]

Очень показательная графика, демонстрирующая "успехи" украинской незалежности. Пока другие постсоветские республики худо ли, бедно ли развивали свою экономику, Украина пыжилась доказывать, что она "не Россия", "евроинтегрировалась", устраивала "газовые войны", но по большому счету стояла на месте. Сравните рост экономик с 1993 по 2012 гг.:
Армения - 649%
Азербайджан - 447%
Узбекистан - 292%
Грузия - 271%
Латвия - 250%
Россия - 246%
Белоруссия - 233%
Эстония - 231%
Туркмения - 221%
Литва - 203%
Казахстан - 184%
Таджикистан - 156%
Киргизия - 114%
Молдавия - 65%
УКРАИНА - 44%

Главное скакать-прыгать да повизгивать "хто не скаче, той москаль"(с) - глядишь, оно само как-то все и наладится...

[Юстас]

В храмах России и Украины одновременно замироточили иконы.
Сразу в нескольких городах России и Украины в православных храмах "заплакали" иконы Божьей матери. Об этом сообщают православные издания и местные СМИ.
Подобные случаи за последние дни зафиксированы в Сумах, Ровно, Одессе, Новокузнецке и Ростове-на-Дону. У православных христиан это считается печальным предзнаменованием и божьим призывом к покаянию.
http://novayagazeta-ug.ru/news/u1542/2014/03/11/45938

Про мироточение, кстати:
" Во время царствования Петра I в одном из соборов "заплакала" икона богородицы. Попы заявили, что она оплакивает старые порядки, которые разрушались Петром.. . Петр был верующим человеком, но "чудо" почему-то не произвело на него какого-либо впечатления. Более того, он по слал настоятелю собора, в котором "заплакала" икона, грозное предписание. "Приказываю, - писал царь, - чтобы отныне богородицы не плакали. Если богородицы еще заплачут маслом, то зады попов заплачут кровью". "Пётр I Алексеевич Романов после потери под Нарвой почти всего артиллерийского парка своей армии оказался вынужден добывать бронзу для новых пушек из любых источников, включая церковные колокола.
Естественно, сразу во многих храмах иконы стали оплакивать потерю столь важного ритуального оборудования. Пётр издал указ: "Если впредь где иконы заплачут маслом, зады у монахов заплачут кровью". Мироточение прекратилось.

[gosha]

Очень показательная графика, демонстрирующая "успехи" украинской незалежности.

Все верно, если бы Россия свои сопли туда не сувала и не спонсировала жуликов, может было 144%

[Ил-2]

Все верно, если бы Россия свои сопли туда не сувала и не спонсировала жуликов, может было 144%

Там своих жуликов достаточно. Мы очень похожи в этом друг с другом.

[TOS™]

Очень показательная графика, демонстрирующая "успехи" украинской незалежности.

Все верно, если бы Россия свои сопли туда не сувала и не спонсировала жуликов, может было 144%

Не было бы, Россия туда толком и не совалась года до 2008, окончательный крах в экономике пришёл синхронно с майданами и ростом самостийности при Ющенко.

Россия при любом президенте не может позволить себе размещения НАТО на территории Украины до тех пор пока её саму предварительно не примут в НАТО (что сомнительно). Это важно понимать. Их предупреждали неоднократно.

[Alexx]

Интересно, если как утверждает Илларионов, ВВП планировал захват Украины заранее, то почему в Черном море не стоит 6-й флот USA? Ведь благодаря Викиликс и Сноудену мы знаем, что АНБ прослушивает всех и вся. Может все уже решено и осталось только закрепить эти решения по разделу Украины законодательно?

[Ил-2]

Интересно, если как утверждает Илларионов, ВВП планировал захват Украины заранее, то почему в Черном море не стоит 6-й флот USA? Ведь благодаря Викиликс и Сноудену мы знаем, что АНБ прослушивает всех и вся. Может все уже решено и осталось только закрепить эти решения по разделу Украины законодательно?

А Илларионов вообще что-то уж очень сильно преувеличил путинские амбиции. Не настолько Путин сумасшедший, чтобы подчинять себе Западную Украину. Другое дело восточные области. Там и промышленность худо-бедно ещё шевелится, и русскоязычное население в большинстве своем к нему лояльно.

[Академик Нежданов]

Интересно, если как утверждает Илларионов, ВВП планировал захват Украины заранее, то почему в Черном море не стоит 6-й флот USA? Ведь благодаря Викиликс и Сноудену мы знаем, что АНБ прослушивает всех и вся. Может все уже решено и осталось только закрепить эти решения по разделу Украины законодательно?

ВВП просто не писал о планируемом захвате Уркаины в лицокниге и вконтактике, поэтому для американских спецслужб это осталось тайной.

[Alexx]

Чтобы желание исполнилось, его надо написать Мелом Судьбы А социальные сети - отстой.

[maer]

Вот мой прадед был запорожским казаком, разговаривал на так вами ненавидимой мове и бабушка моя на ней говорила и дед. И они в тридцатых годах считали русский и украинский народы разными, да близкими, но разными. И жили мои предки из века в век на территории Украины, говорили на украинском и нельзя просто потому, что вам не нравится этот язык взять и его запретить.
И имейте уважение к чужой вам культуре, не прилично грамотному человеку язык другой страны называть быдломовой!

Как там у Шолохова в ,,Тихом доне"?
- Казаки произошли от русских беглых крестьян!
- А я тебе говорю, что казаки произошли от казаков!

[Академик Нежданов]

Вот мой прадед был запорожским казаком, разговаривал на так вами ненавидимой мове и бабушка моя на ней говорила и дед. И они в тридцатых годах считали русский и украинский народы разными, да близкими, но разными. И жили мои предки из века в век на территории Украины, говорили на украинском и нельзя просто потому, что вам не нравится этот язык взять и его запретить.
И имейте уважение к чужой вам культуре, не прилично грамотному человеку язык другой страны называть быдломовой!

Как там у Шолохова в ,,Тихом доне"?
- Казаки произошли от русских беглых крестьян!
- А я тебе говорю, что казаки произошли от казаков!

Как известно, Уркаина - родина орков. Вот как описывает этот народец современный модный философ В.О. Пелевин:

...люди обходятся с материей как с женщиной. Они ее ублажают и убеждают. Заинтересовывают. А орки пытаются ее на*бать и отп*дарасить. Причем даже этого не умеют - начинают п*дарасить, не успев на*бать. Или сначала отп*дарасят, а потом на*бывают. Орут на нее, как в тюрьме - изменись, с*ка! Ща как дам! И все время бьют по ней воображаемой кувалдой. Как по ним самим в детстве били.

[Ил-2]

[Thor]

Очень показательная графика, демонстрирующая "успехи" украинской незалежности. Пока другие постсоветские республики худо ли, бедно ли развивали свою экономику, Украина пыжилась доказывать, что она "не Россия", "евроинтегрировалась", устраивала "газовые войны", но по большому счету стояла на месте. Сравните рост экономик с 1993 по 2012 гг.:
Армения - 649%
Азербайджан - 447%
Узбекистан - 292%
Грузия - 271%

Интересно , за счет чего так феерически развили свою экономику эти закавказские и среднеазиатские экономические "тигры" ?

Одни за счет торговли помидорами и китайским шмотьем на рынках в городах Российской Федерации , а другие как дешевая рабочая сила на стройках в тех же городах ?

[Thor]

А Илларионов вообще что-то уж очень сильно преувеличил путинские амбиции. Не настолько Путин сумасшедший, чтобы подчинять себе Западную Украину. .

Кто знает , насколько он адекватен. А ведь этот человек держит в руках ядерный чемоданчик ...

Канцлер Германии Ангела Меркель сообщила президенту США Бараку Обаме по телефону после разговора с Владимиром Путиным, что она не уверена, что российский президент не утратил связи с реальностью, сообщает американская газета The New York Times со ссылкой на информированны источники.
«В другом мире», — приводит слова канцлера ФРГ The New York Times.
http://news.rambler.ru/23899677/