Дмитровский Форум V2

[Perez_Rocoto]

...от выражения "большевистская мораль" меня чуток покоробило...

...а чего тебя покробило-то? Насаждаемый в СССР моральный кодекс строителя коммунизма, основанный на христианской традиции, небезуспешно вытеснял из голов всякие прочие традиционные, в том числе религиозные, моральные системы со всеми их экстремальными особенностями.

[Durak]

...кстати, Володь, Барщевский утверждает, что с тех пор, как двенадцать лет назад в России было разрешено владеть гладкостволами всем психически здоровым гражданам, не проявившим криминальных наклонностей, граждане приобрели пять миллионов стволов, при этом количество краж и грабежей в загородных домах и дачах снизилось на восемьдесят процентов. Это оружие дало рост вооруженной преступности на одну десятую процента за двенадцать лет. Практически ноль.

Циферки, Дим, циферки.
Если серьезно, в снижение на 80% не очень верю (сначала прочитал "восемнадцать", и хотел поверить).
А по поводу краж из дач - не верю. Они, воры, что, оружия в сейфе соседнего особняка испугались, когда тайно в дачный домик проникали?
Грабеж и разбой - может быть, но в процентах сомневаюсь.
Так что... циферки.

А малый прирост вооруженной преступности в годы продажи гладкоствольного оружия говорит, на мой взгляд, о том, что его в кармане носить тяжело. Выглядывает.

[Perez_Rocoto]

...то-то и оно, что выглядывает. Потом, ТТХ у него для серьезного нападения на серьезного противника малопригодные. Поэтому его и покупают ни разу не для нападения, а именно для обороны, и именно те, кто хочет оборониться, а не нападать. Следовательно, статистическая низкая криминальность гладкоствола вполне объясняется логически. И даже восемнадцать, а не восемьдесят процентов снижения целевой функции при нулевой криминальности аргумента, выбранного в качестве средства, уже серьезный аргумент "ЗА".

Тут, правда, стоит присмотреться повнимательнее в способу формирования этих самых циферок.

Очевидно, что восемьдесят процентов снижения количества краж из объектов загородной недвижимости - это только те кражи, которые были в милиции зарегистрированы. Понятно, что в условиях, когда об эффективности работы милиции руководство судит по статистике раскрываемости, которую ведут те же люди, которые преступления раскрывают, кражи регистрироваться будут только тогда, когда имеются перспективы их лёгкого и быстрого раскрытия, а также тогда, когда потерпевшая сторона имеет ресурс для давления на милицию с целью продвижения расследования своего дела. Ежели у меня, возделывателя шести соток, раскокали окна садового домика и сперли два мешка картошки и банку солёных огурцов, я, понятно, заявлять о такой краже не буду, поскольку тех бомжей уже давно след простыл, и заявление о краже у меня просто не примут, а если даже и примут, то бомжей всё одно не найдут, а если и найдут, то чего с них взять - с бомжей? Картошку мою они давно продали, а деньги пропили, моим же огурцом закусив. Только что банка осталась, и то вряд ли.

То есть я хочу сказать, что при известном всем предполагаемом вероятном ( ) уровне латентности преступности любая касающаяся преступности официальная циферка вызывает некоторые сомнения в её адекватности.

А вот ежели в качестве потенциальных потерпевших взять всё-таки ту часть населения, у которой внутри загородной недвижимости стока движимости, что её, движимость, потерять будет очень обидно и имеет смысл защищать... Вот такой непростой человек в случае чего заставит милиционеров кражу зарегистрировать и всерьёз взяться за поиски нажитого непосильным трудом, и, конечно, купит себе ствол не ради спортивного интереса, а с определенной целью, и в случае чего, не задумываясь, пустит его в ход, а после, если умертвие образуется, он, пользуясь собственной непростотой, сумеет повернуть дело так, что ещё на стадии расследования обстоятельств умертвия пальба будет признана состоявшейся в пределах необходимой самообороны... Вот ежели рассматривать именно этот контингент, способный организовать вооруженную охрану своего имущества, то как раз тут падение зарегистрированного количества краж на восемьдесят процентов выглядит весьма вероятным.

[Blind Sniper]

Потом, ТТХ у него для серьезного нападения на серьезного противника малопригодные.

Вот это Вы напрасно. На дистанции до 50-ти метров, короткий полуавтомат 12-ого калибра (к примеру, Вепрь-12) является, пожалуй, более серьезным оружием, чем даже АКМ.

[Perez_Rocoto]

...пятьдесят метров - это всё-таки оборона, а не нападение, Вы согласны?

[Blind Sniper]

...пятьдесят метров - это всё-таки оборона, а не нападение, Вы согласны?

Как мне кажется, пятьдесят метров - это дистанция, как оборонительных, так и наступательных действий В УСЛОВИЯХ ГОРОДА.

...Позволяя успешно противостоять правонарушителям на дистанциях от 0 до 100 м, гладкоствольное ружье является практически идеальным инструментом, способным помочь добропорядочному гражданину с достоинством выйти из трудной переделки. Трудно найти более универсальное оружие, сочетающее в себе плотность огня пистолета-пулемета и вполне приемлемую точность боя...

Полный текст здесь: http://www.gun.ru/samo0302.htm

[Perez_Rocoto]

...идеальным инструментом, способным помочь добропорядочному гражданину с достоинством выйти из трудной переделки...

...что, собственнно, от него и требуется.

...щас начну придираться к словам..
Мы же в данный момент говорим об условиях не города, а пригорода. А ежели нам надо начинать обороняться, когда вероятный противник аж в ста метрах от нас, то это такой противник, от которого гладкостволом не оборонишься. Дегтярёв нужен. С диском...

[Perez_Rocoto]

...ежели мы продолжим про ТТХ, то я сразу заявляю, что в Слепом Снайпере безоговорочно признаю авторитета...

[Perez_Rocoto]

...блин, интересная статья. Уже хочу сто семидесятый Экспресс и ремингтонную барышню к нему...

[TOS™]

Ещё один штрих к вопросу отсутствия русских диаспор за границей и отсутствия всяческой организации в русской среде по национальному признаку:

О русских заграницей: некоторые особенности коллективной динамики
В клуб приходят играть в теннис несколько русских и русскоязычных, из последних один вообще отказывается говорить по-русски. С ним все понятно, а вот русские дали мне в руки интересный материал.

Поскольку игроки встают играть друг с другом по желанию, можно отследить предпочтения: кто с кем больше играет. В клуб ходят люди совершенно разных культур, и все они предпочитают играть друг с другом. Пакистанцы с пакистанцами, индусы с индусами, китайцы с китайцаи и т.д. Эти предпочтения не абсолютны и не означают, конечное, что люди не играют с другими, они означают лишь то, что люди чаще играют с людьми своей культуры. Делать упражнения и учиться люди еще сильнее предпочитают внутри своей общины. Старшие учат младших, более опытные и классные игроки учат тех, кто пока играет слабее. Я видел этот процесс передачи опыта у нескольких культур - он совершается естественно и не вызывает никаких конфликтов.

Другое дело у русских. Сразу оговорюсь, что не у всех, но примерно у 2/3 видно явное предпочтение играть с кем угодно, только не с русскими. Я несколько раз предлагал играть со мной и всякий раз получал либо очень прохладное согласие, которого хватало на 15 минут или вообще отказ. Я стал разбираться: как работает эта реакция отталкивания.

Оказалось, часть из них не видит достоинства других русских игроков и видит только недостатки. Например, был такой случай. Я видел, как один из них играл с пакистанцем и предложил через некоторое время продолжить со мной. Человек согласился вроде бы, но продолжил играть с пакистанцем. На мой вопрос, почему он так поступил, он ответил, что пакистанец играет лучше и ему с ним интереснее. Я сообщил, что обыгрываю пакистанца практически в нули, чем поставил собеседника в тупик.

Другой русский на мой вопрос, почему он не играет со мной сказал нечто, чего я не слышал вообще ни от кого и никогда в клубе. Он сообщил, что "ему со мной играть нет интереса, т.к. он ничему не учится в игре со мной". Характерно, что даже люди из глубокого третьего мира находят более мягкие слова и проявляют куда больше уважения к собеседнику. Тут речь шла не столько о технике, как было понятно из его тона и поведения до этого, а о каком-то отталкивании от русских вообще. Он, впрочем, дружит с другим игроком с Украины и с ним играет. Я как-то попытался его поддержать в игре, и после этого встретил непонимание. Думаю, что имеет место обида.

Это вообще очень характерно в отношениях между русскими. Практически любой поступок может вызвать обиду, вне зависимости от намерений, зачастую прямо противоположных. В частности попытка поддержать может задеть по-детски ранимое самолюбие и вызвать обиду и обратную реакцию - это бывает часто.

Другое наблюдение: русские не умеют поддерживать отношения на равных. Если проявлять инициативу в общении, они воспринимают это как слабость. Например, мои предложения играть часть из них восприняло, видимо, так что "мне это нужно, а им нет, раз я предлагаю". Это же касается и общения: мелкие услуги, приветливость никогда не возвращается. Приветствия, вежливые вопросы о том, как прошло время с последней встречи не используются и воспринимаются как шумовой фон. Это все считается необязательным, что сильно отличает русских от всех других культур, в которых обмен внимание и любезностями носит обязательный характер.

Особенно интересно, что русские игроки считают, что научиться можно только у иностранцев. Это особенно комично, потому что российская школа тенниса десятилетиями удерживает места в 20-ке лучших команд на свете, а американской школы пока не существует и с тренерами здесь серьезная проблема. Это все за исключением китайцев самоучки, которые не владеют техникой и методами обучения. Тем не менее, русские игроки платят деньги этим тренерам и отказываются от бесплатных тренировочных сессий со своими игроками, которые могли бы быть продуктивнее.

Все это, видимо, имеет самое прямое отношение к гетерономии, т.е. к отношению этноса к себе самому, как к чужому. Этот вывих настолько глубок, что не регистрируется сознанием и мотивирует поступки и суждения, напоминающие некое коллективное безумие.
http://dm-krylov.livejournal.com/1026512.html