Дмитровский Форум V2

[fake0001]

А вот страны которые воздержались:

Афганистан, Алжир, Ангола, Антигуа и Барбуда, Аргентина, Бангладеш, Ботсвана, Бразилия, Бруней, Буркина Фасо, Бурунди, Камбоджа, Китай, Коморские острова, Джибути, Доминика, Эквадор, Египет, Сальвадор, Эритрея, Эфиопия, Фиджи, Габон, Гамбия, Гайана, Индия, Ирак, Ямайка, Казахстан, Кения, Лесото, Мали, Мавритания, Монголия, Мозамбик, Мьянма, Намибия, Науру, Непал, Пакистан, Парагвай, Руанда, Сент Киттс и Невис, Сент Люсия, Сент Винсент и Гренадины, Сан-Томе и Принсипи, Сенегал, Южная Африка, Южный Судан, Шри-Ланка, Суринам, Свазиленд, Уганда, Танзания, Уругвай, Узбекистан, Вьетнам.

Честно говоря не нашел список 100 стран, которые осудили аннексию Крыма.. Но в принципе и так все ясно((((

[Gvinpin_7]

Китай воздержался.

- пока

Вам нравится такой союзничек?

- да!

Если нравится, то и езжайте в свою Северную Корею, я категорически против, чтобы здесь было тоже самое)))

- а может Вы в свой американоевросоюз, там книжку напишите против чего Вы были, за что боролись - "История сурового борцунства или Россия атакуэ"

[fake0001]

ТОСу. Центр силы???? Как вы это себе представляете??? Бряцанье ядерным оружием и манипулирование сырьевыми ресурсами??? А где промышленность, людские ресурсы? Вот как услышу, что в РФ полностью сделан свой ПК, конкурирующий с западными образчиками хотя бы 15-и летней давности, то поверю, что можно, хряпнув водочки и не закусив, помечтать о могуществе России)))

Мля, самое обидное, что шанс у РФ был создать современное конкурентно-способное производство((( Просрали((((

[fake0001]

Если нравится, то и езжайте в свою Северную Корею, я категорически против, чтобы здесь было тоже самое)))

- а может Вы в свой американоевросоюз, там книжку напишите против чего Вы были, за что боролись - "История сурового борцунства или Россия атакуэ"

Если стоит выбор между Северной Кореей и Евросоюзом, то извините за мой дурной вкус, выберу все же Европу.
Привык, знаете, хотя бы к свободе покиздеть... А в Северной Корее вроде могут и расстрелять, если не полностью прочувствовал линию партии или как там у них называется...

[Gvinpin_7]

Если стоит выбор между Северной Кореей и Евросоюзом, то извините за мой дурной вкус, выберу все же Европу. Привык, знаете, хотя бы к свободе покиздеть... А в Северной Корее вроде могут и расстрелять, если не полностью прочувствовал линию партии или как там у них называется...

- дело в том что Корея так и останется Кореей а Россия Россией - никто вроде не предлагает интеграцию в состав союзника ... если помечтать и представить что в России начнет развиваться шо называется народное хозяйство и промышленность, разгонится никчемное вечно растущее поголовье чиновничегов (братьевсирот) ... пройдет совсем не много времени Европа сама придет - без пафоса надменности, типо с повинной

[Garikk]

Китай воздержался.

- пока

Что значит пока?

Есть мнение что Китай воздержался из-за Тибета, который в этом случае возбухать начнёт...т.е. Китай никогда не поддержит напрямую такие фокусы в геополитике

Вообще боюсь что Китай единственный весомый среди "относительно" поддерживающих нас стран

[fake0001]

Если стоит выбор между Северной Кореей и Евросоюзом, то извините за мой дурной вкус, выберу все же Европу. Привык, знаете, хотя бы к свободе покиздеть... А в Северной Корее вроде могут и расстрелять, если не полностью прочувствовал линию партии или как там у них называется...

- дело в том что Корея так и останется Кореей а Россия Россией - никто вроде не предлагает интеграцию в состав союзника ... если помечтать и представить что в России начнет развиваться шо называется народное хозяйство и промышленность, разгонится никчемное вечно растущее поголовье чиновничегов (братьевсирот) ... пройдет совсем не много времени Европа сама придет - без пафоса надменности, типо с повинной

ну да, есть шансы, не спорю... вона как в Германии после прихода Гитлера развилась промышленность и пр...
ив конце концов хрен с ними, со свободами, с возможными концлагерями, миллионами жертв...
но... мы как бы это уже проходили и жертвы были напрасными... практически через мгновение (с точки зрения истории) СССР прекратил свое существование... может быть не стоит делать дубль, а? а скромно, без имперских амбиций, засучить рукава, разогнать ворюг и строить нормальное народное хозяйство, все возможности для этого есть...

[fake0001]

Китай воздержался.

- пока

Что значит пока?

Есть мнение что Китай воздержался из-за Тибета, который в этом случае возбухать начнёт...т.е. Китай никогда не поддержит напрямую такие фокусы в геополитике

Вообще боюсь что Китай единственный весомый среди "относительно" поддерживающих нас стран

На ядерном саммите в Гааге председатель КНР Си Цзиньпин заверил главу США Барака Обаму в том, что китайская сторона поддерживает политическое решение крымского кризиса.
25 Марта, 2014 23:51

Китай также заявил о необходимости создания "международного координационного механизма" и обратился к сторонам конфликта с призывом не предпринимать шагов, которые могут ухудшить ситуацию на полуострове, сообщает "Синьхуа".
"Китай выступает за конструктивные усилия со стороны международного сообщества для понижения напряженности и приветствует любые предложения, которые могут помочь найти политическое решение данной проблемы", – заявил Цзиньпин.


----------------------------
Не заметил поддержки. Скорее - жесткий нейтралитет. А если учесть, что политическое решение вроде не подразумевает суету спецназа по всем ключевым точкам, то я бы назвал позицию Китая мягким неодобрям-с.

[Gvinpin_7]

засучить рукава, разогнать ворюг и строить нормальное народное хозяйство, все возможности для этого есть...

именно ! ... но тех которые со стороны лезут с "мудрыми" советами нужно тоже как-бэ мягенько всекать , захотел Крым в состав России - России чтож в угоду американоевросоветам нужно было отказать ? ... теперь они с нами "дружить" не хотят, пусть будет так! - есть повод внутренними делами плотнее заняться поднять хозяйство и экономику для получения реальной независимости от забугорного капитала и так называемой "помощи" , а про дружбу:

Если сразу раскис и - вниз,
Шаг ступил на ледник и - сник,
Оступился и в крик,
Значит, рядом с тобой - чужой,
Ты его не брани - гони:
Вверх таких не берут, и тут
Про таких не поют ... (с) Высоцкий В.С.

- так что хай гуляют они в сторону леса

[Ил-2]

Что значит пока?

Это ТО значит, что Китай не будет к нам применять никаких санкций: ни политических, ни экономических. И если с Тибетом случится такой же "крым", то Китай ни у кого не будет спрашивать разрешения, а сделает так, как ему это надо будет, в том числе, и силовым путем. Вполне возможно, что и мы в данном случае тоже...."воздержимся".

[Gvinpin_7]

Что значит пока?

- предположение

Есть мнение что Китай воздержался из-за Тибета,

- чьё мнение ? имхо - Китай сам за себя сказать способен

Вообще боюсь что Китай единственный весомый среди "относительно" поддерживающих нас стран

- Россия сама по себе потенциально весома

[Garikk]

то Китай ни у кого не будет спрашивать разрешения, а сделает так, как ему это надо будет, в том числе, и силовым путем.

Потому что Китаю вообще боятся уже лет 10 нечего, если они чтото решат то запад только Okay и сможет сказать...а то Китай им сам санкции введёт

[Ил-2]

...... может быть не стоит делать дубль, а? а скромно, без имперских амбиций, засучить рукава, разогнать ворюг и строить нормальное народное хозяйство, все возможности для этого есть...

А одно другому не мешает. Наведение порядка внутри самой страны не означает того, что у нас есть свои интересы и в мире. Не империалистические, а качающегося наших жизненных интересов, то есть, тех интересов, которые затрагивают страны, непосредственно с нами граничащих и ранее входящих в состав одной страны. Нам нечего лезть, например, в Панаму, в Мексику и другие страны, которые находятся в непосредственной близости от США. Но и не реагировать на военную возню НАТО возле собственных границ тоже не стОит. А то может оказаться в перспективе, что от ближайшей базы американцев на Украине до Москвы можно будет добраться чуть ли не за один танковый переход (запас хода у "Леопард-2" по шоссе - 550 км.).

[Ил-2]

Потому что Китаю вообще боятся уже лет 10 нечего, если они чтото решат то запад только Okay и сможет сказать...а то Китай им сам санкции введёт

Ну а нам чего бояться? Только того, что нас в очередной раз не пустят в "просвещенную" Европу, в которую нас, кстати, и так не пускают, потому что мы там нахрен не нужны, ибо им лишний конкурент не нужен.

[Garikk]

Мы гораздо сильнее зависим от запада чем на первый взгляд кажется

Мне такая риторика напоминает одну мою дискуссию на другом форуме, там разговор был в плане "IT не нужен! Если на крупном заводе выкинуть все компы и разогнать айтишников, будет только лучше, сэкономится куча бабла, ведь работали заводы до компьютеров и рабочим можно ЗП поднять"

Да, европа не нужна, только к нас почти вся техника европейская, IT в том числе. фокус который сделали Visa и MC хорошо показал как при желании западная компания может парализовать всю нашу экономику одним щелчком мыши.
У нас не умеют делать такую технику и писать подобный софт (печально но факт, у нас нет ниодного вменяемого IT сообщетсва) все нормальные специалисты сразу сваливают на запад.

[fake0001]

...... может быть не стоит делать дубль, а? а скромно, без имперских амбиций, засучить рукава, разогнать ворюг и строить нормальное народное хозяйство, все возможности для этого есть...

А одно другому не мешает. Наведение порядка внутри самой страны не означает того, что у нас есть свои интересы и в мире.

Ну как бы пока мы видим только оттяпывание куска территории у другой страны и присоединение к себе. Америка, конечно сует всюду свой нос, но за счет других стран не прибавляла свою территорию как минимум лет 100. И в последний раз в Европе такое наблюдали только во время второй мировой войны.

[Ил-2]

Америка, конечно сует всюду свой нос, но за счет других стран не прибавляла свою территорию.

А зачем американцам нужен захват чужих территорий под свою юрисдикцию, когда их базы раскиданы по всему миру? Зачем им нужны территории, где нет, чем поживиться? Зачем им чужие территории, когда их можно захватывать экономически?
И найди, пожалуйста, пример из истории США, когда ИХ территория была когда-либо передана или захвачена в ходе войн и которую они, американцы, до сих пор не вернули бы обратно, где проживает их коренное , американское население. Хотя , вроде бы, национальности такой - американец - нет.

И в последний раз в Европе такое наблюдали только во время второй мировой войны.

[/quote]
А турки с Северным Кипром ничего не делали?
А по Гитлеру здесь пример не уместный. Одно дело вернуть себе свои же утраченные земли, а другое - захватить мировое господство. А то ты сейчас рассуждаешь, как француз времен эдак примерно 1938 года, который полагал, что захват немцами Судет совершенно не справедлив. А вот немцы думали иначе. И вся остальная Европа как-то не очень сильно возмутилась. Но дальше Судет, правда, была почти вся Европа. Но это вроде как были уже не чисто немецкие территории, которые никогда в границы германского государства не входили.
И только не начинай сейчас говорить про Путина, который мечтает о том же самом. Вот когда наши танки остановятся на границах времен распада СССР, тогда и вернемся к этому разговору.

[Ил-2]

Ну как бы пока мы видим только оттяпывание куска территории у другой страны и присоединение к себе.

Оттяпали только потому, что больше 90%и населения этого "куска" сами этого захотели. То же самое сделает и Америка, если население какого-нибудь суверенного государства-островка, который находился под влиянием США, захочет нечто подобного. Что-то похожее, кажется, было с Гуамом.

[Thor]

Тор, у Вас две статьи подряд с разными цифрами по Европе .... Вы сами читаете то, что выкладываете? кому верим, Европе или Новой?

Разумеется я читал. Какие цифры вас не устраивают ? Эти ?

Из РБК
В 2013г. Газпром экспортировал в Европу 138 млрд куб. м (27% потребностей). Еще 23% газа Евросоюз получил из Норвегии, 8% - из Северной Африки, 9% - в виде СПГ (преимущественно из Азии). Оставшиеся 33% газовых нужд покрываются собственной добычей.

Из Новой
доля российского газа после «газовой войны», объявленной Украине в 2006 году, и без того неуклонно снижается. С 2006-го по 2013-й она упала с 39 до 25%

[TOS™]

ТОСу. Центр силы???? Как вы это себе представляете??? Бряцанье ядерным оружием и манипулирование сырьевыми ресурсами??? А где промышленность, людские ресурсы?

В Китае, в прочей Азии. Да и в России кое-что уже есть, восстановили после разрухи 90-х. "Центр силы" нигде и никогда не был следствием промышленного превосходства какой-либо страны, всё гораздо сложнее.

Мля, самое обидное, что шанс у РФ был создать современное конкурентно-способное производство((( Просрали((((

Ты сам давеча писал, что в России нет условий для конкурентоспособного производства, не?

[TOS™]

А вот страны которые воздержались:

Ну, нна тебе на это, другое мнение:

Егор Холмогоров: Аплодировать стоя
==============
Все страны с историей, собственными интересами и минимальным весом предпочли нажать на "воздержаться" или сделать вид, что их в зале нет. Когда воздерживаются страны, прямо оккупированные США, это больше похоже на бунт на корабле.

Потрясающая, конечно, табличка.


США оказались лидером коалиции стран НАТО и... самых дремучих уголков планеты – Нигер, Папуа Новая Гвинея, Либерия, ЦАР... И венец всего – Сомали.

Все страны с историей, собственными интересами и минимальным весом предпочли нажать на «воздержаться» или сделать вид, что их в зале нет. Включая Израиль.

Если Китай, Индия, Бразилия – это понятно, то когда воздерживаются страны, прямо оккупированные США – Афганистан, Ирак, Пакистан – это больше похоже на бунт на корабле.

Египет явно припомнил штатам «революцию». Внезапно решили не жать кнопку Эмираты. В Южной Америке последними бастионами США остались Чили и Колумбия.

Впрочем, есть плохиши и у нас. Жалкое отсутствие на голосовании Киргизии и Таджикистана – это иначе как свинством не назвать. И это лишний повод не цацкаться с изменниками.

Другими словами, уважающие себя страны – не члены НАТО за американские резолюции не голосуют.

На этом фоне Мишель Обама танцует в поддержку Тибета. Госсовет КНР аплодирует стоя! Умно, умно, браво – что тут еще сказать...

[Thor]

Ну да , будем продавать нефть за рубли , а покупать товары на мировом рынке тоже за рубли будем ??
Если по их выражению Путин может обрушить американскую экономику , то российская рухнет еще перед ней и Путин это понимает

Да-да-да, давайте с Синклером поспорьте, расскажите нам какой он дурачок, у вас это хорошо получается...!

Нет , ну я конечно не знаменитый финансист , но это не значит , что я должен во всем с ним соглашаться.
Если по его мнению Путин настолько всемогущ , то почему российские танки до сих пор не на Манхэттэне , а рубль не мировая резервная валюта ? Почему Путин не обвалил американскую экономику ?
Да , потому что мировая экономика вещь гораздо более сложная и многогранная , где действуют множество факторов и даже умнейшим людям не дано предвидеть все .

[TOS™]

Если стоит выбор между Северной Кореей и Евросоюзом...

Выбора в сторону Евросоюза у России, судя по всему, не было и нет ни при каких условиях. В этом вся проблема, а не в нашем нежелании туда интегрироваться.

Такой выбор есть только у каждого из нас лично, и у него есть огромные преимущества, да. Особенно когда в кармане не один паспорт, а два, что само по себе надёжно защищает от государственного самодурства.

[TOS™]

Да , потому что мировая экономика вещь гораздо более сложная и многогранная , где действуют множество факторов и даже умнейшим людям не дано предвидеть все .

Да-да, зато вы это, в отличие от некоторых умнейших людей, предвидите. Можете взять с полки пирожок...

[Thor]

Да , потому что мировая экономика вещь гораздо более сложная и многогранная , где действуют множество факторов и даже умнейшим людям не дано предвидеть все .

Да-да, зато вы это, в отличие от некоторых умнейших людей, предвидите. Можете взять с полки пирожок...

Ничего я не предвижу , вспомните кризис 2008/2009 года . как развивалась ситуация . этого будет достаточно