Дмитровский Форум V2

[qwerty12345]

Семье. упс, вы серьезно считаете, что немецкие горные стрелки - полные профаны, раз они с ходу после взятия нескольких перевалов и пр. должны были тут же взять Москву и прочие города? гм... ну в этом смысле да... с вами согласен... понабрали по объявлениям...
если что, то отчасти согласен с

В задачу горнострелковых частей входит ведение боевых действий в горной местности, захват и оборона горных перевалов, осуществление обходных и фланговых манёвров с использованием специального альпинистского снаряжения.

не совсем точно, но думаю мой посыл вы поймете)))

Насчет Арденн скорей всего я что-то напутал. Уточню.

[Tedo Shizeda]

"Туристов" грубо проспали, никто им серьезно в августе 1942 года не мешал. Дальше Эльбруса никто ни одного шага не смог сделать. Почему, если "Эдельвейс" такой "...превыше всего...".

"Серьезно" это как? С конца июля по декабрь 1942 года немцы шли в наступление и заняли почти всю Кубань и Северный Кавказ. Наступление Сталинградский (Южный фронт) начал в январе 1943 года. Причем нанести сокрушительный удар по немецким войскам не получилось: они сами вывели танки на Украину, а пехоту в Крым.
О немецких горных егерях:
http://drittereich.info/modules.php?fil ... ums&t=3407
http://vsevteme.ru/network/1077/2011/03 ... a-vermahta
https://ru.wikipedia.org/wiki/1-%D1%8F_ ... 0%B9%D1%85)

[Tedo Shizeda]

Про 34 мотострелковую горную бригаду.
http://stavropol.bezformata.ru/listnews ... da/5688112

[Tedo Shizeda]

А какие воинские подвиги совершили крымско-татарские егеря? Точнее горно-егерские бригады в составе которых были представители этого этноса?
Кстати ссылочки нет? кроме вики? а то в вике ссылка на один источник.

Информация только о том, что из эвакуированных остатков крымско-татарских батальонов,воевавших в Крыму против Красной Армии был сформирован Татарский горно-егерский полк СС.
На днях каким-то образом включила фильм о партизанском движении в Крыму. Вполне честно все рассказывали.
Партизан почти не было. Татары всех вылавливали, убивали, уничтожали все тайники в горах.
В общем тему с крымскими татарами, в связи с политикой правящей партии,лучше не трогать.
Но правду забывать не стоит.
На Кавказе местное население нельзяназыватькакой национальности тоже весьма активно дезертировало и "куначило" с немцами.

[Tedo Shizeda]

И про тибетских монахов на Эльбрусе.

phpBB [video]

[Жанна]

В общем тему с крымскими татарами, в связи с политикой правящей партии,лучше не трогать.
Но правду забывать не стоит.

Ещё с младых лет помню, как кто-то из ветеранов рассказывал, что во время ВОВ все крымские татары были предателями. За это их и репрессировали.

[Семья]

Конечно, ерунда. Бахчиванджи, летчик - испытатель реактивного самолета в 1942 году.
Самолет был разрушен от "флаттера" - колебаний крыльев при переходе через сверх звуковой барьер. Одновременный поселок в 70 км от Дмитрова, под Монино.
Несколько Героев Советского Союза - крымских татар.

Список кандидатов на выселение Сталиным был подлиннее.
Хлеще всех, злые языки говорят, Сталин хотел выселить украинцев.
Но 40 млн - куда их - это оказалось не под силу даже Сталину.

Но эвакуированным с Украины в ходе войны не разрешали возвращаться на Украину до 1963 года. Плюс у тех, кто жил на селе и работал в колхозах-совхозах - не было паспортов.

[Жанна]

Конечно, ерунда. Бахчиванджи, летчик - испытатель реактивного самолета в 1942 году.
Самолет был разрушен от "флаттера" - колебаний крыльев при переходе через сверх звуковой барьер. Одновременный поселок в 70 км от Дмитрова, под Монино.
Несколько Героев Советского Союза - крымских татар.

Возможно, это единичные случаи. Не знаю, я в то время не жила и слышала только от очевидцев. А сейчас историю без конца перекраивают, как хотят.

[Семья]

Бог им судья, "туристам" с циркулем.

По поводу горных стрелков, которые "сами ушли" из Сталинграда.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%BD%C2%BB
Из окруженных под Сталинградом 330 тыс вывезли самолетами, большей частью, раненых - около 30 тыс человек.

Когда в январе 1943 года началось наступление, то в феврале, когда танки Т-34 пройдя с боями 500 км вышли к Днепру и Запорожью, на аэродроме, где приземлился Гитлер, наши танки принялись гонять Гитлера и давить технику.
http://zurnalist.io.ua/s1193638/tanki_i ... .._gitlera

[Tedo Shizeda]

По поводу горных стрелков, которые "сами ушли" из Сталинграда.

Упс! А кто тут говорит про то, что сами ушли из Сталинграда?
А какое отношение Бахчиванджи Г.Я. имеет к крымским татарам?
И все это вместе какое отношение имеет к горным стрелкам?

[Семья]

Греки, утратившие свой язык и перешедшие на крымскотатарский (они составляли больше половины от общего количества), были «не одиноки» как в Крыму, так и в масштабе всей Османской империи. Почти одновременно с ними языковой ассимиляции подверглись часть крымских армян, крымские цыгане, крымчаки и другие. Не случайно фольклор всех этих народов, разных по этническому происхождению и конфессиональной принадлежности, обнаруживает столько общих черт и имеет прямые аналогии в крымскотатарском и турецком фольклоре. Поразительно, что до сих пор тюркский язык (урумский или «греко-татарский» — как его в общении с русскими соседями называют сами греки или некоторые исследователи) живет в селах Северного Приазовья, сохранившись в том виде, в каком «вынесли» его из Крыма средневековые греки, на нем и сегодня поют песни, пишут великолепные стихи.
Следует отметить, что тесным этническим контактам в Крыму способствовала также веротерпимость. Она приводила к многочисленным смешанным бракам, которые, несомненно, развивали интеграционные процессы на полуострове. Например, в уже упомянутых судейских книгах XVII в. приводятся такие факты: мусульманка Фатьма из с. Богатырь, дочь Гавриила, просила, чтобы из ее дома христиане вынесли крест, оставшийся после отца, и этот крест был перенесен в дом христианки Вении, дочери Мухаммеда, жены христианина Балабана. В другом случае, христианка Иниша усыновила татарского ребенка и оставила ему все свое имущество. Принадлежность членов одной семьи к разным конфессиям также не была исключением: в с. Ай-Георги христианин Бийгельди, сын Бийберди, судился с женой своего брата, мусульманкой Хангельди, дочерью Трандафила; из родных братьев Сеита, Магомета, Топа и Бебия первые два были мусульманами, а два вторые — христианами; Джантемир, сын Дмитрия, был христианин, а сестра его Сайме — мусульманка, у мусульманина Мустафы жена Десфина и дочь их Феодора были христианками.
Представляет интерес и появление на карте Крыма смешанных топонимов (Биюк-Ламбат, Кучук Ламбат), а также перевод греческих названий на татарский язык (Мега-Потам — Улу-Узень, Милар — Дегермен) или их замена (Нихора — Кады-кой, Фуна — Демерджи). Еще одним свидетельством является распространение у греков тюркских (но не теофорных мусульманских!) имен и прозвищ, например в XVII в. в книге судейских решений Мангунекого кадылыка фиксировались имена: Тимурка, сын Гавриила; Алагез, сын Константина; Арслан, сын Христодула (с. Богатырь); Никола, сын Арслана; Мамут, сын Константина (с. Ени-Сала), Тимур, сын Дмитрия; Александр, сын Шери; Аман сын Мануила (с. Шуры). Таким образом, в период Крымского ханства произошла языковая ассимиляция греков Юго-Западного Крыма, выразившаяся в утрате родного языка и переходе на тюркские диалекты. По-тюркски они стали произносить христианские молитвы, а их священники — вести службы и проповеди.
http://www.krimoved-library.ru/books/ot ... kov17.html


Где крымские татары, где крымские греки, скорее всего они и сами не до конца разбираются.
Удобно - греки, удобно - татары

И последнее.
Потомками крымских греков (или татар?) являлись художник А.И. Куинджи, историк Ф.А. Хартахай, ученый К.Ф. Челпанов, искусствовед Д. Айналов, поэт Г.А. Костоправ, известная трактористка П.Н. Ангелина, испытатель авиатехники Г.Я. Бахчиванджи, полярник И.Д. Папанин, бывший мэр Москвы Г.Х. Попов и многие другие известные деятели.

[qwerty12345]

Дамы и господа, предлагаю политику не трогать. Предлагаю все же обсуждать уровень подготовки разных горных стрелков и снаряжение и все в таком роде. Что касается оценок их успехов на поле боя, то как я вижу, обсуждение оных приводит иной раз к совершенно неконтролируемому потоку сознания, бессмысленному и беспощадному)))) кхе, сам грешен, насчет Арденн ляпнул*

*) ну на самом деле путаница простительна. парашютистов иной раз называют егерями.

[Tedo Shizeda]

И последнее.
Потомками крымских греков (или татар?) являлись художник А.И. Куинджи, историк Ф.А. Хартахай, ученый К.Ф. Челпанов, искусствовед Д. Айналов, поэт Г.А. Костоправ, известная трактористка П.Н. Ангелина, испытатель авиатехники Г.Я. Бахчиванджи, полярник И.Д. Папанин, бывший мэр Москвы Г.Х. Попов и многие другие известные деятели.

Спасибо за информацию, она доступна в инете, известна крымчанам.
Тем не менее, дабы не отходить от темы ТС, разговор идет о той части населения Крыма, которое идентифицирует себя с крымскими татарами, претендует на привилегированное положение коренного народа, на создание своей автономии, меджлиса.

[Tedo Shizeda]

Дамы и господа, предлагаю политику не трогать. Предлагаю все же обсуждать уровень подготовки разных горных стрелков и снаряжение и все в таком роде. Что касается оценок их успехов на поле боя, то как я вижу, обсуждение оных приводит иной раз к совершенно неконтролируемому потоку сознания, бессмысленному и беспощадному)))) кхе, сам грешен, насчет Арденн ляпнул*

*) ну на самом деле путаница простительна. парашютистов иной раз называют егерями.

В 1969 году в Швейцарии появилась на свет новая воинская часть - горно-стрелковая егерская воздушно-десантная гренадерская рота. Эта рота носит название 17-й роты глубокой разведки.
На службу в 17-й роте могут расчитывать швейцарцы, достигшие 17-летнего возраста и имеющие горную и парашютную подготовку. Квалификация присваивается после завершения длительного курса тренировок. Квалификацию высшего уровня военнослужащие роты приобретают либо на спец.курсах, либо в других европейских странах (Франции, Великобритании, Германии). Рядовой может оставаться в строю до 39-ти лет, офицерам разрешено служить в роте и после 40 лет.
Горные гренадеры-десантники действуют автономными группами по 3-5 чел. и оснащены современной аппаратурой. Швейцарскую 17-ю роту считают одним из лучших горных подразделений в мире.
Обмундирование 17-й роты состоит из шлема, куртки, брюк и ботинок.
Шлем стальной образца 1979 г. обтянут камуфлированным чехлом. Подшлемник и подбородный ремень кожаные.
Куртка и брюки камуфлированные (равномерные пятна салатового, зеленого, темно-синего и красного цветов). У куртки два нагрудных и два боковых накладных кармана. Над правым нагрудным карманом - нашивка парашютимста, на погонах - тканевые плашки со знаками различия. На брюках два больших боковых накладных кармана и один маленький прорезной.
Снаряжение включает в себя кожаный ремень и ножны для штыка, все швейцарского производства.
Ботинки черные кожаные. Поверх надеваются черные кожаные гетры, застегивающиеся на три стальные застежки.
Вооружение - 7,62 -мм штурмовая винтовка SIG StGW - 57, заменяемая в настоящее время более современным стрелковым оружием.
http://www.warclub.ru/forum/index.php?topic=88.0

[shiseido]

*) ну на самом деле путаница простительна. парашютистов иной раз называют егерями.

Воздушный десант, парашютист.)
А в армии ты ведь не служил?
З.Ы. тему прочитала по диагонали.

[палочка]

амы и господа, предлагаю политику не трогать. Предлагаю все же обсуждать уровень подготовки разных горных стрелков и снаряжение и все в таком роде.

Зачем обсуждать? Тут же почти каждый формчанин , в свое время, прошел подготовку в горно-стрелковых подразделениях. Большинство имеет боевой опыт в условиях горной местности, в совершенстве владеют техникой скалолазания и альпинизма. Тут никого,ничем не удивишь. Поэтому только и остается, что говорить о политике.

[палочка]

Куртка и брюки камуфлированные (равномерные пятна салатового, зеленого, темно-синего и красного цветов). У куртки два нагрудных и два боковых накладных кармана. Над правым нагрудным карманом - нашивка парашютимста, на погонах - тканевые плашки со знаками различия. На брюках два больших боковых накладных кармана и один маленький прорезной.

Хотел уточнить. Тот маленький прорезной карман на брюках, он прорезной в рамку или прорезной с односторонней обтачкой?

[shiseido]

амы и господа, предлагаю политику не трогать. Предлагаю все же обсуждать уровень подготовки разных горных стрелков и снаряжение и все в таком роде.

Зачем обсуждать? Тут же почти каждый формчанин , в свое время, прошел подготовку в горно-стрелковых подразделениях. Большинство имеет боевой опыт в условиях горной местности, в совершенстве владеют техникой скалолазания и альпинизма. Тут никого,ничем не удивишь. Поэтому только и остается, что говорить о политике.

Добавлю к всему прочему, что лично у меня есть военный билет, который на фотке в теме поздрвлений с 23 февраля. НВП пройдена, военно-полевые сборы тоже. Участия в боевых действиях не принимала, обязанная.

Умиляют в сети обсуждения картинок на эти темы.) Всегда радостно так на душе становится. Отлично у нас люди живут, нет никакого кризиса, работать на фиг ни кому не надо и делать что-то.

Кверти, надеюсь ты пожарных не называешь "пожарниками"?)

[Tedo Shizeda]

Стрелок-автоматчик,горнострелковые части советских войск, 1942-1943 год.

[tapik]

Хотел уточнить. Тот маленький прорезной карман на брюках, он прорезной в рамку или прорезной с односторонней обтачкой?

Он прорезной на брюках! Что непонятного?

[Tedo Shizeda]

Он прорезной на брюках! Что непонятного?

Вопрос не в карманАх, у палочко очередной творческий непокой.

Со дня на день россиян, которые находятся в запасе, привлекут к внезапной проверке боеготовности Вооруженных сил 14–22 июня. Вот и посмотрим, кто тут сварщик, электрик, швец-жнец вааенный!

[tapik]

Вот и посмотрим, кто тут сварщик, электрик, швец-жнец вааенный!

И кем тут будет qwerty12345?

[Ил-2]

Со дня на день россиян, которые находятся в запасе, привлекут к внезапной проверке боеготовности Вооруженных сил 14–22 июня. Вот и посмотрим, кто тут сварщик, электрик, швец-жнец вааенный!

Надо на сайт минобороны письмо написать с просьбой всех военнообязанных, привлекающихся на эти сборы, отправить в эти самые горнострелковые части пройти ускоренный курс скалолазания и марш-броскам по перевалам. Чтоб потом со знанием дела трындели на форумах о специфике экипировки таких военнослужащих. Особенное внимание в отборе кандидатов на участие в сборах уделить Дмитровскому военному комиссариату.

[Tedo Shizeda]

И кем тут будет qwerty12345?

Обсуждать йцукена ТС еще рано, накал не тот. Всего две страницы потрындели.

[shiseido]

Вот и посмотрим, кто тут сварщик, электрик, швец-жнец вааенный!

И кем тут будет qwerty12345?

Карла клюет исправно.
Чё ему еще надо?