Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

[Perez_Rocoto]

...цитата из Мела Брукса:

Гремит гром. Сверкает молния. Из расщелины между скал появляется старик Мозес (Моисей по-нашему), в руках он с трудом удерживает одиннадцать плоских камней с какими-то высеченными письменами. Мозес кричит, стараясь перекричать гром: "Евреи! Я принес вам одиннад..." В это время горм гремит особенно громко, Мозес шарахается в сторону, один из камней вываливается из его рук и раскалывается вдребезги. Мозес растерянно смотрит на осколки, затем, как ни в чем не бывало, продолжает орать: "Евреи! Я принес вам десять заповедей!!!"

Ещё первоисточник: мизансцена примерно та же. Моисей:
- Евреи! У меня для вас две новости: плохая и хорошая.
Евреи:
- Давай сначала хорошую!
Моисей:
- Сошлись на десяти...
Евреи:
- Бу-га-га! А какая ж тогда плохая-то?
Моисей:
- Прелюбодеяние вошло..

[Mikle]

...цитата из Мела Брукса:

М. Брукс
Как-то не современно!
Все равно, что Джона Уэйна цитировать
По мне так хорош Стив Бушеми ( не знаю смотрят ли его сейчас?)))
Помнишь, в Десперадо: "Ну не такие хорошие ребята, как здесь! - А настоящие подонки!"
http://www.youtube.com/watch?v=bKvU2DumWuk&feature=related

[TOS™]

http://www.youtube.com/watch?v=FIOLLX4JiXM

[TOS™]

Вот уважаемому TOS' у, например, разрушили бы дом, посмотрел бы за что б он схатился: за автомат или Библию?

Если бы перед этим мои, к огромному несчастью, соплеменники, ан масс не просто промышляли бы воровством в государственном масштабе, но и устроили бы самые настоящие кровавые этнические чистки некоренного населения, не щадя ни стар, ни млад... Если бы я и схватился за автомат, то непременно направил бы его в другую, совершенно ясно какую, сторону.

Этнические чистки в Чечне (базовый ликбез в открытом доступе, из википедии):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%F2%ED% ... 5%F7%ED%E5

"В июле 1999 года министерство по делам национальностей России сообщило, что в Чечне с 1991 по 1999 годы было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов. У них отбиралось имущество и паспорта при попустительстве республиканских и федеральных властей."

Так что не нужно про разрушенные дома, не нужно ради всех тех невинно убиенных.

[Mikle]

Ещё 14 ноября 1989 года Верховный Совет СССР в своей декларации заявил:

Варварскими акциями сталинского режима явилось выселение в годы второй мировой войны из родных мест балкарцев, ингушей, калмыков, карачаевцев, крымских татар, немцев, турок — месхетинцев, чеченцев. Политика насильственного переселения отразилась на судьбе корейцев, греков, курдов и других народов.
Верховный Совет СССР безоговорочно осуждает практику насильственного переселения целых народов как тяжелейшее преступление, противоречащее основам международного права, гуманистической природе социалистического строя.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%E0%EB%E8%ED%F1%EA%E8%E5_%F0%E5%EF%F0%E5%F1%F1%E8%E8#.D0.94.D0.B5.D0.BF.D0.BE.D1.80.D1.82.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8_.D0.BD.D0.B0.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.B2

Как известно, войны заканчиваются тогда, когда все устают от крови, и забывают, чего ради они все это начали.
А я устал от спора... Я не спорщик вообще - не вижу смысла.
Ваша позиция, уважаемый TOS, мне очень понятна - только кажется, как бы сказать, несколько бритоголовой
Легко и просто грести всех под одну гребенку: тупые, наглые, дикие, понаехали...
Я со многими разговаривал: люди как люди, навроде... попадаются даже очень недурные.
Вот заставила б нас с вами судьба с сумой ходить...
Ато какая-то "иррациональная эйфория у нас с вами получается: вот мы гордые какие всех ассимилируем, пардон, поглотИм титульной нацией
Кстати, как вы собираетесь поглощать "братьев наших меньших"? Женитесь на таджичке?
Когда доходит до практики вместо поглощения часто применяются газовые камеры, или если территории большие, а химия недоразвита, то ссылки на поселение без вещей в пустыню и тундру.
Вот работала у меня бригада армян. Ремонт делали.Мне посоветовали: мол не таджики-молдоване...классные строители.
Ничего особо классного в них не нашлось, но сделали, как сделали
Там их свои же бригадиры обобрали... но как-то морально-денежные отношения мы с ними наладили.
Раз прихожу - сидят:
- Что случилось, - говорю.
- Настроения нет. Родственника в Москве убили.
- Кто убил?
- Вы русские убили, - говорят.

Я думаю, чесать всех под одну гребенку - плохая позиция.

[Perez_Rocoto]

http://www.youtube.com/watch?v=FIOLLX4JiXM

вот как раз тут Кавказ-то вроде бы и ни при чем. Больше на азиатов похожи. И вроде не грабёж - нафиг по машине стучать. Видимо, такую личную неприязнь испытывают, что аж кушать не могут. И ведут себя странно для лихих людей - прибежали из одного места, смылись в другое. И лиц не прячут. И им самим как-то ссыкотно.

По-моему, это больше характеризует нас. И, увы, не в нашу пользу.

[TOS™]

По-моему, это больше характеризует нас. И, увы, не в нашу пользу.

Ты б сам, без огнестрела, вылез бы из машины в такой ситуации?

[Perez_Rocoto]

Ничего особо классного в них не нашлось, но сделали, как сделали
Там их свои же бригадиры обобрали...

http://lenta.ru/news/2012/07/18/ukrainian/
http://lenta.ru/articles/2012/07/18/botsvynyuk/

Последний раз редактировалось Perez_Rocoto Чт июл 19, 2012 0:06 am, всего редактировалось 1 раз.

[Perez_Rocoto]

По-моему, это больше характеризует нас. И, увы, не в нашу пользу.

Ты б сам, без огнестрела, вылез бы из машины в такой ситуации?

Точно бы не вылез. У меня машины нету. Я и говорю - увы.

[TOS™]

Ещё 14 ноября 1989 года Верховный Совет СССР в своей декларации заявил:

Варварскими акциями сталинского режима явилось выселение в годы второй мировой войны из родных мест балкарцев, ингушей, калмыков, карачаевцев, крымских татар, немцев, турок — месхетинцев, чеченцев. Политика насильственного переселения отразилась на судьбе корейцев, греков, курдов и других народов.
Верховный Совет СССР безоговорочно осуждает практику насильственного переселения целых народов как тяжелейшее преступление, противоречащее основам международного права, гуманистической природе социалистического строя.

Легко и просто грести всех под одну гребенку: тупые, наглые, дикие, понаехали...

Масштабы этнических чисток в Чечне на фоне полного отсутствия какой-либо их организации позволяют делать мне определённые обобщения. Кстати, не задавались вопросом, почему в приведённом выше списке нет, например, дагестанцев, черкесов, адыгейцев, осетин и многих других? Значит, при всём очевидном живодёрстве советской власти, таки не под одну гребёнку гребли, да?

[TOS™]

По-моему, это больше характеризует нас. И, увы, не в нашу пользу.

Ты б сам, без огнестрела, вылез бы из машины в такой ситуации?

Точно бы не вылез. У меня машины нету. Я и говорю - увы.

У тебя не машины нет, у тебя слишком много детей для того, чтобы с голыми руками просто так вылезти...

[Perez_Rocoto]

да в общем-то и с одетыми...

А с другой стороны - как бравому такому папке детям в глаза потом смотреть, ежели не вылезти?

Вот поэтому жену надо сажать на переднее кресло - чтобы голосила и за рукава хватала, когда обозначишь попытку вылезти. Пока с ней типа бороться будешь, глядишь - всё и рассосётся.

[Perez_Rocoto]

почему в приведённом выше списке нет, например, дагестанцев, черкесов, адыгейцев, осетин и многих других? Значит, при всём очевидном живодёрстве советской власти, таки не под одну гребёнку гребли, да?

...иногда находит и не на одного человека, а на человеческую свору. Чем больше в своре шавок, тем свора наглее. Безнаказанность.

Нормальные вроде бы люди, а ведут себя как немцы в тридать втором. Или как турки в пятнадцатом. Или как лягушатники в семьдесят втором. Модные японцы тоже затейниками были редкостными. Ежели в сообществе в неявном даже виде существует идея определяемого по формальному признаку примата одной части сообщества над другой, ни одно сообщество от такого эксцесса не застраховано. Может, случится эксцесс, а может, Бог милует. Но гарантий Божьей милости нету.

Последний раз редактировалось Perez_Rocoto Чт июл 19, 2012 0:32 am, всего редактировалось 1 раз.

[TOS™]

почему в приведённом выше списке нет, например, дагестанцев, черкесов, адыгейцев, осетин и многих других? Значит, при всём очевидном живодёрстве советской власти, таки не под одну гребёнку гребли, да?

...иногда находит и не на одного человека, а на человеческую свору. Чем больше в своре шавок, тем свора наглее. Безнаказанность.

Нормальные вроде бы люди, а ведут себя как немцы в тридать втором. Или как турки в пятнадцатом. Или как лягушатники в семьдесят втором. Модные японцы тоже затейниками были редкостными. Никто от этого не застрахован.

Разумеется, что никто не застрахован - люди ж, хуле...
Только, например, от психопата с помутневшим во время обострения рассудком разумнее всё ж держаться на расстоянии, до его полного излечения, или хотя бы до устойчивой ремиссии.

[Perez_Rocoto]

...ну, северные братья южных корейцев держатся пока вроде.

Правильно всё-таки раньше по любому поводу требовали справку из психдиспансера.

А ещё правильнее, старики рассказывают, спартанцы поступали. Ежели есть какой изъян у младенца - в пропасть его. Зато здоровая нация была, а чо. Здоровенная. Тыщу лет почти ела-пила квантум сатис.

[TOS™]

Неописуемая красота элитного цыганства:
http://drakoniha.livejournal.com/1381237.html

Вот где сенокос-то, какое ж махровое природное чувство вкуса и гармонии сокрыто в нательных, архитектурных и прочих деталях скромного быта.

[TOS™]

Ваша позиция, уважаемый TOS, мне очень понятна - только кажется, как бы сказать, несколько бритоголовой

Только разве что с первого взгляда.
"Бритоголовость" определяется лишь характерным действием, или призывами к нему. Я же мыслю для человечества новый "концепт", новый вектор развития сознания: совершенно иначе, честно взглянуть на взаимоотношения не только между племенами homo sapiens-ов, но и на отношения человека с животным миром, с природой.

Новая, гуманная модель взаимоотношений не может быть построена на абсурдных идеях равенства культурных, интеллектуальных, психических, физиологических и прочих данностей (т.е. не может быть построена на лжи), она должна быть построена на уважении неравенства, на всеобщем признании равенства прав неравенства на жизнь.

Как-то так... Хотя, наверное, это и утопия.

[Mikle]

Наверное
Честность - это бесценный дар, который наша страна где-то давно, м.б. при Иване 3 утеряла.
А Действительность не спрашивает нас о концепциях - она стучится в окна бейсбольными битами...
И кто-то даст ответ на эти призывы. Вопрос только кто?

А Ваши цыгане потрясающи.
У Кустурицы по сравнению с этими - просто экстравагантные бедняки!

[TOS™]

да в общем-то и с одетыми...

А что с одетыми? В нормальной стране ты имеешь право расстреливать вооруженных преступников молча, без предупреждения, например из окна машины и даже в спину. И тебе за это ничего не будет.
Примерно вот так: Американский 70-летний старичок дал вооруженный отпор парочке молодых отморозков (видео):
http://ru-guns.livejournal.com/1479053.html

Ну и грабители, конечно, выглядят характерно - американский вариант...

[Perez_Rocoto]

Вот где сенокос-то

ай, красавцы. Православные ведь. Гундяевский брегет не позвонит ему обед, ибо отдыхает. Зато гундяевский майбах... breguet walks, зато maybach talks, как говорят наши характерные пиндустанские братья по разуму. Неужель дело в православии?

Хотя наши точно не хуже. Помню, довелось мне в эти ваши лихие девяностые по рублёвке проехаться... Да ладно, не завидуйте - на рейсовом автобусе из Звенигорода до Кунцевской всего лишь. Н-да. Это были малиновые пиджаки - в камне. Не знаю, мож, щас перестроили уже всё, бабла же море... Не, точно перестроили - сняв малиновый пиджак, в эдаком жить невозможно...

спасибо, Тос, я поржал.

И ведь, заметьте, ни одна скотина ни дня не работала. Не, господин Дракон не просто так цыган не любил. Некоторых, навроде Тоса. Или Тос всех цыган не любит, я забыл...

[Perez_Rocoto]

А что с одетыми? В нормальной стране ты имеешь право

фиг знает... страшно ведь - в живого человека голым хуе... тьфу, нейкед ганом. Ежели тока из мелкашки тридцать восьмого калибра, как у деда, чтобы точно быть уверенным, что не убью. Ну, если тока моих убивать не начнут. Или не попаду в переплет навроде вот этого вот мужика: http://roizman.livejournal.com/1414841.html Тогда, канешна, сорок пятый.

И, что характерно, мужик не под чеченов ведь попал, не под негров и не под цыган даже.

[Perez_Rocoto]

У Кустурицы по сравнению с этими - просто экстравагантные бедняки!

Миш, Кустурица в курсе, тока ежели бы он всё снял как на самом деле, ему не поверил бы никто. Никто ведь не поверил, что русские по Дунаю вместо бензина воду возят и продают.

[TOS™]

И ведь, заметьте, ни одна скотина ни дня не работала. Не, господин Дракон не просто так цыган не любил. Некоторых, навроде Тоса. Или Тос всех цыган не любит, я забыл...

Не, не люблю... А за что? Если низы по собственной воле ведут отвратительный образ жизни кочующих, грязных дикарей, шатающихся по улицам, ни дня не работая, промышляя воровством и торговлей наркотой на своих золотых баронов, в свою очередь устраивающих вокруг себя на грязные деньги феерический по уровню безвкусицы быт?
В здравом уме такое общество любить невозможно, остаётся лишь сочувствовать и надеяться, что оно само себя изживёт.

[Perez_Rocoto]

...само себя - вряд ли. Пока верхи могут, низы не захотят. Заметь, вся эта... цветет пышным цветом тока там, где другие сообщества не могут продемонстрировать чего-нить шибко лучшего. А где могут - там маргинальные религиозные, национальные, какие хошь группы сами собой рассасываются. Механизм тот же самый, который, например, заставляет людей из "неперспективных" - был когда-то такой термин - деревень стремиться в город, из города - в мегаполис, из России - с любовью. Как тока низы действительно чего-нить захотят, так никакие верхи ничего не смогут.

Засим, задача Государя состоит в том, чтобы заставить низы хотеть чего-нить такого, за что потом перед людьми не будет стыдно. Да, Николай Бернардович?

А если не само себя - то тока напалмом и сразу - всех, включая младенцев. Чтобы ни одного носителя отличного копья не осталось.
Нравится?

[Perez_Rocoto]

просто уверен, что главные претензии у тебя всё-таки к грязным деньгам, а не к грязным - от грязи - людям и феерически безвкусному быту.