Бездомные собаки

[TOS™]

А про дегенератов с бойцовыми псами вообще отдельная тема.. Когда вижу например питбуля без намордника и на длинном поводке, мороз по коже, потому что знаю, на что способна эта клыкастая машина. Честно, иногда возникает желание пристрелить такого хозяина вместе с собакой..

Скажите пожалуйста, а сколько случаев покусов питбулями и пр. "бойцовыми" было среди Ваших знакомых-друзей знаете Вы, не тех про которые по ТВ говорят, а тех про которые Вы знаете лично?

Т.е. вы всерьёз полагаете, что официальная статистика, согласно которой в одной только Москве ежегодно десятки тысяч людей обращаются в больницы по поводу покусов собак, подделана? Если нет, тогда какой смысл в любых личных опросах, ведь и так всё ясно?

Сколько из этих случаев было с бездомными собаками? Есть и такая статистика:
====================
По сведениям московского «Благотворительного общества опеки бездомных животных», количество укусов человека бродячими животными хоть и было меньше, чем укусов домашними, но за последние 13 лет (с 1991 по 2003 год включительно) их удельный вес увеличился с одной трети до половины:
1991 год — 33%,
1992 год — 35%,
1993 год — 40%,
1994 год — 39%,
1995 год — 41%,
1996 год — 32%,
1997 год — 38%,
1998 год — 39%,
1999 год — 41%,
2000 год — 41%,
2001 год — 45%,
2002 год — 47%,
2003 год — 43%.

Официальные данные подтверждают эту статистику и продолжают её — в 2004 году, по сведениям Госсанэпиднадзора, бродячими животными было совершенно уже 55% всех укусов (но в этой статистике укусы от кошек и собак не различаются).

Такому возрастанию есть и своё объяснение: в московской среде выживают только самые агрессивные особи — даже внешне заметно, что безнадзорные собаки стали намного крупнее и сильнее, чем ещё 10—20 лет назад.

Если продолжать эту статистику, логично предположить, что к 2010 году на бездомных собак будет приходится 2/3 всех укусов, когда как на 1990 они составляли 1/3.

Если говорить об абсолютных цифрах, то количество укусов человека домашними и бездомными собаками в Москве — примерно 30 тысяч в год.
====================

Короче, о чем тут говорить-то? Бродячих собак на улицах быть не должно, а уж какими способами эта задача будет решена - пусть государство думает. Хотя я, как разумный гуманист, всегда за то, чтобы это было сделано максимально безболезненно и гуманно.

Человек ежедневно зверски убивает миллионы домашних животных, травит миллионы крыс и т.д. - в чём логика на этом фоне разводить нюни о судьбах 30-40 тысяч бродячих собак?

PS: На меня несколько раз нападали собаки, скалили зубы, хватали за штаны. Причём наиболее запоминающиеся моменты были в детстве, когда я в своих розовых представлениях о Мире и мыслить не мог, что домашних животных кто-то там может убивать.

[Al8]

На меня не разу не нападали собаки....а тем более не кусали, поэтому я не могу быть на вашем месте. в моей жизне было больше проблем от людей. чем от собак....

[gosha]

Я немного не понял почему вы думаете, что я ценю жизнь животного выше, чем жизнь человека...
Я думаю те же самые бомжы у вас вызывают точно, такое же отвращение, как бездомное и псо с котэ, так как это грязно и воняет...а еще можно какую нибудь гадость подцепить...туберкулез например...

Отвращение к бомжам это проблемы чьего-то воспитания, с точки зрения закона пока бомж не замахнулся ножом, он такой же как и все остальные. а бомж он или нет - погоды не играет. Рассматривая агрессивное поведение "бомжа", он к счастью понесет наказание за любые свои поступки. Если бы собака или ее владелец несли отвественность, скорее всего проблема в такой острой форме не существовала.

Туберкулез можно подцепить не только у бомжа или бывшего заключенного, а ВИЧ не только от гомосеков.

а насчет почему думаю, просто картина вырисовывается именно такая, вегетарианец-животнолюб
Но конечно могу ошибаться.

[Ksana]

Т.е. вы всерьёз полагаете, что официальная статистика, согласно которой в одной только Москве ежегодно десятки тысяч людей обращаются в больницы по поводу покусов собак, подделана?

Я Вам задала конкретный вопрос, сколько случаев знаете Вы лично, а не про офиц. статистику. Вопрос был про домашних "бойцовых" собак, а не про бродячих. Зато я знаю случай, когда такую "бойцовую" собаку хозяева всю ночь искали по Яхроме, надеясь что не пристрелят. А соседка бабушка, сволочь, прекрасно зная что это соседская собака, что она пришла домой, что ее ищут, и что она не кусается собаку усиленно отгоняла от подъезда.
А еще можно сравнить процент покусов и процент телесных повреждений полученных в результате бытовухи. Как Вы думаете какой процент будет больше?

Рассматривая агрессивное поведение "бомжа", он к счастью понесет наказание за любые свои поступки. Если бы собака или ее владелец несли отвественность, скорее всего проблема в такой острой форме не существовала.

А кто Вам сказал, что с бомжом кто-то будет связываться, а хозяин собаки наказания избежит? Конкретные случаи есть?

[TOS™]

Т.е. вы всерьёз полагаете, что официальная статистика, согласно которой в одной только Москве ежегодно десятки тысяч людей обращаются в больницы по поводу покусов собак, подделана?

Я Вам задала конкретный вопрос, сколько случаев знаете Вы лично, а не про офиц. статистику.

А в чём здравомыслие подобного вопроса на фоне официальной статистики, поясните?
Допустим, я знаю минимум четыре подобных случая, после которых людям делали уколы - что вам это даст??
PS: Я про бродячих собак, разумеется.
Домашние бойцовские породы собак - отдельная песня, их просто нужно запретить нахрен, и всё. Или выдавать специальную дорогостоящую лицензию на содержание подобного зверья. Тигров и крокодилов ведь запрещают дома держать...

[TOS™]

На меня не разу не нападали собаки....а тем более не кусали, поэтому я не могу быть на вашем месте. в моей жизне было больше проблем от людей. чем от собак....

От людей ещё больше проблем, да. Что не отменяет необходимости решения проблем с собаками.

[TOS™]

Вот ещё, некоторая статистика по породам:
http://www.bullterrier.kiev.ua/air/statistic.shtml

В случае с бойцовыми породами необходимо учитывать не только степень риска, но и цену риска. Если степень риска быть покусанным такой псиной относительно невелика (в сравнении с теми же шавками-бздючками), то цена риска несравненно более высокая.

[Ksana]

Домашние бойцовские породы собак - отдельная песня, их просто нужно запретить нахрен, и всё. Или выдавать специальную дорогостоящую лицензию на содержание подобного зверья.

Я еще раз повторюсь. Сколько конктетно случаев покуса бойцовыми собаками Вам известны? TOS, Вы же умный человек, а ведетесь на желтую прессу, все эти случаи покусов страшными собаками не что иное как раздуваемый прессой травля. И больше всего от этой травли страдают, именно собаки.

Тигров и крокодилов ведь запрещают дома держать...

Где это написано?

[TOS™]

Домашние бойцовские породы собак - отдельная песня, их просто нужно запретить нахрен, и всё. Или выдавать специальную дорогостоящую лицензию на содержание подобного зверья.

Я еще раз повторюсь. Сколько конктетно случаев покуса бойцовыми собаками Вам известны? TOS, Вы же умный человек, а ведетесь на желтую прессу, все эти случаи покусов страшными собаками не что иное как раздуваемый прессой травля. И больше всего от этой травли страдают, именно собаки.

Бойцовскими собаками? Слава Богу, мне лично пока неизвестно ни одного случая. Что не отменяет необходимость специального лицензирования этих пород в силу их потенциальной опасности (как и вообще необходимость ограничения собаководства в стране, как такового и депопуляризацию этого общественно-вредного занятия).

Тигров и крокодилов ведь запрещают дома держать...

Где это написано?

Мда, с удивлением обнаружил, что единых правил содержания животных у нас нет - каждый город вправе принимать свои правила. В Москве, например, такой закон есть:
http://www.9vet.ru/law3.html
И там много интересного написано про всяких собачек. А вот конкретно про тигров и диких животных - не написано.


Но ничего, рано или поздно руки до этого дойдут. В

[gosha]

А сколько тебе известно лично случаев что твоих друзей расстреляли из "базуки"?
Мне лично? Ни одного!
Тогда давайте разрешим ношение базук...

[Ksana]

Бойцовскими собаками? Слава Богу, мне лично пока неизвестно ни одного случая. Что не отменяет необходимость специального лицензирования этих пород в силу их потенциальной опасности (как и вообще необходимость ограничения собаководства в стране, как такового и депопуляризацию этого общественно-вредного занятия).

Откуда Вы это взяли, что бойцовские собаки потенциально опасны? Где статистика? Может нам лицензии на кухонные ножи выдавать, от них народу-то побольше страдает.
Откуда Вы взяли что собаководство это общественно-вредное занятие? Есть исследования?

[Дим]

Разведение собак бойцовых пород и некоторых служебных пород запрещено законом во многих развитых странах.

В 1991 году в Великобритании было запрещено разведение бойцовых пород собак.

В 1997 году в Новой Зеландии после ряда несчастных случаев было запрещено содержать собак бойцовых пород: питбультерьеров, японских тодзи и фила бразилейро. Эти животные подлежали уничтожению, а собаки с примесью их крови были стерилизованы.

В 2001 году в Германии запретили содержать собак бойцовых пород. Собаки, которые были заведены до указа, в обязательном порядке прошли ветеринарный контроль. Владельцы собак, которых не усыпили, платят очень большой налог.

В 2001 году во Франции также был введен запрет на содержание бойцовых собак или обязательную стерилизацию питбулей.

В 2001 году в Латвии запретили содержать и ввозить в страну собак пород питбультерьер, аргентинский дог, фила бразилейро, американский стаффордширский терьер, а также помеси этих пород.

В 2003 году в Израиле вступил в силу закон, запрещающий ввоз в страну собак бойцовых пород, к которым были отнесены амстафы, ротвейлеры, тоса-ину (японские мастифы), фила бразилейро, стаффордширские терьеры, питбули, бультерьеры, аргентинские доги и питбультерьеры.

В мае 2005 года в Австралии вступил запрет на содержание питбультерьеров и других опасных пород собак.

вам ещё надо доказательств Ксана?

бойцовой собаке-собачья смерть!

[TOS™]

Бойцовскими собаками? Слава Богу, мне лично пока неизвестно ни одного случая. Что не отменяет необходимость специального лицензирования этих пород в силу их потенциальной опасности (как и вообще необходимость ограничения собаководства в стране, как такового и депопуляризацию этого общественно-вредного занятия).

Откуда Вы это взяли, что бойцовские собаки потенциально опасны? Где статистика? Может нам лицензии на кухонные ножи выдавать, от них народу-то побольше страдает.

1. Какая статистика, зачем? Такая собака может убить не только ребёнка, но и взрослого - это уже автоматически означает, что она потенциально опасна, никакой статистики здесь не нужно. Что касается распределения нападений по породам, статистика есть по моей ссылке выше.
2. Не нужно сравнений с кухонным ножом - он сам напасть не может, в отличие от собаки, за действия которой у нас, как выходит из отсутствия соответствующего закона, её хозяин уголовно не отвечает.

Откуда Вы взяли что собаководство это общественно-вредное занятие? Есть исследования?

А есть исследования что, например, выброс мусора на улицу это общественно-вредное занятие?

Считайте, что это мои личные соображения, которые также разделяет множество людей и за которые я всегда готов проголосовать, если что.
При этом исследования об опасности содержания не только собак, но и любых домашних животных в тесном соседстве с человеком, безусловно, имеются и я на них не раз натыкался. Например, любой грамотный врач вам скажет о том, какие серьёзные опасности таит игра маленьких детей с животными.

[gosha]

Ксана упорно требует какую то авторитетную статистику (подписанную Путиным). Может быть дать ликбез как пользоваться поиском?
1) начнем с поиска вообще - http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81 ... 9&lr=10723
2) дальше поищем новости http://news.yandex.ru/yandsearch?text=% ... how=clutop
3) ну и некоторые персональные выборки типа http://www.regnum.ru/dossier/258.html

Конечно, применив тактику ТОСа, она об**рет все сайты и приведет свою правильную статистику. Другим же может будет интересно что получается и как часто это бывает. Самые стойкие пусть посмотрят что получается после операций и реабилитации.

Добавлю также, что кроме того что бы читать разные порно сайты, можно посмотреть что предлагает рынок для разборок с собаками. Как востребованность, так и ширина размаха порой поражает. Свято место - пусто не бывает (с) какой-то юморист.

А так что бы совсем в тему, у соседей собственная собака покусала хозяйку. Было это месяца полтора назад. Породу не знаю, но боюсь Ксана не проживет и 10 минут против такой псины. (Ничего личного, даже если Ксана чемпион по бегу против собак)

[Al8]

По статистике мы вообще лучше всего мира живем и зарплаты у нас гуд, а в инете вообще такое напишут волосы заворачиваются, так что про статистику нет смысла писать здесь, если есть случай то нужно писать, а то что было в соседнем городе, да и то по слухам...это не показатель.
Да и попробуйте набрать в поиске сколько раз собака спасала людей и сколько таких случаев... А лучше наберите бездомная собака спасла....

[Дим]

собаководы,чаще всего,маловменяемые люди, что касается их питомцев- в этой теме отчетливо это видно)

[Al8]

собаководы,чаще всего,маловменяемые люди, что касается их питомцев- в этой теме отчетливо это видно)

Ну судя по твоим ответам, мозг у тебя вообще отсутствует, не связные с темой ответы...зачастую с ошибками

А по теме, всегда будут защитники и противники собак...и всегда будут дебаты по этому поводу...

[Ksana]

1. Какая статистика, зачем? Такая собака может убить не только ребёнка, но и взрослого - это уже автоматически означает, что она потенциально опасна, никакой статистики здесь не нужно. Что касается распределения нападений по породам, статистика есть по моей ссылке выше.

Откуда у Вас эти данные? Опять же из прессы и Интернета! Почему Вы в других случаях прессе не доверяете, а тут готовы верить всему что пишут желтые газетенки? Где определение, какие породы относятся к бойцовским. У меня дома шпиц живет, так он немца порвать готов, он тоже бойцовский?

Например, любой грамотный врач вам скажет о том, какие серьёзные опасности таит игра маленьких детей с животными.

Какие серьезные опасности таит игра детей с привитыми и содержащимися надлежащим образом животными? Пожалуй для собак действительно опасность есть

А так что бы совсем в тему, у соседей собственная собака покусала хозяйку.

А кошки это вообще звери, у них есть острые когти, которыми они дерут мебель, а у меня у соседей кошка кусок колбасы стащила. Гоша берегись кошек! Гоша, ты не видел, что за ужасные твари у меня дома живут!!!

собаководы,чаще всего,маловменяемые люди, что касается их питомцев- в этой теме отчетливо это видно)

То есть, Вы сейчас полстраны во главе с Путиным отнесли к невменяемым людям?

[gosha]

По статистике мы вообще лучше всего мира живем и зарплаты у нас гуд, а в инете вообще такое напишут волосы заворачиваются, так что про статистику нет смысла писать здесь, если есть случай то нужно писать, а то что было в соседнем городе, да и то по слухам...это не показатель.
Да и попробуйте набрать в поиске сколько раз собака спасала людей и сколько таких случаев... А лучше наберите бездомная собака спасла....

Собака или бездомная собака?

[gosha]

Ксана если окажется что на людей нападают кошки третих лиц, поверь им тоже останется жить не долго.

[Дим]

Ну судя по твоим ответам, мозг у тебя вообще отсутствует, не связные с темой ответы...зачастую с ошибками

...что и требовалось доказать, у собак мозгов полно, а у людей( по их мнению), тех, кто против собак- он отсутствует, и люди для них- нелюди, а собаки эт да-человеки!

То есть, Вы сейчас полстраны во главе с Путиным отнесли к невменяемым людям?

[/quote][/quote]

Путина я давно понёс и отнёс, одно из доказательств его слабоумия-это во время переписи четы Путина, тот предложил переписать его собаку. ну разве он вменяем? понятно, что это юмор- но это юмор, только для собачников, для меня такой юмор, тем более из уст такого ответственного лица недопустим)

[Ksana]

Путина я давно понёс и отнёс, одно из доказательств его слабоумия-это во время переписи четы Путина, тот предложил переписать его собаку. ну разве он вменяем? понятно, что это юмор- но это юмор, только для собачников, для меня такой юмор, тем более из уст такого ответственного лица недопустим)

И чем же он Вас так обидел? Вообще-то, для информации, на каждый индивидуальный жилой дом есть похозяйственная книга и в советские времена туда писали, в том числе и все подсобное хозяйство, не то чтобы собак, а даже кур

[Дим]

И чем же он Вас так обидел? Вообще-то, для информации, на каждый индивидуальный жилой дом есть похозяйственная книга и в советские времена туда писали, в том числе и все подсобное хозяйство, не то чтобы собак, а даже кур

да он не меня обидел а всю Россию опустил
а вы всё в кучу смешали перепись людей с переписью имущества)

[Ksana]

да он не меня обидел а всю Россию опустил

Корона не жмет?

а вы всё в кучу смешали перепись людей с переписью имущества)

В похозяйственные книги переписывали всех и людей и имущество!

[Дим]

ему корона явно не жмет, а всем остальным он обещал "дубиной по башке"

а нас куда пытаются переписать? в домовую книгу что ли? скользкая однако дама)