???????? ???????????????? ?? ????????

События в Украине.

Все что не касается Дмитрова и Района. И конечно не подходит в другие категории сайта.

Re: События в Украине.

Сообщение Карла » Чт мар 27, 2014 23:02 pm

TOS™ писал(а):90% населения Крыма высказалось "ЗА" присоединение к России,

Вот это что сейчас было? :evil:
НЕ высказалось 90% населения Крыма "за" :!:
Население Крыма 2 миллиона 700 тыс. человек.
В Севастополе электорат 306258 чел
В остальной части Крыма 1 534 815 чел.
Итого электорату: 1 841 073 чел.
Я своими ушами в прямом эфире слышала, как по предварительным итогам в Севастополе называли цифру проголосовавших свыше 400 тыс. человек, хотя всего там проголосовало 274 101.
Крымские татары составляют 20% населения.
Да, референдум состоялся, но ТОС, это НЕ 90 % даже от принявших участие в референдуме. :!:
Последний раз редактировалось Карла Чт мар 27, 2014 23:04 pm, всего редактировалось 1 раз.
Карла
 


Re: События в Украине.

Сообщение Gvinpin_7 » Чт мар 27, 2014 23:04 pm

палочка писал(а): житель Тверской области просил, для защиты русского населения и установления конституционного строя ввести войска в Тверскую область, c целью присоединения ее к России. :mrgreen:

Изображение
енот абориген из лесов Тверской губернии говорит - эта пять !
欢迎,在关于您的题目
Аватара пользователя
Gvinpin_7
Спец юзер
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2014 12:23 pm

Re: События в Украине.

Сообщение TOS™ » Чт мар 27, 2014 23:04 pm

Вот ещё альтернативное, очень авторитетное мнение, которое не лишено оснований. В истории противостояния между СССР и США было несколько похожих моментов, которыми не воспользовалось Политбюро:
http://goldenfront.ru/articles/view/dzhim-sinkler-putin-mozhet-polnostyu-unichtozhit-amerikanskuyu-ekonomiku

Джим Синклер (Jim Sinclair) — американский трейдер. Сын знаменитого финансиста Берта Зелигмана (Bert Seligman), семья которого контролировала около 10% торгового оборота на нью-йоркской фондовой бирже в 1950-е годы.
Самостоятельно работает на рынке с 1958 года. Имеет прозвище Мистер Золото, потому что считался крупнейшим трейдером на золотом рынке 1970-х годов, умея предугадать ценовой пик с точностью до дня. В 1980 году ФРС выделила $1 млрд. терпящим бедствие инвестиционным банкам Bache и Merrill Lynch при условии, что Джим Синклер будет их консультировать.

=================================
Джим Синклер: «Путин может полностью уничтожить американскую экономику»

16.03.2014

07.20:

Грег Хантер: …скорее всего нас ожидают экономические санкции, экономическая война, которая уже и так идет. И одна из вещей о которых они говорят – это исключение России из швейцарской системы (системы международных платежей), запрет ее использования. В свою очередь Россия может заявить, что хочет получать оплату за газ в золоте и серебре. И они это сделают выборочно: для Европы и западных союзников – золото, для Китай – юань подойдет. Что вы об этом думаете?

Джим Синклер: Вы поднимаете сразу несколько проблем. Во-первых, использование швейцарской системы для создания огромных трудностей в переводе банковских платежей. Это одна из возможностей. Но страны БРИК уже развивают свою собственную систему платежей. Так что использование ее в качестве рычага для давления – это ошибочная мера в любой ситуации за исключением войны. Они (Запад) просто создали себе конкурента. Использование ее для давления на Иран, хотя и выборочного, по моему мнению было ошибкой – преждевременным применением мощнейшего оружия. Если идет горячая война вы можете таким образом нанести удар по экономике противника. Используя это в ситуации холодной войны вы лишь создаете конкурентный механизм для швейцарской системы. Швейцарская система – это лишь западная коммуникационная система. Это просто платформа. Такие платформы можно легко повторить…

Вводя санкции против России, вы забываете, что она является источником европейского газа. Вводя санкции против России, вы забываете, что в данный момент на ее территории работают многочисленные европейские и американские компании. Я твердо верю, что введение санкций против России равносильно выстрелу себе в ногу. Вы напрашиваетесь на создание новой системы международных платежей и введение ответных санкций против западных компаний, которые будут также тяжелы для западных держав, как и любые их действия против России. Это холодная война, которая может за секунду превратиться в горячую.

Грег Хантер: Ходят слухи о том, что русские просто придут в европейские и американские бизнесы и скажут – это все наше, мы все национализировали. Вы ввели санкции против нас, теперь мы введем санкции против вас – убирайтесь.

Джим Синклер: Если вы думаете, что можете безнаказанно пихнуть бывшего полковника КГБ, то ваш анализ его личности в корне не верен. До настоящего момента все публичные заявления Путина были очень мягкими, он не упоминал каких-либо жестких мер и вел себя как джентльмен в международных отношениях. Мы постоянно грозим драконовскими мерами против России, я бы сказал, что он будет вести себя сдержанно и начнет эскалацию ситуации в соответствии с требованиями текущего момента.

Грег Хантер: На прошлой неделе я прочитал, что один российский чиновник заявил, что их санкции будут симметричными.

Джим Синклер: Да, симметричными действиям оппонентов, то есть ограниченной реакцией. Тем не менее, это так опасно. Сама идея о том, что Россия – лишь региональная держава… Откуда они это взяли? Любая страна, обладающая ядерными вооружениями и средствами их доставки, в такой же степени как Россия является мировой державой. И мы все время слышим, что она региональная держава. Мы слышим ложь. Мы слышим неправду. У нас нет ясной картины происходящего. Крупные корпоративные СМИ называют Россию агрессором, тогда как на самом деле произошел переворот, в ходе которого к власти пришло новое правительство, которое не более или даже менее легитимно, чем российское присутствие в Крыму.

…..

Грег Хантер: Давайте вернемся к финансовой стороне вопроса. Могут ли эти санкции взорвать мировую экономику? Это начало конца?

Джим Синклер: Когда Никсон отменил золотое обеспечение доллара, он перевел его на нефтяное обеспечение. Он заключил соглашение с Саудовской Аравией о том, что все энергетические контракты будут номинированы в долларах. Поэтому нефтедоллар – это сфера спроса, - для расчета по контрактам необходимо покупать доллары, нефтедоллар – это стандарт на котором базируется сила доллара США. Совсем недавно, когда индекс доллара США (USDX) (индекс, показывающий отношение доллара США к корзине из шести основных валют: Евро, Иены, Фунта стерлингов, Канадского доллара, Шведской кроны и Швейцарского франка), (правый график на первой странице Goldenfront) упал ниже 80, могло показаться, что доллар потерял жизненные силы, но долго ниже этой отметки он не держится, на этом рынке все время присутствует Фонд стабилизации обмена (Exchange stabilization fund) и когда доллар опускается ниже 80, он постоянно пытается его вернуть к 80.50 или к 81.20, чтобы создать впечатление силы. Но доллар бьется на это отметке и происходит это, потому что он чувствует зубы ответного удара, заключающегося в простом принятии для расчетов с Европой любых других валют. И поверьте мне, они будут рассчитываться в других валютах. Расчеты в евро – очень простое дело для энергетических дилеров.

Сила доллара заключается в том, что вам надо выходить на долларовый рынок и покупать доллары для расчетов по энергетическим контрактам. Мы пошли на войну ради нефтедоллара, Грег, если нефтедоллар будет хотя бы чуть-чуть ослаблен, это будет означать сдвиг всей силы, сдвиг импульса. Нефтедоллар – это импульс доллара США. И если Россия бросит вызов нефтедоллару, начав расчеты за энергию в иной валюте, произойдет изменение импульса и индекс доллара может упасть до 76.

Грег Хантер: То есть Россия может легко сказать, - знаете, что, - мы хотим оплату в золоте, они могут также сказать – платите нам в рублях…

Джим Синклер: … платите нам в чем угодно…

Грег Хантер: … или платите нам в юанях, или в евро, рупиях, - в чем угодно. Мы больше не проводим платежи только в долларах.

Джим Синклер: Это не обязательно должны быть рубли, крупным потребителям не придется производить валютные транзакции, энергия подешевеет из-за упрощения валютного объема. Зачем платить в долларах, если можно платить в своей собственной валюте. Доллар окажется под таким давлением, под которым он раньше никогда не был – и доллар именно это и показывает тем, что не способен подняться выше 80. Европейцы, продающие американские акции должны заходить в тихую гавань, покупать доллары и государственные облигации США, но почему же тогда индекс не может подняться выше 80? Потому что доллар смотрит вверх и говорит, что Россия может нанести ответный удар и это окажет огромное влияние на доллар. И речь не о продаже облигаций – они скажут: я больше не в швейцарской системе, платите мне в любой валюте, кроме долларов.

Грег Хантер: Как это повлияет на цену на золото?

Джим Синклер: Я скажу, что золото немедленно поднимется до $1,550, а индекс доллара окажется на отметке в 76 на пути к 72.

Грег Хантер: Если они введут такие меры, можно ли будет вернуться назад. Это будет начало конца нефтедоллара? Не решит ли Саудовская Аравия пойти по российскому пути и принимать юани, рупии, евро, что угодно?

Джим Синклер: Что угодно… Для сравнения скажем, что доллар – это обычная акция Соединённых Штатов, которая потеряет значительный объем спроса, что сломает импульс его тенденции. Вы ломаете импульс тенденции, когда заканчивается бычий рынок и начинается медвежий. Когда заканчивается медвежий рынок, как, например, в золоте, то начинается бычий рынок. Когда закончится бычий рынок доллара, начнется медвежий рынок. У России есть возможности и, конечно, желание сделать одно-единственное: начать принимать платежи за энергию в любой валюте. Мы получим пару доллар/евро на уровне 1.45/1.50 и индекс доллара на отметке 72-76.

Грег Хантер: Тогда они в Европе получат бонус, их валюта подорожает, цены на энергию упадут, и они скажут, что им нравится платить за природный газ и нефть в евро.

Джим Синклер: Меркель заткнется и будет улыбаться. Разве не дешевле обойтись без валютных рынков? Для торговли необходим дешевый евро, а для долгосрочной перспективы – дорогой евро.

Грег Хантер: Но для американских потребителей это будет катастрофой. Бензин вырастет с $3.50- $4 до $4.50-$5 за галлон (3.78 л).

Джим Синклер: Я уже 12 лет говорю об инфляции себестоимости, вызванной валютными факторами, которая может вызвать гиперинфляцию в наихудшем деловом климате. Если стоимость вашего импорта уходит в потолок, что произойдет с ценой того, что вы продаете на местном рынке? – она тоже уйдет в потолок.

Грег Хантер: Да уж, это очень зловещий технический взгляд на то, что может произойти. Думаю, что все это было сделано очень неуклюже, они не видят дальше собственного носа, не считают все это угрозой. Еще одна угроза – военный сценарий. И я на своем сайте цитировал людей, которые говорят о разделе Украины на две половины – да неужели?!?! Россия позволит НАТО разместить ракеты и войска в Западной Украине, защитные и наступательные возможности, получить страну члена НАТО прямо у себя на границе? Вы думаете, что будет именно так?

Джим Синклер: Вы на минутку не задумывались о том, что собирается сделать МВФ, - давайте назовем это Западной Украиной. Они этой стране дадут взаймы и ей требуется $37 млрд, а не $15 млрд, потому что им надо помнить о платежах в 2015 году. МВФ сделает тоже самое, что в Греции. Через полгода люди в Западной Украине будут кричать и требовать вхождения в состав России, потому что пенсионеры, которые сегодня получают $165 в месяц будут получать $80 по условиям кредита МВФ. Вы думаете, что они будут счастливо оставаться в свободной Западной Украине? Они захотят стать русскими. Нет никаких сомнений, что МВФ выполнит задачу по передаче Западной Украины в Путину с помощью условий, выдвинутых для выдачи кредитов.

Грег Хантер: Путин увеличивается количество войск на украинской границе. Вы думаете он будет выжидать или вторгнется?

Джим Синклер: Послушайте, вы видите парня, который едет на лошади с голым торсом; который осматривает оружие на оружейной выставке; который взвешивает в руке золотой слиток. Не надо быть гением, чтобы понять, что его не надо толкать. Он бывший офицер КГБ, вы его слишком сильно толкнете и войска начнут пересекать белорусскую границу. Господи прости их, ибо они (американцы) не ведают, что творят. Нами помыкает группа, чья идеология требует развязывания войны. У нас нет достаточно ума и способности к лидерству, чтобы признать, что Россия держит все козыри. Нефтедоллар – это единственный и наиважнейший фактор, существующий сегодня в мировой экономике – БЕЗ каких-либо исключений. И Россия держит его за …. руку и в одно мгновение может ответить так, что это вызовет крах (фондового индекса) Доу, какого не видывала история.

Грег Хантер: Гениальная простота – мы просто будем принимать платежи в любой валюте и независимо от продолжения членства в швейцарской системе. Вы говорите, что это сломает нашу экономику, вызовет инфляционный зубец и заставит золото продолжить бычий рынок.

Джим Синклер: Никаких иных сценариев нет, у русских есть более сильное оружие, чем швейцарская система. Изгнание их из швейцарской системы равносильно выстрелу в собственную ногу, они могут разрушить все, - особенно из-за рынка деривативов, который так завязан на процентные ставки.

Грег Хантер: Вы хотите сказать, что в рамках ответного удара они могут полностью уничтожить американскую экономику?

Джим Синклер: Они могут поставить американскую экономику с ног на голову и полностью ее уничтожить. Вы можете сколько угодно махать флагом, но факт остается фактом – у них есть такая возможность.

Грег Хантер: Это потрясающий прогноз!!!

Джим Синклер: Это реальность.
Последний раз редактировалось TOS™ Чт мар 27, 2014 23:16 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: События в Украине.

Сообщение TOS™ » Чт мар 27, 2014 23:07 pm

Карла писал(а):
TOS™ писал(а):90% населения Крыма высказалось "ЗА" присоединение к России,

Вот это что сейчас было? :evil:
НЕ высказалось 90% населения Крыма "за" :!:


90% голосовавших - высказались "ЗА", вне всякого сомнения. Согласно данным экзитполов, за вхождение Крыма в состав России проголосовали 93% жителей автономии, пришедших на избирательные участки в ходе референдума. И это не значит, что не голосовавшие даже в большинстве своём были против.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: События в Украине.

Сообщение Карла » Чт мар 27, 2014 23:17 pm

TOS™ писал(а):90% голосовавших - высказались "ЗА", вне всякого сомнения. Согласно данным экзитполов, за вхождение Крыма в состав России проголосовали 93% жителей автономии, пришедших на избирательные участки в ходе референдума. И это не значит, что не голосовавшие даже в большинстве своём были против.

НЕ высказались ЗА вне всякого сомнения. Население Крыма около 40% -сельское. И никаких экзитполов там не проводилось. Некоторые татарские села вообще не голосовали, тем не менее данные о проголосовавших поступили. Вне всякого сомнения, референдум состоялся, но "за" высказались даже по официальным данным 86,3% :!: от принявших участие в референдуме, а не от всего населения Крыма.
Последний раз редактировалось Карла Пт мар 28, 2014 9:06 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Карла
 

Re: События в Украине.

Сообщение TOS™ » Чт мар 27, 2014 23:22 pm

Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: События в Украине.

Сообщение Карла » Чт мар 27, 2014 23:24 pm


Аха, оттуда официальные цифры. Изучайте. Да, ошиблась, Явка 86,3%.
Последний раз редактировалось Карла Чт мар 27, 2014 23:27 pm, всего редактировалось 1 раз.
Карла
 

Re: События в Украине.

Сообщение TOS™ » Чт мар 27, 2014 23:27 pm

Карла писал(а):Аха, оттуда официальные цифры. Изучайте.


Изучил. Вот официальные цифры:
По данным обработки 100 % протоколов, на территории АР Крым 96,77 %[9] проголосовавших выбрало первый пункт бюллетеня — «За воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации».
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: События в Украине.

Сообщение TOS™ » Чт мар 27, 2014 23:29 pm

Карла писал(а):Да, ошиблась, Явка 86,3%.


Именно так, да. При этом более 90% высказались "ЗА", вне всякого сомнения. С разумной поправкой на приписки и прочее.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: События в Украине.

Сообщение Карла » Чт мар 27, 2014 23:33 pm

TOS™ писал(а):Именно так, да. При этом более 90% высказались "ЗА", вне всякого сомнения. С разумной поправкой на приписки и прочее.

По официальным данным - высказались, по озвученной 16 марта в прямом эфире цифре проголосовавших севастопольцев - проголосовал в т.ч. памятник Нахимову.
Вне всякого сомнения, 90% натянуто.
Карла
 

Re: События в Украине.

Сообщение TOS™ » Чт мар 27, 2014 23:36 pm

Карла писал(а):
TOS™ писал(а):Именно так, да. При этом более 90% высказались "ЗА", вне всякого сомнения. С разумной поправкой на приписки и прочее.

По официальным данным - высказались, по озвученной 16 марта в прямом эфире цифре проголосовавших севастопольцев - проголосовал в т.ч. памятник Нахимову.
Вне всякого сомнения, 90% натянуто.


90% - не натянуто, данные экзитполов, собранные различными группами, дают точный результат. Тем более, что одну из групп я знаю и полностью доверяю их оценкам, они преувеличивать не будут.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: События в Украине.

Сообщение Thor » Чт мар 27, 2014 23:45 pm

TOS™ писал(а):Вот ещё альтернативное, очень авторитетное мнение, которое не лишено оснований. В истории противостояния между СССР и США было несколько похожих моментов, которыми не воспользовалось Политбюро:
http://goldenfront.ru/articles/view/dzhim-sinkler-putin-mozhet-polnostyu-unichtozhit-amerikanskuyu-ekonomiku

Грег Хантер: То есть Россия может легко сказать, - знаете, что, - мы хотим оплату в золоте, они могут также сказать – платите нам в рублях…

Джим Синклер: … платите нам в чем угодно…

Грег Хантер: Вы хотите сказать, что в рамках ответного удара они могут полностью уничтожить американскую экономику?

Джим Синклер: Они могут поставить американскую экономику с ног на голову и полностью ее уничтожить. Вы можете сколько угодно махать флагом, но факт остается фактом – у них есть такая возможность.

Грег Хантер: Это потрясающий прогноз!!!

Джим Синклер: Это реальность.



Ну да , будем продавать нефть за рубли , а покупать товары на мировом рынке тоже за рубли будем ?? :mrgreen:
Если по их выражению Путин может обрушить американскую экономику , то российская рухнет еще перед ней и Путин это понимает
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: События в Украине.

Сообщение Thor » Чт мар 27, 2014 23:47 pm

Мечта Европы отказаться от российского газа может быть воплощена за год

Лидеры "Большой семерки" исполнили свою угрозу и приостановили членство России в G8. Помимо привычных уже обвинений в адрес России в связи с "аннексией" Крыма, так называемая Гаагская декларация G7 включила в себя пункт об "укреплении коллективной энергетической безопасности", иными словами - о снижении зависимости Европы от российских энергоносителей.

Взаимоотношения с Россией в сфере энергетики являются для Запада одной из главных преград на пути к более решительным мерам в отношении Москвы. В то время как Канада, США и Япония не боятся нефтегазового "возмездия" Кремля, европейские участники G7 вынуждены в разной степени проявлять осторожность в этом вопросе.

Обеспеченность стран ЕС природным газом на 70-100% зависит от поставок Газпрома. При неблагоприятном развитии ситуации вокруг Украины Газпром за неуплату долгов может перекрыть транзит газа через украинскую территорию, в результате чего Европа недополучит около 50% российского топлива. Если же дело дойдет до "экономической войны", Россия может полностью остановить экспорт газа, опасаются в европейских столицах.

Энергетическая безопасность была одной из ключевых тем обсуждения на саммите ЕС в Брюсселе 20-21 марта. По итогам встречи лидеры ЕС поручили Еврокомиссии в течение нескольких месяцев разработать план конкретных мер по диверсификации внешних источников поставки энергоносителей на европейский рынок к 2030г. Президент ЕС Херман ван Ромпей заявил по итогам саммита, что нынешний кризис взаимоотношений с Россией требует от Европы оперативных мер по снижению зависимости от российских энергоресурсов. Если ничего не предпринимать, то к 2035г. Европа более чем на 80% будет зависеть от зарубежных поставок нефти и газа (сейчас - 60%), предупреждают в Международном энергетическом агентстве.

Перспективы снижения зависимости от российского газа более чем реальны, выяснила брюссельская исследовательская организация Bruegel. Ее эксперты утверждают, что в теории Евросоюз мог бы полностью заместить импорт газа из России доступными альтернативными источниками в перспективе одного года.

В 2013г. Газпром экспортировал в Европу 138 млрд куб. м (27% потребностей). Еще 23% газа Евросоюз получил из Норвегии, 8% - из Северной Африки, 9% - в виде СПГ (преимущественно из Азии). Оставшиеся 33% газовых нужд покрываются собственной добычей.

По оценкам Bruegel, существующая инфраструктура позволяет увеличить поставки из Норвегии на 20 млрд куб. м газа в год. До 60 млрд "кубов" российского газа можно заместить дополнительным импортом СПГ. Кроме того, добыча на крупнейшем в Европе Гронингенском газовом месторождении в Нидерландах может быть увеличена до 60 млрд куб. м, тогда как сейчас предельная добыча составляет 43 млрд куб. м в год. Наконец, у Европы есть возможности по экономии газа и сокращению газовых нужд (например, за счет использования нефтепродуктов вместо газа для отопления). Применение всех этих мер и альтернативных источников позволит Европе с лихвой заместить импорт российского газа, заключают эксперты Bruegel.

Оптимальная комбинация этих мер позволит Европе обрести независимость от российского газа всего за 3,9 млрд долл., что составляет лишь 0,02% от европейского ВВП, - такова суммарная стоимость замещения российского газа. А вот упущенная выручка России достигнет в таком случае более 48 млрд долл. (2,2% от ВВП страны).

Отметим, что экспертный доклад не учитывает ряда практических трудностей, которые осложняют осуществление этого плана. Например, не принимаются во внимание логистические ограничения существующей на данный момент европейской газовой сети, из-за которых страны Прибалтики могут качать голубое топливо только из России напрямую. И, несомненно, столь масштабное решение потребует от всех стран Евросоюза исчерпывающей координации своих действий, чего Брюсселю часто не хватает.

http://top.rbc.ru/economics/25/03/2014/913508.shtml
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: События в Украине.

Сообщение Карла » Чт мар 27, 2014 23:48 pm

TOS™ писал(а):90% - не натянуто, данные экзитполов, собранные различными группами, дают точный результат. Тем более, что одну из групп я знаю и полностью доверяю их оценкам, они преувеличивать не будут.

Вы утверждаете, что были охвачены экзитполом все населенные пункты? Верю, что ваша группа собрала такие данные на своем участке опроса. Верю, что референдум состоялся. Но никогда не соглашусь с цифрой 90%.
Я не против того, чтобы Крым стал российским. Но при этом, задумываясь о цене вопроса, понимаю, что нас ждет.
Карла
 

Re: События в Украине.

Сообщение Thor » Чт мар 27, 2014 23:50 pm

Сырьевое оружие

Россия разучилась пользоваться газом как товаром
27.03.2014
Юлия Латынина
Обозреватель «Новой»

Три недели назад, в самом начале крымской кампании, я написала о том, что самое стратегическое решение, которое может принять Обама, — это решение о снижении мировых цен на нефть и газ.

Так в свое время сделал президент Рейган с Советским Союзом. Он договорился с Саудовской Аравией о снижении цены на нефть и обрушил СССР, показав тем самым, что страна, которая считает себя передовой сверхдержавой, но живет тем, что экспортирует нефть и импортирует на полученные деньги зерно, не является ни передовой, ни сверхдержавой.

Для того чтобы снизить цену, на этот раз даже не надо договариваться с саудитами. Для этого достаточно начать разработку сланцевого газа в Украине и Польше и разрешить экспорт сланцевой нефти из США. (Еще можно снять санкции с Ирана, который в таком случае почти полностью способен заменить Россию на европейском рынке.)

26 марта президент Обама заявил, что США готовы снабжать Европу газом вместо России и призвал европейцев диверсифицировать поставки газа.

Напомню, что доля российского газа после «газовой войны», объявленной Украине в 2006 году, и без того неуклонно снижается. С 2006-го по 2013-й она упала с 39 до 25%, а себестоимость газпромовского газа с начала 2000-х выросла в 13 раз, до 41 доллара за 1000 кубов.

В 2006 году, задолго до Крыма, Европа поняла, что Кремль рассматривает газ не как товар, а как оружие, и еще до появления сланцевого газа стала прилагать все усилия к тому, чтобы снизить зависимость от российской трубы. Германия, к примеру, принялась развивать солнечную энергетику, компенсируя вечерние пики потребления током с угольных электростанций. Сейчас в Германии треть электричества вырабатывают солнечные батареи, и такая высокая их доля в северной, туманной и плохо подходящей для этого стране объясняется отнюдь не усилиями «зеленых», а угрозой со стороны России. Германия слишком зависела от российского газа.

Потребление российского газа в дружественной Финляндии с 2006 года упало на 28%, а 28 февраля 2014 года, аккурат в начале Крыма, финны подписали с эстонцами соглашение о строительстве связанного газопроводом СПГ-терминала, который полностью избавит обе страны от зависимости от российского газа.

Надо сказать, что все подобные меры осуществлялись при жестком противодействии Москвы. Так, когда Литва захотела строить СПГ-терминал и договорилась об этом с Южной Кореей, Владимир Путин спешно нанес в Южную Корею визит, и корейцы отказались на несколько лет от строительства. Но недавно проект был возобновлен, и 19 февраля, как раз когда Янукович последний раз любовался золотым батоном в своем Межигорье, президент Грибаускайте полетела в южнокорейский Ульсан — на крещение арендованного Литвой плавучего СПГ-терминала.

Горячие российские патриоты, правда, сами предложили уже «отключить фашистскую Европу» от русского газа, и взамен поставлять его в Китай.

Чтобы оценить реалистичность этой угрозы, надо учесть следующее.

В 2013 году Китай добыл всего 200 миллионов куб.м сланцевого газа. В 2015 году он собирается добывать 6,5 миллиарда кубов, а к 2020-му — от 60 до 100 миллиардов.

Кроме этого, Китай построил из Туркмении магистральный газопровод общей длиной 6,4 тысячи километров. Три нитки газопровода (две уже построены, третья начата в 2012-м) позволят снабжать Китай газом из Туркмении и Узбекистана общим объемом в 40 миллиардов куб.м в год. Общая стоимость газопровода — 6,5 миллиарда долларов, или по 1 миллиону долларов за километр. (Для сравнения: газпромовский «Бованенково — Ухта» стоит 18 миллионов долларов за километр, или в восемнадцать раз дороже.)

Стоимость добычи сланцевого газа в США сейчас составляет где-то 100–130 долларов за тысячу кубов. Китайский вряд ли будет дороже американского (хотя он в целом залегает глубже). По какой цене Китай покупает туркменский газ — коммерческая тайна, но, видимо, от 100 до 140 долларов за тысячу кубов. Иначе говоря, сланцевый и туркменский газ полностью покроют потребность Китая, причем по невысокой цене.

За все прошедшие годы «Газпром» так и не смог договориться о поставках газа в Китай, именно потому, что не сходился в цене: и это тогда, когда у «Газпрома» еще был европейский рынок, а у Китая не было туркменского и сланцевого газа. Китай покупает в Гуандуне австралийский сжиженный газ по 120 долларов, а в Фуцзяне — индонезийский по 150 долларов за тысячу кубов.

Китай вряд ли согласится покупать газпромовский газ по цене выше чем 100–120 долларов за тысячу кубов: то есть фактически дешевле, чем он стоит на внутреннем рынке России. (В Европу «Газпром», напомню, пока поставляет газ в среднем по 360 долларов за тысячу кубов, в Украину и вовсе по 420, и выручает за это 60 миллиардов долларов в год.)

Жестокая ирония заключается в том, что с 2005 года, с момента подписания договора о строительстве «Северного потока», вся политика Кремля в отношении Европы строилась на газе, и вся она исходила из того, что газ — это оружие, а не товар.

http://www.novayagazeta.ru/columns/62905.html
"Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм"- Джордж Оруэлл
Аватара пользователя
Thor
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3526
Зарегистрирован: Сб авг 28, 2004 21:39 pm
Откуда: Дмитрофф

Re: События в Украине.

Сообщение TOS™ » Пт мар 28, 2014 0:02 am

Thor писал(а):Ну да , будем продавать нефть за рубли , а покупать товары на мировом рынке тоже за рубли будем ?? :mrgreen:
Если по их выражению Путин может обрушить американскую экономику , то российская рухнет еще перед ней и Путин это понимает


Да-да-да, давайте с Синклером поспорьте, расскажите нам какой он дурачок, у вас это хорошо получается...! :mrgreen:
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: События в Украине.

Сообщение Joe_Narn » Пт мар 28, 2014 0:30 am

Тор, у Вас две статьи подряд с разными цифрами по Европе .... Вы сами читаете то, что выкладываете? кому верим, Европе или Новой?
-Вы кто?
-Я некромант...
-Некрофил?
-НЕКРОМАНТ!!!
Аватара пользователя
Joe_Narn
Капитан
 
Сообщения: 3024
Зарегистрирован: Пт янв 09, 2004 16:20 pm
Откуда: Dmitrow

Re: События в Украине.

Сообщение Maxim » Пт мар 28, 2014 10:21 am

Thor писал(а):Ну да , будем продавать нефть за рубли , а покупать товары на мировом рынке тоже за рубли будем ?? :mrgreen:

А почему бы нет? Им ведь нужно будет откуда то рубли брать, чтобы нашу нефть и газ покупать.
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: События в Украине.

Сообщение TOS™ » Пт мар 28, 2014 11:18 am

Maxim писал(а):
Thor писал(а):Ну да , будем продавать нефть за рубли , а покупать товары на мировом рынке тоже за рубли будем ?? :mrgreen:

А почему бы нет? Им ведь нужно будет откуда то рубли брать, чтобы нашу нефть и газ покупать.


В настоящий момент рубль - суррогатная валюта, получаемая по математической формуле из доллара и евро. До вывода её на международный рынок платежей пока далеко (хотя задача эта, безусловно, очень значимая и интересная). Однако, уже сегодня ничто не мешает рассчитываться только в евро, или в юанях, что автоматически повлечёт за собой крах ослабшей американской экономики и коллапс экономики мировой.
Это понимают все, но пока никто, включая Китай, не решается вышибить из-под мира эту давно прогнившую табуретку, в конечном итоге плывём-то все в одной лодке.

Американская экономика жива до тех пор, пока оставшийся Мир для работы своих экономик и международных расчётов вынужден регулярно покупать доллары. На более простом и близком к народу примере: это как классический Банк, который жив ровно до тех пор, пока одни люди пользуются кредитами, а другие не приходят за своими вкладами. Если хотя бы 10% вкладчиков вдруг внезапно решат забрать из Банка свои деньги, он лопнет и остальные 90 могут о своих накоплениях забыть, поэтому все предпочитают сидеть тихо и не гнать волну, отсрочивая накапливающиеся проблемы на будущее. Но сидеть на низком старте, чтобы по наступлению часа "Х" успеть попасть в 10%.

То же самое и с США, где стабильность финансовой системы обеспечивается "международными понятиями" и, в т.ч., военной мощью. Чтоб даже и не думали рассчитываться за нефть в евро и требовать возврата вкладов и долгов.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Голосование в ООН по крыму

Сообщение fake0001 » Пт мар 28, 2014 12:06 pm

Генеральная Ассамблея ООН подавляющим большинством голосов приняла резолюцию, признающую состоявшийся в Крыму 16 марта референдум о присоединении к России незаконным.

Поддержали РФ - Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, КНДР, Никарагуа, Судан, Сирия, Венесуэла и Зимбабве.
Как вам нравится компания, в которой мы оказались?
fake0001
 

Re: Голосование в ООН по крыму

Сообщение TOS™ » Пт мар 28, 2014 12:14 pm

fake0001 писал(а):Генеральная Ассамблея ООН подавляющим большинством голосов приняла резолюцию, признающую состоявшийся в Крыму 16 марта референдум о присоединении к России незаконным.

Поддержали РФ - Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, КНДР, Никарагуа, Судан, Сирия, Венесуэла и Зимбабве.
Как вам нравится компания, в которой мы оказались?


Только политически-неподкованные люди делают выводы по голосовавшим "ЗА", в то время как куда важнее список воздержавшихся и не голосовавших. Тем временем, в противовес европейскому, в мире создаётся иной, полностью самостоятельный на всех уровнях полюс силы.

Я бы, конечно, предпочёл оказаться в европейской компании, но в неё Россию не берут и не возьмут никогда, при любой внутренней ситуации (Путин/НеПутин, демократия/недемократия - без разницы). Дураки, одно слово. Не могут отказаться от своих замшелых стереотипов и не видят очевидной выгоды в, на первый взгляд, пугающем...
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Голосование в ООН по крыму

Сообщение Ил-2 » Пт мар 28, 2014 12:35 pm

fake0001 писал(а):Генеральная Ассамблея ООН подавляющим большинством голосов приняла резолюцию, признающую состоявшийся в Крыму 16 марта референдум о присоединении к России незаконным.

Генеральная Ассамблея ООН - это организация-вывеска: звучит громко, а толку от неё мало. Законы рынка и политической выгоды - вот главный критерий во все , так сказать, времена и народы.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Голосование в ООН по крыму

Сообщение Gvinpin_7 » Пт мар 28, 2014 12:43 pm

fake0001 писал(а): Поддержали РФ - Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, КНДР, Никарагуа, Судан, Сирия, Венесуэла и Зимбабве. Как вам нравится компания, в которой мы оказались?
- достаточно того что Китай с нами ... если перенести решение вопроса с правового поля в поле чисто у тех кто станет супротив ни будет ни единого шанса ... в целом же вопрос сей является внутренним ибо Украина исторически неотъемлемая часть России (не РФ) то что она за бортом оказалась, происки на бабло веденных политиканов далеко не патриотичной направленности - во внутренние вопросы сувать своё жало коцанное как миниму некорректно, пускай сидят на джопе ровно в своем евросоюзе - нам чужого не надо, и своего не отдадим! а кто к нам с чем и зачем, тот от того и того! ... суровое имхо - давно пора развести внешнеполитические отношения на должный уровень - Россия как исторически так по всем территориально/экономическим параметрам - сверхдержава, которой не пристало заглядывать в рот европейцам и американцам которым по ходу существования шара земного особо похвастаться не чем
--------------------------------------
TOS™ писал(а): Я бы, конечно, предпочёл оказаться в европейской компании ...
- уж лучше будь один чем вместе с кем попало (с) Омар Хайям
欢迎,在关于您的题目
Аватара пользователя
Gvinpin_7
Спец юзер
 
Сообщения: 700
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2014 12:23 pm

Re: Голосование в ООН по крыму

Сообщение Garikk » Пт мар 28, 2014 12:49 pm

Gvinpin_7 писал(а):
fake0001 писал(а): Поддержали РФ - Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, КНДР, Никарагуа, Судан, Сирия, Венесуэла и Зимбабве. Как вам нравится компания, в которой мы оказались?
- достаточно того что Китай с нами ..


КНДР это к сожалению не Китай, а Корея

Китай воздержался.
Russian Railways Forever! 8)
Аватара пользователя
Garikk
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 4776
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2004 22:06 pm
Откуда: Параллельная вселенная

Re: Голосование в ООН по крыму

Сообщение fake0001 » Пт мар 28, 2014 12:53 pm

Gvinpin_7 писал(а):
fake0001 писал(а): Поддержали РФ - Армения, Белоруссия, Боливия, Куба, КНДР, Никарагуа, Судан, Сирия, Венесуэла и Зимбабве. Как вам нравится компания, в которой мы оказались?
- достаточно того что Китай с нами ...


упс, вы вообще каким образом читаете текст???(уже не первый раз замечаю :D ) КНДР - Корейская Народно Демократическая Республика, в просторечии Северная Корея, слышали про такую страну? Вам нравится такой союзничек? Если нравится, то и езжайте в свою Северную Корею, я категорически против, чтобы здесь было тоже самое)))
fake0001
 

Пред.След.

Вернуться в В мире...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
Яндекс.Метрика