Дмитровский Форум V2

[Академик Нежданов]

Да куда вы там собираетесь. Опять же напьётесь только, да в транспорте нарыгаете.

Уже никто никуда не едет. Аврал на работе. Увы. Хотя, жаль... Нормальное мероприятие. Очень.

Слив защитан

[vitan]

по тематике кластера есть "пересечения".

Из прудов там только пожарные, но большие как настоящий бассейн. Рыбы не было, но много лягушек и змей.
Можно совместно организовать "инновационную рыбалку": ваша рыба, наша электроудочка, правда документация на удочку утеряна лет 25 назад.
Рыбу можно просто "иновационно" закоптить: Например использовать для этого горячие газы от ракетного двигателя на испытательном стенде.
Правда тут со спичками надо аккуратно, а то в свете последних "Протонов" рыбу потом придется долго искать, как впрочем и защитную бетонную стену.
Ну и наконец рыбу можно приготовить по-современному, в СВЧ печке. На базе есть такая этажа на 3. Заходить туда не советую, очень страшно, стены черные и все утыкано большими иголками. Зато как светится фосфор в рыбе увидит весь "кластер" даже днем.
Так что "пересечения" есть, да и люди на базе умные и адекватные, правда по сегодняшней жизни нормально ли это.

[vasilisssa]

Можно совместно организовать "инновационную рыбалку"

Ото ж..!))


К национализации потребления Взято здесь: http://tass-analytics.com/positions/2243
"Владимир Путин в ходе визита в Петрозаводск в конце апреля выступил с предложением о необходимости развития региональной системы общественного питания на основе богатства и разнообразия национальной кухни." (c)

[vasilisssa]

Если кому вдруг интересно - про наукограды. Братья по разуму - Зеленоград.
Перспектива присвоения Зеленограду статуса наукограда
29.04.2013

[Dactylis]

Не могу понять тех, кто тут считает, что химическое производство может спасти жителей поселка. Там коробка здания стоит в 100 метрах, а то и меньше, от Якоти. Вся же химическая дрянь в этом ручье будет. Стоянка для 60 фур. - Их же мыть, чинить будут - все опять в Якоть.
Какая рыба? какие дачи, огороды? все же по воде расползётся. Постоянно меняющиеся 60 шоферов не известно откуда - они тоже за забором будут? Кто-то видел в Рыбном милицию? Кто за порядком то следить будет? Уже сейчас количество товарищей из южных стран, трудящихся в районе лесопилки и гуляющих в поселке, становится несколько избыточным.

а процесс тем не менее идет: Дмитровский вестник 63 номер опубликовал постановление администрации района. Кстати, было опубликовано постановление о результатах публичных слушаний?

[vasilisssa]

Не могу понять тех, кто тут считает, что химическое производство может спасти жителей поселка. Там коробка здания стоит в 100 метрах, а то и меньше, от Якоти. Вся же химическая дрянь в этом ручье будет. Стоянка для 60 фур. - Их же мыть, чинить будут - все опять в Якоть.
Какая рыба? какие дачи, огороды? все же по воде расползётся. Постоянно меняющиеся 60 шоферов не известно откуда - они тоже за забором будут?

Понять - просто. "Бабло победит зло", как поётся в одной из песен группы "Ундервуд".
Вот здесь сслыка на наш ЖЖ fishburg-6.livejournal.com развлекаемся и самовыражаемся в процессе ожидания дальнейших событий, которые обещают быть бурными. Попкорн пригодится, наверное..))
Если в двух словах о том что в посте, который по ссылке, то похоже, что людей будут выселять из их домов. Ведь слушания прошли с разгромным счётом, где в схватке "Аборигены-Рейдеры" победили последние. Вот публикация о проведённых слушаниях: А вот ответы, которые прислали из Администрации Дмитрова:
в ответ на робкие протесты тех, кто якобы радостно подписался и обеими руками проголосовал за то, чтобы в ближайшем обозримом очистить территорию и освободить жилые помещения, так как проект планировки (который, собственно и рассматривался, и который теперь утверждён господином Гавриловым) предусматривает вот это:
.
На картинке, которая лежала в общем доступе, как положено, (всё ведь по закону о публичных слушаниях, без единого нарушения...) нарисовано следующее: ВСЗЗ попадают жилые дома. Много домов. А в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 в пятых пунктах, чётко сказано "тут жить нельзя".

Так что, посёлок с численностью жителей (если верить Википедии) в 1765 голов (или душ, если в крепостных измерять) на 2010, в лице тех самых 218 обманутых, наивных и другого сорта граждан радостно проголосовал за "развитие территорий" но уже без жителей... Вот так.

Нужна земля. Места красивые, а жители мешают. Коттеджи здесь построить или многоэтажки - давно кому-то хочется. Разговоры про то, что признать ветхими наши дома, которые сделаны так, что ещё сто лет простоят (первые дома в посёлке) - тоже песня не новая. Пробовали такое провести - не задалось. Сейчас тактику сменили - суть та же.

А про собственника на землю - вообще интересно. На слушаниях упорно говорилось, что, мол, вот если собственник не продаст - ну никаких путей решения не будет. А собственник не продаст. Так как земли эти - госсобственность. Причём, целевого назначения. И то, что был сменён разрешённый вид пользования (по-тихому, так, что не заметят) с проведёнными слушаниями каким-то тайным образом в Будёновце - вот это не правильно. Совсем.

И то, что в посёлке Рыбное с землепользованием происходит - моя интуиция подсказывает, что это таки из серии "......по заниженным ценам".
Ну похоже как-то...

Кто-то видел в Рыбном милицию?

Да. Видел. Даже разговаривал. Нормальная милиция, жаль - далеко. Похоже, подразумевается, что методы самообороны в нашем посёлке знает каждый.

Кто за порядком то следить будет? Уже сейчас количество товарищей из южных стран, трудящихся в районе лесопилки и гуляющих в поселке, становится несколько избыточным.

Если мы сами не уследим - никто. В наших домах будут жить гастарбайтеры, которые или будут строить (обслуживать) коттеджи, или работать на складах и вредных производствах.

Куда обращаться - пока не понятно. Увы, но прямой эфир с Воробьёвым (сама не смотрела, рассказали) на канале 360 свидетельствует о том что губернатор очень радостно сообщал о зарубежных "инвестициях" в Подмосковье... Речь шла о компании Coca-Cola. Чему тут радоваться - непонятно. Скорее, печалиться стОило бы...
Если на месте нашего посёлка и института, долго и упорно, "со всей заботой о науке" придушаемом налогами, действительно собираются делать парфюмерную "от немецких производителей" - это вполне в духе "линии партии".

Кстати, ещё страшилок на ночь (или утро.. у кого как..)) Это из документации раздобытой фиг знает какими ухищрениями. Именно те документы, какие в руки "диким аборигенам" попадать не должны были... там много всего хорошего, но вот это порадовало особо:

[vasilisssa]

Вести с полей. Тема: Условия передачи земли в пользование.

Краткое содержание: Народ пытается разобраться в правовых нюансах и всё же ещё раз обратиться к Администрации...
Вопросы формулирует, обороты речи подбирает, думу думает о тяжкой долюшке своей в свете последних событий, да задаётся всё тем же вопросом из песни "что же будет с Родиной и с нами?"

phpBB [video]

Правовой режим земель, условия передачи.

"...Что касается правомочия распоряжения, то в соответствии с п. 4 ст. 20 ЗК данные лица не вправе распоряжаться этими земельными участками. Как отмечается в п. 24 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 24 марта 2005 г. № 11 «О некоторых вопросах, связанных с применением земельного законодательства», после введения в действие ЗК РФ лица, обладающие земельным участком на праве постоянного (бессрочного) пользования, не вправе передавать его в аренду или безвозмездное срочное пользование, в том числе и при наличии согласия на это собственника земельного участка." Взято здесь
_________________

Земельный кодекс РФ Статья 45. Основания прекращения права постоянного (бессрочного) пользования земельным участком, права пожизненного наследуемого владения земельным участком.
Статья 45. Основания прекращения права постоянного (бессрочного) пользования земельным участком, права пожизненного наследуемого владения земельным участком.
1. Право постоянного (бессрочного) пользования земельным участком, право пожизненного наследуемого владения земельным участком прекращаются при отказе землепользователя, землевладельца от принадлежащего им права на земельный участок на условиях и в порядке, которые предусмотрены статьей 53 настоящего Кодекса.
2. Право постоянного (бессрочного) пользования земельным участком, право пожизненного наследуемого владения земельным участком прекращаются принудительно при:
1) использовании земельного участка не в соответствии с его целевым назначением и принадлежностью к той или иной категории земель, установленными статьями 7 и 8настоящего Кодекса;
2) использовании земельного участка способами, которые приводят к существенному снижению плодородия сельскохозяйственных земель или значительному ухудшению экологической обстановки;
3) неустранении совершенных умышленно следующих земельных правонарушений:
отравление, загрязнение, порча или уничтожение плодородного слоя почвы вследствие нарушения правил обращения с удобрениями, стимуляторами роста растений, ядохимикатами и иными опасными химическими или биологическими веществами при их хранении, использовании и транспортировке, повлекшие за собой причинение вреда здоровью человека или окружающей среде;
нарушение установленного соответствующими нормами статей 95 - 100 настоящего Кодекса режима использования земель особо охраняемых природных территорий, земель природоохранного, рекреационного назначения, земель историко - культурного назначения, особо ценных земель, других земель с особыми условиями использования, а также земель, подвергшихся радиоактивному загрязнению;
систематическое невыполнение обязательных мероприятий по улучшению земель, охране почв от ветровой, водной эрозии и предотвращению других процессов, ухудшающих состояние почв;
систематическая неуплата земельного налога;
4) неиспользовании в случаях, предусмотренных гражданским законодательством, земельного участка, предназначенного для сельскохозяйственного производства либо жилищного или иного строительства, в указанных целях в течение трех лет, если более длительный срок не установлен федеральным законом, за исключением времени, в течение которого земельный участок не мог быть использован по назначению из-за стихийных бедствий или ввиду иных обстоятельств, исключающих такое использование;
5) изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд в соответствии с правилами, предусмотренными статьей 55 настоящего Кодекса;
6) реквизиции земельного участка в соответствии с правилами, предусмотренными статьей 51 настоящего Кодекса.
3. Решение о прекращении прав на земельные участки в случаях, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, принимается судом в соответствии со статьей 54 настоящего Кодекса.
_______________

[dubdubom]

Какова позиция руководства ВНИИПРХа в этом вопросе?

[Карла]

Какова позиция руководства ВНИИПРХа в этом вопросе?

Скатерку красную спереть, продать, нажраться от пуза и смыться отседова. (с)
Дык все же написано вроде. Там опять новый руководитель. Коллектив заслуженных пенсионеров перевели на бюджетное финансирование, как было раньше. Отгадайте с трех раз кто организовывал сбор подписей, и кто подписывал плач народа по фабрике.
Помогу. По моей информации по квартирам ходили школьники типо с анкетой. А среди работников находящихся там учреждений подписи собирали люди застройщика.
Как Вы думаете, поменяли целевое использование земли с прудового рыбоводства на земли производственного назначения с молчаливого согласия или бескорыстного равнодушия руководства? Или- ой, мужики-то не знаалее?

[vasilisssa]

По моей информации по квартирам ходили школьники типо с анкетой. А среди работников находящихся там учреждений подписи собирали люди застройщика.

Да, всё так. От себя могу добавить, что по моей информации технология сбора подписей была ещё интересней в некоторых аспектах...
На сегодняшний момент, среди тех самых 218 "большинства" уже есть те, кто раскаивается и глубоко сожалеет о том, что поучаствовали вот в такой "подставе".

Наивность наших людей иногда зашкаливает. Например, Людмила Николаевна Юхименко, которая стала основным, как теперь модно говорить, "драйвером" процесса сбора подписей "ЗА фабрику", являясь специалистом, по всей видимости не находит разницы между технологиями замкнутого цикла, какие и были запланированы в том самом недострое (а точнее, полнейшем маразме, который ещё до начала строительства был обречён на провал, о чём в 70-х и 80-х неоднократно говорилось авторам этой затеи), и промышленным (в отличие от процессов экспериментальных и научных исследований) производством.

Л.Н.Юхименко очень эмоционально выступила на слушаниях, произнеся некую пламенную речь на, по всей видимости, родном ей, но неизвестном большинству присутствующих языке, чем привела в восторг публику и сорвала овации, которые, наверное, были восприняты как знак одобрения... Народу понравилось.

Содержательная же часть её выступления была в том, что, мол "это здание с самого начало предполагало наличие некой вредности, и что никакой разницы между "рыбой в замкнутом цикле" и производством около 150 тонн химических веществ в сутки, с ЛВЖ и взрывоопасными процессами, со сбросом поверхностного стока в реку Якоть и дополнительно в аварийную канализацию (которую, кстати, никто чинить и не собирается, проектом не предусмотрено) от 300 до 600 кубов в сутки химического Ховна (простите за мой француЗский)". Ну никакой разницы!
Кстати, о масштабах и размах - если посчитать правильно, грузообот, грузопоток с учётом тоннажа фур и заявленных объёмов производства, то вообще никакой разницы не обнаружится, как не обнаружилась уполовиненная величина грузопотока предприятия. То есть, по проекту, производимое Ховно только вывозится, а исходные - материализуются из вакуума прям на месте... Коллайдер отдыхает...

Вот тут и задумаешься, а, может, это и правда секретный объект по материализации духов и раздаче слонов, и что имеет смысл пожертвовать людЯми в экспериментальных целях для оборонной мощи страны..?

Так же, госпожа Юхименко, как специалист и, очевидно, "человек застройщика" никак не знала, что СЗЗ предполагает отселение людей. И вот тут самое интересное.
Ни один вменяемый бизнесмен не согласиться пожизненно оплачивать расходы по содержанию чиновников из проверяющих инстанций, для которых объект с санитарными косяками - известный вид подножного корма. Если не верите - зайдите на форум генпланистов - там подскажут. Следовательно, уверенность Администрации и соответствие СанПинам (какие по крайней мере декларируются), таки подразумевают выселение людей в неизвестном направлении.

Как думаете, это кому-то может понравится..? Если "да", то кому и по-чём?
И, ещё, тут народ интересуется, госпожа Юхименко уже переехала в новую квартиру, или её тоже "кинули" как и "большинство посёлка" при помощи общественных слушаний..?

"За чей счёт этот банкет? Кто оплачивать будет ... " (с)

Как Вы думаете, поменяли целевое использование земли с прудового рыбоводства на земли производственного назначения с молчаливого согласия или бескорыстного равнодушия руководства? Или- ой, мужики-то не знаалее?

А вот это - самое интересное и самое важное.
Вопросы землепользования. По последним данным нашей разведки, которая уже работает почти в режиме "Кибер-Беркут" или "Викиликс", и под девизом "Сноуден - наш рулевой!", земли сии были обозваны землями " промышленности, транспорта, энергетики, связи и иного специального назначения" (это категория земель, ст. 87 ЗК РФ) изначально. Т.е. произошло это (по непроверенным данным разведки) где-то в 90-х, когда рыбхоз и институт относились к Министерству рыбной ПРОМЫШЛЕННОСТИ. И именно по этой причине, категория земель была определена как "земли промышленности и иже..." с разрешённым видом использования - рыбоводство " (это категории и виды разрешенного использования земель).

Короче - комбинация из трёх пальцев такова - землю Рыбной промышленности определили как земли промышленности, а саму рыбную промышленность в виде ФАР, подчинили министерству сельского хозяйства. Вот такая рокировочка, или загогулина - кому что больше нравится.

Кстати, если вчитаться в содержание статей и комментариев грамотных юристов, то по вопросу "В чем заключаются особенности использования земельных участков в составе земель промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, для обеспечения космической деятельности, обороны, безопасности и иного специального назначения?" можно узнать много интересного. А именно:
1. Землепользование граждан (огороды, пастбища для скота, служебные земельные наделы), а также посторонних организаций, например сельскохозяйственных предприятий, всегда вторично, т.к. земельные участки им отводят первичные землепользователи.
...а кто у нас первичный землепользователь..?

2. Основными органами управления в области использования названных земель являются те же органы, которые управляют соответствующим производством и иной возложенной на них деятельностью. При всем различии отраслей промышленности, транспорта, связи, обороны функции управления имеют много общего.
Во-первых, все органы управления (министерства, ведомства) обязаны руководствоваться предписаниями Правительства РФ, а в необходимых случаях согласовывать свои действия с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, Министерства природных ресурсов РФ, Министерства промышленности и энергетики РФ и других учреждений. Они вправе осуществлять наблюдение за состоянием использования земель, давать рекомендации и указания в целях организации рационального использования и охраны земель (в соответствии с Положением о названных министерствах и ведомствах).
Про Васильеву из Молочного (не магазина, что характерно) знаете? Дело уже направлено в суд, а Сердюкова по амнистии...

3.Важной особенностью правового режима использования земельных участков в составе названной сложной категории земель является создание в их составе охранных, санитарно-защитных и иных зон с особыми условиями их использования. Земельные участки, включенные в состав таких зон, у собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков не изымаются, но в их границах может быть введен особый режим их использования, ограничивающий или запрещающий те виды деятельности, которые несовместимы с целями установления зон. Как тут не вспомнить творчество группы "Лесоповал" слова из песни "Письмо матери" "Мы живём не на воле, а в зоне..."

4.Строительные нормы и правила (СНиПы) устанавливают целый ряд запретов. Размещение предприятий или групп предприятий, зданий, сооружений и коммуникаций не допускается:.... в опасных зонах отвалов породы угольных и сланцевых шахт или обогатительных фабрик; в зонах активного карста, оползней, селевых потоков и снежных лавин, которые могут угрожать застройке и эксплуатации; В нашем случае - под тремя напорными плотинами, одна из которых является высоконапорной и одновременно аварийной. Ну вы знаете... Жестылёво и тендеры на ремонты... и весеннее закрытие дорог.
Кстати, в проектной документации, нигде не упомянуты наличие плотин и опасность, связанная с возможностью их прорыва. А возможность такая есть всегда. Живём не в самое спокойное время...

P.S.Резюмируя про категорию и вид разрешённого использования - слушания, по результатам которых был изменён вид разрешённого землепользования - просто фикция (юридически ничтожно).
Собрались в узком коллективе, подальше от посёлка, в Будёновце (прям, Беловежская пуща какая-то), и порешили - "быть посему".

Можно ещё всё исправить, на самом деле. До скандала большого не доводить. А именно на скандал и очень громкое и шумное дело оно пока всё и выводится...
Выборы недалеко, опять же...
Оно кому-то надо..?
Нет, ну мы, конечно, понимаем, вон в Архангельском Вексельберг чё-то там строил, наплевав на все культурные и некультурные ценности, но ведь потом договорились...
А у нас тут не Вексельберги, чай сидят... Хотя, что-то типа Сколково, только лучше, могли бы и иметь на вверенной территории...
И, не дай Бог, мы никого даже заподозрить в откатах не смеем. Мы свято верим в честность и порядочность наших мудрых руководителей, а так же в хорошую работу управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России.

[Бабушка Udava]

И, не дай Бог, мы никого даже заподозрить в откатах не смеем. Мы свято верим в честность и порядочность наших мудрых руководителей, а так же в хорошую работу управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России.

Наи-и-ивные!

[vasilisssa]

Наи-и-ивные!

О да!))

[vasilisssa]

Граждане-господа-товарищи!

Выношу на обсуждение текст письма всё туда же.
Сочиняли как могли, если кто имеет что сказать по тексту, дополнить, убрать, дописать, или разбить на несколько писем содержание этого... просим!
Рыбненцы, которые стесняется или просто не хотят (или не могут) высказываться в паблике, можно (и нужно) написать в мне в ЛС, можно на почту Общественного Движения ([email protected]), или на мою личную [email protected]
_______________________________________________________________________________________________

Уважаемый Валерий Васильевич!

Внимательно изучив ответы от администрации Дмитровского района (04.06.2014 № 1896исх, 1983исх) и администрации сельского поселения Якотское (от 02.06.2014 № 428), приняв к сведению публикацию в газете «Дмитровский Вестник» от 07.06.2014 об утверждении проекта планировки территории нового объекта капитального строительства – Центра производства косметической продукции и логистики, предложенного к размещению по адресу: Московская область, Дмитровский муниципальный район, сельское поселение Якотское, посёлок Рыбное, жители посёлка Рыбное, а так же другие лица, чьи интересы затрагиваются при реализации объекта, о котором речь, обращаются повторно в Ваш адрес и, в связи со сложившейся ситуацией, выражают глубокую обеспокоенность по поводу не соблюдения прав граждан, гарантированных Конституций РФ.
Данная обеспокоенность вызвана следующими обстоятельствами, по поводу которых, хотелось бы получить удовлетворительные разъяснения лично от Вас, так как именно Вы, возможно не желая того, своим решением признали возможным подвергать жизнь, здоровье, а так же материальное и моральное благополучие достаточного количества граждан, проживающих в зоне, затрагиваемым размещением данного объекта капитального строительства:

I. Каким образом, должен проводиться учёт общественного мнения, если, все процессы по реализации данного проекта идут, вопреки результатам голосования на общественных слушаниях которые (по мнению администрации) прошли без выявленных нарушений, и на котором число голосов распределилось следующим образом: “ЗА” - 12, “ПРОТИВ” - 16 человек, “ВОЗДЕРЖАЛОСЬ” - 17 человек? Слушания признаны состоявшимися, и результат является отрицательным. Однако, как сказано в официальных ответах администрации Дмитровского района, никаких возможностей для прекращения работ по этому проекту нет, и жители должны смириться с фактом грубейшего нарушения их законных прав.

II. Как Вы можете прокомментировать положение проекта планировки, изложенное в проектной документации (Том 2. Материалы по обоснованию. Лист. 3. Схема границ зон с особыми условиями территорий), находившийся в общем доступе, а положения, которого и должны были обсуждаться на слушаниях? В частности, хотелось бы узнать Ваше мнение относительно будущего жителей домов, попавших в СЗЗ от объекта.
Дело в том, что, в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
п. 5.1. В санитарно-защитной зоне не допускается размещать: жилую застройку, включая отдельные жилые дома, ландшафтно-рекреационные зоны, зоны отдыха, территории курортов, санаториев и домов отдыха, территорий садоводческих товариществ и коттеджной застройки, коллективных или индивидуальных дачных и садово-огородных участков, а также других территорий с нормируемыми показателями качества среды обитания; спортивные сооружения, детские площадки, образовательные и детские учреждения, лечебно-профилактические и оздоровительные учреждения общего пользования.
п.5.3. Допускается размещать в границах санитарно-защитной зоны промышленного объекта или производства :
- нежилые помещения для дежурного аварийного персонала, помещения для пребывания работающих по вахтовому методу (не более двух недель), здания управления, конструкторские бюро, здания административного назначения, научно-исследовательские лаборатории, поликлиники, спортивно-оздоровительные сооружения закрытого типа, бани, прачечные, объекты торговли и общественного питания, мотели, гостиницы, гаражи, площадки и сооружения для хранения общественного и индивидуального транспорта, пожарные депо, местные и транзитные коммуникации, ЛЭП, электроподстанции, нефте- и газопроводы, артезианские скважины для технического водоснабжения, водоохлаждающие сооружения для подготовки технической воды, канализационные насосные станции, сооружения оборотного водоснабжения, автозаправочные станции, станции технического обслуживания автомобилей.

Таким образом, Администрация в своих официальных ответах утверждает, что жители посёлка Рыбное готовы добровольно покинуть их жилища, так как никаких других вариантов нет.

III. Если Администрация действительно имеет намерение реализовать этот объект на территории, то, есть ли какие-то планы по отселению граждан, по возмещению морального и материального ущерба? Если таких планов нет, а возведение, тем не менее, планируется, то какие материальные компенсации предусмотрены за нанесение ущерба здоровью людей, размещаемых в непосредственной близости от объекта? Какие возмещения предусмотрены за снижение рыночной стоимости имущества, располагаемое в зоне предприятия?
Что касается не выявленных нарушений при проведении слушаний, то по нашему мнению, нарушения были следующими:
1. на слушания не были представлены необходимые документы,
2. в докладе представляющей стороны содержалась некорректная, неточная и часто искажающая действительное положение вещей информация, а именно:
2.1. Земля, на которой располагается объект, не является частной собственностью, а предоставлена в пользования с определёнными обременениями и условиями использования. Таким образом, сама смена разрешённого вида пользования не согласуется с условиями передачи.
2.2. Люди не были проинформированы о том, что им предстоит жить в непосредственной близости от производства с ЛВЖ и взрывоопасных веществ, об объёмах производства, об объёмах сточных вод и методах водоотведения, в том числе непосредственно в реку Якоть, и о много другом, о чём представляющая сторона была обязана предупредить граждан. Введение в заблуждение простых людей, использование методов манипулирования и давления, игры на эмоциях, злоупотребление доверием дали свои результаты, чем и воспользовалась сторона, лоббирующая интересы частного западного капитала на нашей территории.
218 подписей, полученные после проведения общественных слушаний, выражают отношение к проекту ничтожно малой части населения почти двухтысячного посёлка, и сами по себе не могут быть учтены в качестве голосов на слушаниях. Кроме того, доводим до Вашего сведения, что многие из подписавшихся, глубоко раскаиваются в том, что стали причастными к этой акции. Они не знали истинного положения вещей, и явились орудием в руках тех, то никак не связывает свою жизнь и будущее с нашим посёлком, и не заинтересован в его подлинном развитии, сохранении его природных ресурсов, исторического наследия. Многие из этих людей пережили настоящий шок и находятся на грани нервного срыва, поняв весь масштаб наносимого ущерба, как людям, так и окружающей среде. Многие из них готовы искупить свою вину, того чувства, которое они испытывают.

От имени общественности, мы повторно обращаемся к Вам, как к человеку, призванного гарантировать мир, покой и благополучие граждан на вверенной Вам территории.
Мы повторно предлагаем Вам пересмотреть своё отношение к концепции развития посёлка, и учесть, что “территория промышленности” и “территория рыбной промышленности” - это не совсем одно и то же.
Мы повторно призываем Вас организовать рабочую группу при участии жителей поселка и специалистов, по вопросу реализации кластерной политики на данной территории. Все необходимые полномочия и возможности у Вас имеются, а мы Вас поддержим в Вашем начинании.
Тем более, нашим общественным движением “Посёлок Рыбное – Наукоград. Возрождение” установлен контакт с Минэкономразвития, и получен ответ с рекомендациями по возможностям развития территории в качестве инновационного кластера или наукограда.

[Карла]

Не хотела писать сведения от ОБС ( шо люди ховорят) , но имею Вам сообщить следующее: "Деньги проплачены, поделены и даже если ВСЕ жители поселка против,- фабрика будет строиться."
По аналогии с темой по застройке Гавани, ИМХО: пустая трата времени обращаться к Гаврилову. Нужно сразу начинать судиться, вызывать проверки. И еще одно ИМХО. С приходом Воробьева в этой части пополнения бюджета (инвесторы-застройки) начался БЕСПРЕДЕЛ. Лучший тот, кто больше всех нагадит жителям, плотнее заселит в коммуналки и т.д. Бюджету нужны деньги, часть из них нужно украсть, плюс- Крым, поэтому суды принимают сторону власти. Поселок Вам не поднять на активные протесты. Там БОЛОТО, ментальная дыра ( как, впрочем, и в Дмитрове).
НЕ ТРАТЬЕ ВРЕМЯ, ЕСТЬ СИЛЫ И ЖЕЛАНИЕ- ПОДАВАЙТЕ ИСКИ В СУД, ОБРАЩАЙТЕСЬ В ГЕН.ПРОКУРАТУРУ, К ПУТИНУ. Они будут пересылать ваши обращения, и т.д. Вам начнут мстить, гнобить всех, кто подписал Ваше обращение. Жигалов Вам не поможет. Нет у него способностей делать реальное дело и есть приказ: "Молчать!"
Но зато Вы успокоите свою совесть тем, что скажете ей: "Я сделала все возможное"- и покажете ей пачку писем со всех уровней власти.

[Dactylis]

vasilisssa, спасибо за развернутый ответ. Ничего себе, дела творятся.

Текст письма вполне себе нормальный, но Карла права, сомнительно, чтоб толк был от отправки выбранному адресату. Может, сразу всем, начиная с Президента. И параллельно готовить обращение в суд? Бабушка Удава, возможно, какой-нибудь дельный совет даст, опыт большой.
А что говорит Черкашин, он ведь представитель федеральной власти?

[vasilisssa]

Не хотела писать сведения от ОБС ( шо люди ховорят) , но имею Вам сообщить следующее: "Деньги проплачены, поделены и даже если ВСЕ жители поселка против,- фабрика будет строиться."
По аналогии с темой по застройке Гавани, ИМХО: пустая трата времени обращаться к Гаврилову. Нужно сразу начинать судиться, вызывать проверки. И еще одно ИМХО.

Да, всё так..))
... между прочим, "сведения ОБС", как и "шо люди говорят" - очень ценный предмет, а формат инет-общения позволяет передать, осмыслить, воспринять и этот пласт информации. Причём, "без посредников". И это важно.
PR - та сфера, куда закачиваются так же не маленькие деньги. Есть такая статья "на поддержание положительного имиджа".

Цель данной публикации , как и моего присутствия здесь (на форуме) - дать возможность всем заинтересованным лицам, как физическим, так и юридическим, скоординировать свои действия в общих интересах. Интересы, о которых идёт речь, в данном случае - интересы простых людей, народа, налогоплательщиков, инвесторов, работодателей и.т.д.
Интересы преступных группировок в этот перечень не входят.

Нам необходимо получить ответную реакцию от тех людей, которые вполне очевидно, всеми доступными способами демонстрируют своё пренебрежение к обращающимся к ним людям.
Нужны факты.
Факт обращения. Факт ответа. Манера ответа. Форма письма. Форма передачи писем, как через e-maill, так и на бумажном носителе...
Всё это важно, и все это складывается в одну общую картину.
Чуть позже, при наличии времени, напишу как и каким образом были получены ответы на обращение моё (руководителя общественного движения), и моей мамы, которая выступала от себя лично, пусть и по тому же поводу, но вопрос в её письме затрагивался иной... Много чудесных подробностей, но то, что дмитровская администрация присылает разным людям по разным вопросам текст одного содержания, да ещё и в одном конверте, это просто трогательно.

Судиться - да. Разумеется. Но пока идёт подготовительная работа. Как понимаете, не я одна этим занимаюсь. Моё дело - люди, общение, попытка (или предоставление возможности) диалога, миротворческая деятельность, посредничество на переговорах.
То, что пласт проблем огромный и ситуация близка к катастрофической, причём, речь даже не про Дмитров (один из многих городков, похожий на какой-нибудь спальный район Москвы), а скорее, про системный сбой, который позволяет существовать беспределу - понятно всем.

Шойгу был нужнее армии. И Шойгу на всех не хватит, хоть и говорят про него "министр России"..)))
И "Болото" именно там, куда пришёл в своё время Шойгу после Громова... и Кузнецова, который грозился "сдать всех"... Все всё знали. И это тоже не новость.
Соответственно, и в прокуратуре - "не всё так однозначно"...

Воробьёв вписался в это вот всё "великое наследие" нормально, органично. Где-то ему помог авторитет Шойгу, его предшественника. Воробьёв воспринимался как преемник Шойгу.
Это позволило выиграть выборы. Все надеялись, что он станет именно преемником Шойгу по сути. Воробьев надежд людей не оправдал. Сколько бы денег в "положительный имидж" не закачивалось...
К сожалению, системные проблемы не позволяют пользоваться "уже проторенными путями", т.е. нельзя решить системную проблему находясь внутри системы. Нужно выстраивать новый уровень, с которого нижестоящая проблема станет решаемой. В данном случае - речь о людях...

Другими словами - есть подонки, которым уже ничем не помочь, а есть те, которым имеет смысл предоставить "гуманитарный коридор", дать время осознать свои ошибки и тупо покаяться.

Поселок Вам не поднять на активные протесты. Там БОЛОТО, ментальная дыра

Официально заявляю: цель моя - не поднять на активные протесты, а не допустить активных протестов, на данном этапе, уже речь не о "недопущении", а о предотвращении. Причём, предотвращение погромов. С религиозной составляющей.

Характер ментальной дыры в посёлке таков, что кроме процессов размывания доминирующей группы "интеллигенция" в составе населения, произошли и другие изменения. Кроме лёгкой добычи для чёрных риэлторов, методами которых сейчас происходит "отжимание недвижимости", категории "спившиеся", "деклассированые", "наркоманы", которых, увы, можно видеть на улицах посёлка круглосуточно, в Рыбное из окрестных поселений, в своё время перебралось достаточное количество народа. Это - крестьянство.
Крестьяне - всегда собственники. Они много работают, часто на тяжёлых физических работах, у них крепкие хозяйства и семьи, их не увидишь шатающимися без дела на улице, они, чаще всего православные. Иногда, могут хорошо выпить и погулять. Политикой и протестами, не занимаются, "что там с Навальным", или "кто такие белоленточники" их вообще не колышет.
Но именно эта категория людей убьёт любого, кто покушается на их собственность, на их землю, на их дом.
Остановить этот бунт можно будет только войсками.. если вообще можно будет остановить... не дай Бог.
Крестьянские войны за землю - беспощадны. Те, кто занимался мониторингом социального состава посёлка, по всей видимости, не провели должных исследований, а выделенные на это деньги - тупо спёрли. Так как такие "глобальные акции отжима собственности" без предварительной подготовки и исследований не происходят. Т.е. Расчёт был на то, что здесь только вшивая, нищая интеллигенция, беспомощные пенсионеры, которые вполне "скушали" незаконную постройку местным микро-олигархом перед их окнами нечто вроде "курятника" и отъём им же спортивной площадки и катка у детей... ну и алкашня, конечно, у которых квартиры отбирали и так, в результате чего они бомжами и становились.
Скажете в прокуратуру писать? А они этого не знают..? ))

И тем, не менее, писать мы будем. Причём вежливо. Это народная дипломатия, и нам не хочется выглядеть так же, как бывший министр иностранных дел Украины у Российского посольства. Да, нас откровенно посылают. Содержание письма за подписью Гаврилова, при кратком изложении укладывается в три слова - "Идите в жопу".
Но, мы люди не гордые. И нам не лень ещё раз, ещё раз... ещё много-много раз обратиться с вопросами и выразить глубокую обеспокоенность...

[vasilisssa]

vasilisssa, спасибо за развернутый ответ. Ничего себе, дела творятся.

Текст письма вполне себе нормальный, но Карла права, сомнительно, чтоб толк был от отправки выбранному адресату. Может, сразу всем, начиная с Президента. И параллельно готовить обращение в суд? Бабушка Удава, возможно, какой-нибудь дельный совет даст, опыт большой.
А что говорит Черкашин, он ведь представитель федеральной власти?

Да.. дела творятся... Причём, многое не могу изложить по этическим соображениям...
Очень надеюсь на то, что этот форум читают те, кто реально может помочь. Я знаю, такие люди есть. Они - профессионалы и люди чести.
Президент - это аппарат. Чисто теоретически, есть возможность личного обращения, но во-первых, должны быть веские причины, во-вторых, надо уметь справляться своими силами..."Вот приедет барин"... не наш случай. Тем более "барин" уже приезжал...

Естественный отбор - великий и беспощадный. Выживем - будем жить, нет - премию Дарвина нам ))

... а ху из мистер Черкашин? Пардон, как начинающий общественник, пока не знакома с оным..))

[Бабушка Udava]

Черкашин О.Г. - начальник ТОУ Роспотребнадзора по Московской области в г. Дубна, Дмитровском, Талдомском районах, а по-простому - начальник СЭС. И говорит он всегда то, что "НАДО," известно кому.

[vasilisssa]

Черкашин О.Г. - начальник ТОУ Роспотребнадзора по Московской области в г. Дубна, Дмитровском, Талдомском районах, а по-простому - начальник СЭС. И говорит он всегда то, что "НАДО," известно кому.

Господин Черкашин вот к этой красоте имеет какое-то отношение..?

[vasilisssa]

...и ещё вопрос к форумчанам.
Кто-то знает изображённого на фото человека? Возможные связи: Вербилки, Долгопрудный, ресторан "Сосновый дворик", 2011г. наружная реклама в городе Дмитров (возможно, но не факт).
Если кто-то знает - степень доверия к информации от этого человека? (ответы, пожалуйста, в ЛС или на почту)

[Dactylis]

Черкашин - Главный государственный санитарный врач по г. Дубна, Дмитровскому, Талдомскому районам, в сущности Черкашин вроде как должен отвечать за всю эту красоту на вверенному ему участке, может что-то и не догоняю..
Формально, товарищ не подчиняется и не назначается муниципальной властью

[gosha]

Ты на его лицо посмотри и поймешь чему он подчиняется

[Dactylis]

, а ежели с другой стороны посмотреть))

[vasilisssa]

нет, господа...)) всё же, жизнь прекрасна и удивительна..))
Такие "волшебные" сюжеты редко попадаются...))
У кого есть знакомые журналисты, киношники, сценаристы и прочие "инженеры человеческих душ" - тащите сюда!)) Тут такой кладезь премудростей..))

Какие мысли, какие сюжеты!(с)

Из "избранного". Проектная документация, Том2, материалы по обоснованию. стр 10.
Это то, за что "большинство" посёлка в количестве "минус-16-ниже-нуля-человек-по-протоколу" радостно проголосовало, оказывается...
_____________________

_____________________

[vasilisssa]

А это уже в прошлом году было воздвигнуто. Ещё до всяких согласований. Незаконно. В лесу.


А в проекте сказано, что эта хрень уже существовала до них, и так было всегда от сотворения мира, и ГЕК будет это "реконструировать".