???????? ???????????????? ?? ????????

Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Все что происходит в России и СНГ. Интересные заметки, новости, анонсы.

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение frezer » Сб сен 01, 2012 18:30 pm

Ил-2 писал(а):
TOS™ писал(а):Чеченские проводы в чеченскую школу чеченских детей по-чеченски

21 век, Российская федерация....

http://www.youtube.com/watch?v=JY24lEZw96E

Кто-то хочет вместе с НИМИ жить???
Что вырастет из ИХ детей, кроме убийственного, "самцового" мужичья и покорных до всего домохозяек?

Зачем нам ЭТО терпеть? Неужели кому-то может быть непонятно, НАСКОЛЬКО мы разные? Насколько для русского (европейского) человека всё это отвратительно, дико, внутренне предельно несовместно? :twisted: :twisted: :twisted:

Вполне может быть, что это и не проводы детей в школу. Я бы не стал так безоговорочно доверять заголовку видеоролика.
1 сентября 2000 года мне довелось, так сказать, присутствовать косвенно на церемонии начала учебного года в одной из школ г.Аргуна. Всё происходило так, как это было при советской власти вплоть до того, что дети, девочки в основном, были ВСЕ одеты в стандартную советскую школьную форму с белыми передничками. Никаких стрельб, воплей,криков, танцев с плясками не было и в помине. :pardon:

Скорее всего это какой либо семейный праздник. Весь Кавказ так шмаляет. У нас салюты и питарды, у них из огнестрела садят. Разница в деталях в сути этого ролика.
А по сути вопроса вот этого: "Что вырастет из ИХ детей, кроме убийственного, "самцового" мужичья и покорных до всего домохозяек?" - тут вопрос из вопросов. В любом случае, зная что там засилье клерикалов и культивируется культ силы, а не разума, то ничего хорошего ожидать не приходится. Из крайности в крайность. Европейская территория РеФе пребывает в не лучшей форме своего нравственного развития, так что великой разницы между ними и нами не вижу. У них картинка поярче выражена, у нас не так, зато многообразнее формы вывихов морали.
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров


Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Ил-2 » Сб сен 01, 2012 20:01 pm

frezer писал(а):Скорее всего это какой либо семейный праздник. Весь Кавказ так шмаляет. У нас салюты и питарды, у них из огнестрела садят. Разница в деталях в сути этого ролика.
А по сути вопроса вот этого: "Что вырастет из ИХ детей, кроме убийственного, "самцового" мужичья и покорных до всего домохозяек?" - тут вопрос из вопросов. В любом случае, зная что там засилье клерикалов и культивируется культ силы, а не разума, то ничего хорошего ожидать не приходится. Из крайности в крайность. Европейская территория РеФе пребывает в не лучшей форме своего нравственного развития, так что великой разницы между ними и нами не вижу. У них картинка поярче выражена, у нас не так, зато многообразнее формы вывихов морали.

И самое главное, на мой взгляд, это то, чтобы подобные "огнестрельные" обычаи не распространялись на всю остальную территорию РФ и пресекались достаточно жёстко. В ЭТОМ СЕЙЧАС ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА! А в Чечне, Дагестане и пр. кавказских республиках они находятся дома. Тут уж осуждать за их же вековые традиции не надо. В нашем понимании это дикость. В их понимании тот образ жизни, который ведётся многими нашими согражданами, тоже является с их точки зрения неприемлемым (пьянство, наркомания, половая распущенность и пр.)
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Сб сен 01, 2012 22:35 pm

Ил-2 писал(а):И самое главное, на мой взгляд, это то, чтобы подобные "огнестрельные" обычаи не распространялись на всю остальную территорию РФ и пресекались достаточно жёстко. В ЭТОМ СЕЙЧАС ГЛАВНАЯ ПРОБЛЕМА! А в Чечне, Дагестане и пр. кавказских республиках они находятся дома.


Да-да, пусть ЭТО останется у НИХ дома, вместе с носителями подобных обычаев.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Вс сен 02, 2012 12:56 pm

frezer писал(а):У них картинка поярче выражена, у нас не так, зато многообразнее формы вывихов морали.


И вот это "поярче" - момент абсолютно принципиальный. Пусть лучше отморозки по домам бухают, морально разлагаются и будут физически хилыми, чем крепко сложенные животные будут по нашим улицам порядки устанавливать и из пулемётов палить.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение frezer » Пн сен 03, 2012 13:33 pm

TOS™ писал(а):
frezer писал(а):У них картинка поярче выражена, у нас не так, зато многообразнее формы вывихов морали.


И вот это "поярче" - момент абсолютно принципиальный. Пусть лучше отморозки по домам бухают, морально разлагаются и будут физически хилыми, чем крепко сложенные животные будут по нашим улицам порядки устанавливать и из пулемётов палить.

Не вижу великой разницы - отморозки бухают не только по домам и из них не все хилые, да и держаться группками и нападают, как правило, стайками. Тут уместнее вспомнить об отсутствии наличия оружия на руках граждан и рассейскии реалии в понятии самооборона и каждый сам за себя....
А тут ты предлагаешь разобраться в сортах дерьма. И те и другие могут нами пополнить печальную статистику. Корень зла у тех и у других растёт из одного и того же места. Ранее я тут пытался об этом толковать... Может и неумело, но как могу.
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Вт сен 04, 2012 16:54 pm

frezer писал(а):Не вижу великой разницы - отморозки бухают не только по домам и из них не все хилые, да и держаться группками и нападают, как правило, стайками.


http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... _Gee7OXJlg
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... qQqSHyLHP0
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение frezer » Вт сен 04, 2012 22:19 pm

TOS™ писал(а):
frezer писал(а):Не вижу великой разницы - отморозки бухают не только по домам и из них не все хилые, да и держаться группками и нападают, как правило, стайками.


http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... _Gee7OXJlg
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... qQqSHyLHP0

И чё? Мне теперь в ответ надо дыбать ролики с людьми славянской внешности? Так это не проблема. И притом они так же будут при конфликте с не славянами орать нац. оскорбухи. Худой перед дракой будет подсирать толстого для затравки предстоящего действия, чел без очков сможет доковыряться до очкарика и так далее и тому подобное. Ещё раз - мне мерзко видеть и тех и других при проявлении быдлогона, но ещё мерзостнее осознавать, что так пока и будет... Нет к искоренению этого как явления предпосылок. Закон и всякие органы с этим ни хрена ничего не сделают, только отомстить смогут за твою поруганную честь и здоровье и это в лучшем случае.
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Пт сен 14, 2012 11:45 am

http://arsenikum.livejournal.com/229220.html

Японская элегия
«Зал для заморских гостей
Тушью благоухает...
Белые сливы в цвету.»
Еса Бусон

Время идёт слишком быстро. Я так чувствую. Ставя дату, например, на документе постоянно подавляю в себе желание написать на автомате «2004» или, скажем, «2008». Соответственно, и сведения, почерпнутые лет десять назад, кажутся мне если уж не свежими, то вполне актуальными, «это ж совсем недавно писали».
Вот, скажем, в начале нулевых встречались мне утверждения, что Япония – это достойный пример общества, в котором нет проблемы диаспор, иммигрантов и т.д., за отсутствием самой массовой иммиграции. Да и по сию пору многие авторы пишут об этом, как о само собой разумеющимся факте. «Гайдзинов», де, мало и статус их преимущественно жалок, даже китайцам и корейцам, вывезенным в давние годы для работы в Японию не суждено перестать быть чужаками. Ну, я и привык, что это вроде как факт, «Волга впадает в Хвалынское море, это все знают»…
А сегодня читаю (набрёл по ссылке):

«Иммиграция в Японию - современное явление в сегодняшней Японии, начиная с 2003 - 2005 гг., иммиграция приобрела массовый характер, несмотря на отсутствие иммиграционной политики Японии. В страну начали массово прибывать иммигранты из Африки, Индии, Китая, Кореи, КНДР, России, Индонезии, Пакистана и Турции. … Иммигранты через беженство стремились в страну Восходящего Солнца, в целях улучшения своей благосостоятельности. Также их влекли хорошие социальные выплаты безработным. Сейчас на территории Японии находится одна из самых больших турецких диаспор в мире... По разным данным в Японии живёт от 6 миллионов 900 тысяч до 9 миллионов 990 тысяч легальных иммигрантов и столько же временных мигрантов. Это не считая, около 4 миллионов нелегальных иммигрантов из Бангладеш, Пакистана и Индии. По числу иммигрантов на душу население Япония вышла в первую десятку стран ….
Численность иммигрантов в крупных городах Японии достигла 15%, в Токио и Осака 30%. ..»

Такой вот разрыв шаблона.

Да, и разумеется: «…вьетнамцы угоняют мотоциклы и сельскохозяйственную технику, а иранцы пытаются налаживать каналы сбыта наркотиков… часть иммигрантов сделала бизнесом изготовление фальшивых телефонных карт…»

А может, врут источники, и всё по-старому на островах?...
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Пт сен 14, 2012 11:50 am

Изображение
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Ср сен 19, 2012 9:06 am

Из сочинения Василия Потто "Кавказская война. Том 2. Ермоловское время":
http://statehistory.ru/books/Kavkazskay ... e-vremya/1

Василий Александрович Потто (1836—1911) — генерал-лейтенант, военный историк.

==========
Наши традиционные отношения к завоеванным ханствам и горским народам были фальшивы в самом своем основании, и это поняли из прежних начальников Закавказского края лишь князь Цицианов, ставший за то грозой для всех своих азиатских соседей, да маркиз Паулуччи, понявший всю правоту Цицианова, но не успевший сделать что-нибудь по кратковременности своего начальствования в крае. Все наши сношения с мелкими кавказскими владениями носили характер каких-то мирных переговоров и договоров, причем Россия всегда являлась как бы данницей. Большей части не только дагестанских и иных ханов, но даже чеченским старшинам, простым и грубым разбойникам, Россия платила жалованье, поддерживая тем в них алчность и возбуждая в других зависть и стремление набегами вынудить Россию платить “дань” и им. Какое-то совершенно ничтожное Анцуховское общество, обитавшее в трущобах Дагестана, уже во времена Ермолова считало себя обиженным, не получая от России денег. Анцуховцы писали Ермолову, что обещают жить в мире с русскими только в таком случае, , если будут получать дань, какую платили им грузинские цари.

С появлением Ермолова на Кавказе все это прекратилось. Он понимал, что если азиатские владельцы сами и не считают желание России откупиться от набегов за слабость и робость перед ними, то имеют прямую выгоду представлять дело в таком свете перед своими подданными, и уже в одном этом обстоятельстве лежала причина дерзости горских племен и вносимой ими в наши пределы вечной войны, конца которой, при принятой системе сношений с врагами, невозможно было предвидеть в самом далеком будущем.
==========
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Чт сен 20, 2012 17:47 pm

Строительство мечети в Митино отменено после митинга

Слава Богу....

============

\Власти Москвы приняли решение отказаться от строительства исламского культурного центра с мечетью в Митино после состоявшегося 19 сентября массового митинга жителей района.

Как сообщили РБК в столичной мэрии, соответствующее решение приняла градостроительно-земельная комиссия Москвы. В мэрии уточнили, что решение об отказе от строительства "было приятно в связи с возражениями жителей района".

Напомним, несколько дней назад по всему району Митино были расклеены листовки, в которых инициативная группа выражала обеспокоенность планами строительства мечети и высказывала опасения, что исламский центр в районе привлечет тысячи верующих мусульман, что отразится на транспортной и даже эпидемической обстановке в районе, а также создаст проблемы с безопасностью и правопорядком. При этом жильцы утверждали, что в "Митино много других проблем", связанных в том числе с нехваткой медицинских и спортивных сооружений, а также явные проблемы с дорожной инфраструктурой.

Через социальные сети активисты предлагали жителям Митино выйти на собрание жильцов 19 сентября у дома №47 по Пятницкому шоссе, напротив которого планировалось строительство. В результате в назначенное время на место пришло, по разным оценкам, до 2 тыс. человек: люди собирали подписи под обращением к властям столицы.

В рамках акции председатель муниципального собрания района Игорь Кононов пытался убедить жителей, что депутаты разберутся со строительством, против которого, по социологическим опросам, выступают порядка 90% жителей Митино.

По словам присутствовавшего на митинге муниципального депутата района Митино Владимира Демидко, место для строительства было выбрано не самое удачное. "В непосредственной близости с проектным местом строительства находятся местное ОВД, пожарная часть и станция скорой помощи", - заявил депутат, отметив, что "неправильно создавать на месте работы структур быстрого реагирования культурные и религиозные объекты с массовой посещаемостью".

"При этом хочу добавить, что за все время моей работы на посту муниципального депутата ни один житель не обращался ко мне с проблемой нехватки мечетей в районе", - подытожил В.Демидко.

Стоит отметить, что собрание проходило под контролем сотрудников полиции: к месту проведения акции приехало около десятка патрульных машин и ОМОН. Никаких стычек с протестующими не было, обе стороны вели себя подчеркнуто корректно. Однако позднее стало известно, что три человека в ходе акции были задержаны.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/20/09/2012/670582.shtml
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Чт сен 20, 2012 17:51 pm

Сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов в прямом эфире РСН вчера днём, 19 сентября, заявил, что мусульмане приехали в Москву надолго и никуда уезжать не собираются. По его мнению, проблема строительства мечетей в столице во многом надуманна.

Нафигулла Аширов отмечает, что ...российских мусульман возмущает тот факт, что столичные власти находят места для строительства православных храмов, однако мечети строить не дают.
http://www.firstnews.ru/news/society/mo ... =fb%3Breds
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Чт сен 20, 2012 17:54 pm

Одна мамочка из нашего сообщества родителей "Образование и русский язык в школах Башкирии" подняла вчера эту тему. Увидела в учебнике дочки слова про "отдельную страну" Башкортостан. На 15 странице. А эта тема меня тоже давно волнует.
Печально, что содержательная часть этого учебника волнует и учителей, и родителей, но никак не волнует наше министерство образования. А ведь этот предмет призван формировать у детей основные понятия о крае, в котором мы живем.

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Чт сен 20, 2012 17:56 pm

Не смотри, девочка. Туда лучше не смотри. Лучше закрыть глазки и представить, что это всё кошмарный сон.

Изображение
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение frezer » Чт сен 20, 2012 19:15 pm

TOS™ писал(а):Сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов в прямом эфире РСН вчера днём, 19 сентября, заявил, что мусульмане приехали в Москву надолго и никуда уезжать не собираются. По его мнению, проблема строительства мечетей в столице во многом надуманна.

Нафигулла Аширов отмечает, что ...российских мусульман возмущает тот факт, что столичные власти находят места для строительства православных храмов, однако мечети строить не дают.
http://www.firstnews.ru/news/society/mo ... =fb%3Breds

И совершенно правы. Они теперь тоже часть Москвы. :) И глазоньки у них есть. РПЦ добилась обострения проблемы и без того остро стоящей. И ещё - демография штука такая.... Это вам не тут. :crazy:
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Чт сен 20, 2012 22:01 pm

frezer писал(а):
TOS™ писал(а):Сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов в прямом эфире РСН вчера днём, 19 сентября, заявил, что мусульмане приехали в Москву надолго и никуда уезжать не собираются. По его мнению, проблема строительства мечетей в столице во многом надуманна.

Нафигулла Аширов отмечает, что ...российских мусульман возмущает тот факт, что столичные власти находят места для строительства православных храмов, однако мечети строить не дают.

И совершенно правы. Они теперь тоже часть Москвы. :) И глазоньки у них есть. РПЦ добилась обострения проблемы и без того остро стоящей. И ещё - демография штука такая.... Это вам не тут. :crazy:


Да какая, нахрен, РПЦ - ни один культурный, глубоко светский человек даже в самом ужасном сне не захочет добровольно терпеть ЭТО у себя под боком. Жаль свобода слова у нас запрещена, а то я б высказался, не стесняясь...
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение frezer » Чт сен 20, 2012 23:57 pm

TOS™ писал(а):
frezer писал(а):
TOS™ писал(а):Сопредседатель Совета муфтиев России Нафигулла Аширов в прямом эфире РСН вчера днём, 19 сентября, заявил, что мусульмане приехали в Москву надолго и никуда уезжать не собираются. По его мнению, проблема строительства мечетей в столице во многом надуманна.

Нафигулла Аширов отмечает, что ...российских мусульман возмущает тот факт, что столичные власти находят места для строительства православных храмов, однако мечети строить не дают.

И совершенно правы. Они теперь тоже часть Москвы. :) И глазоньки у них есть. РПЦ добилась обострения проблемы и без того остро стоящей. И ещё - демография штука такая.... Это вам не тут. :crazy:


Да какая, нахрен, РПЦ - ни один культурный, глубоко светский человек даже в самом ужасном сне не захочет добровольно терпеть ЭТО у себя под боком. Жаль свобода слова у нас запрещена, а то я б высказался, не стесняясь...

А такая нахрен РПЦ - http://msk.kp.ru/daily/25861/2828349/, так что вот так. Лично мне вся это куерга с застройкой городов учреждениями культа вообще не нравится. Ни для тех, ни для этих. Библиотеки на ладан дышат, в сельской местности их вообще нет в полной сути этого слова, открытие новых и нормальное финансирование других культурных учреждений находится в стране в жопе... Клерикализация везде и повсеместно. Вот это проблема! А так наблюдаем все признаки регресса общества.
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Пт сен 21, 2012 0:18 am

frezer писал(а):А такая нахрен РПЦ - http://msk.kp.ru/daily/25861/2828349/, так что вот так. Лично мне вся это куерга с застройкой городов учреждениями культа вообще не нравится. Ни для тех, ни для этих. Библиотеки на ладан дышат, в сельской местности их вообще нет в полной сути этого слова, открытие новых и нормальное финансирование других культурных учреждений находится в стране в жопе... Клерикализация везде и повсеместно. Вот это проблема! А так наблюдаем все признаки регресса общества.


Это проблема, да. Только пусть уж лучше у меня под боком 1000 храмов поставят, чем одну, блин, мечеть. Для меня культуры, религии, нации и т.д. не одинаковы, во всех смыслах и проявлениях. Потому, что так устроена природа. И с христианами я прекрасно уживаюсь, в отличие от.

Разумеется, хотелось бы меньше ортодоксов и фанатиков любого толка вокруг себя видеть, однако из двух зол разумно выбирать наименьшее, как наиболее безопасное.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение frezer » Пт сен 21, 2012 1:23 am

TOS™ писал(а):
frezer писал(а):А такая нахрен РПЦ - http://msk.kp.ru/daily/25861/2828349/, так что вот так. Лично мне вся это куерга с застройкой городов учреждениями культа вообще не нравится. Ни для тех, ни для этих. Библиотеки на ладан дышат, в сельской местности их вообще нет в полной сути этого слова, открытие новых и нормальное финансирование других культурных учреждений находится в стране в жопе... Клерикализация везде и повсеместно. Вот это проблема! А так наблюдаем все признаки регресса общества.


Это проблема, да. Только пусть уж лучше у меня под боком 1000 храмов поставят, чем одну, блин, мечеть. Для меня культуры, религии, нации и т.д. не одинаковы, во всех смыслах и проявлениях. Потому, что так устроена природа. И с христианами я прекрасно уживаюсь, в отличие от.

Разумеется, хотелось бы меньше ортодоксов и фанатиков любого толка вокруг себя видеть, однако из двух зол разумно выбирать наименьшее, как наиболее безопасное.

В отличие от... кого? :? Буддисты тоже не общечеловеки? Не, ну мне стало прям интересно! Как насчёт этого? Или же подведём всё это ещё под какие понятия?
Аватара пользователя
frezer
Супер Юзер
 
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Пн май 21, 2007 12:57 pm
Откуда: Дмитров

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Пт сен 21, 2012 7:35 am

frezer писал(а):В отличие от... кого? :? Буддисты тоже не общечеловеки? Не, ну мне стало прям интересно! Как насчёт этого? Или же подведём всё это ещё под какие понятия?


С буддистами, кришнаитами и некоторыми другими тоже прекрасно уживусь, как я уже говорил - не все религии (и т.д.) одинаковы.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Красотка » Пт сен 21, 2012 8:44 am

Дарья Асламова: Ваххабиты пытаются превратить Татарстан в часть арабского халифата

Спецкор "КП" Дарья Асламова обнаружила, что, пока с радикальным ваххабизмом борются на Северном Кавказе, он вовсю проникает в самое сердце России - в Поволжье. Часть 1 [видео]
СТРАННАЯ ТИШИНА

Его убили 19 июля в стиле "лихих девяностых" средь бела дня. В богатом и набожном городе Казань. Киллер дождался в подъезде и всадил в него шесть пуль. Имам Валиулла Якупов, красивый сильный мужчина, человек огромного ума и обаяния, был не просто одаренным проповедником ислама, а российским государственником и патриотом. Мы познакомились с ним чуть больше года назад в самый разгар его личной борьбы с ваххабизмом. Он знал, что муфтиев на российских просторах стреляют, как зайцев.

За последние годы свыше 50 имамов погибли на глазах прихожан от рук убийц. И нужно быть очень храбрым и преданным Богу человеком, чтобы не уклониться от столь опасного призвания. (Недаром Якупова посмертно наградили орденом Мужества.)

Через час после убийства Валиуллы взорвался автомобиль муфтия Татарстана Ильдуса Файзова. Он чудом спасся, выпрыгнув из машины в последний момент и сломав ногу. Я запомнила его непреклонное лицо при нашей последней встрече: "Если меня выберут муфтием Татарстана, я эту змею ваххабизма буду душить руками - медленно, но верно". Но змея оказалась скользкой, гибкой, увертливой, и первой нанесла смертельный удар. Уже через несколько дней после теракта в Интернете появился ролик, в котором "моджахеды Татарстана" доходчиво объясняли правоверным, почему они решили убить "врагов Аллаха Файзова и Якупова".

Странная тишина стоит по этому поводу в Татарстане. Мертвая тишина. Прячутся от журналистов чиновники. Выключены мобильные телефоны духовенства. Любые разговоры на тему двойного теракта вызывают нескрываемое раздражение: "Опять вы о теракте?! Ну сколько можно! Что, других тем нет?"

КАВКАЗ ПРИХОДИТ НА ВОЛГУ



Трагедия в процветающей республике готовилась давно. "Я ведь предупреждал! Разъяснял! Бил тревогу! Писал о том, что ваххабизм проник в самое сердце России - в Поволжье, а меня обвиняли в паникерстве". У татарского политолога Раиса Сулейманова вид отчаявшийся и затравленный. Он устал от телефонных угроз в свой адрес. От вечной тревоги за родителей. Ваххабиты давно внесли его в черный список. "Дописался!" - шипят ему в след.

- Кавказ пришел в Поволжье еще несколько лет назад, - рассказывает Раис Сулейманов. - Происходящее в Татарстане и Башкирии можно назвать процессом кавказизации центра России. Местные ваххабиты начинают копировать опыт своих северокавказских "коллег". Первое: это активная проповедническая работа в основном с радикально настроенной молодежью, которая обладает юношеским максимализмом. Второе: попытка создать лесное подполье.

- Но у вас и лесов-то нет, - замечаю я.

- На юге Татарстана и особенно в соседней Башкирии есть лесистая и гористая местность, где можно укрыться. Для ваххабитов административных границ не существует. В наших условиях делается упор на создание городской партизанской герильи, которая запугивает традиционное духовенство путем терактов. И третье: идет активная религиозная миграция кавказцев в Поволжье. Переезжают с Северного Кавказа именно "лесные" или люди, связанные с ними. Почему? В прошлом году Доку Умаров, лидер ваххабитского виртуального государства Имарат Кавказ, опубликовал фетву, что татар надо поднимать на джихад. Пора, мол, фронт вынести за пределы Кавказа. Он призвал моджахедов осуществить хиджру (переселение) в "вилает Идель-Урал". "Лесным" идея пришлась по душе. Ваххабитов здесь не прессуют. Прекрасные условия. На людей религиозных смотрят с почтением, в различия и тонкости не вникают. Молится человек, ну и отлично. Здесь "лесные" начинают проповедовать в мечетях и женятся на местных татарках, которые обычно становятся вторыми женами.

Субкультура джихада стремительно входит в моду в волжских городах. Молодые люди слушают известного чеченского барда Тимура Муцураева, который, кстати, поет на русском. Его часто называют Высоцким ваххабизма. Это такой исламский шансон - описание мученичества моджахедов, подвиги шахидов, романтика подполья. Модным считается кавказский стиль поведения - агрессия, нахрапистость, вызывающая резкость манер. Доходит до смешного: татары учатся танцевать лезгинку!

Бурно развивается мусульманская инфраструктура в Татарстане.

- Я мусульманин и сам сторонник того, чтобы продавали халяльную пищу, - говорит муфтий Фарид Салман. - Но у нас дело доходит до маразма. Мусульманское такси, мусульманские парикмахерские и стоматологии. В сущности, это попытка закрыться. Мусульмане нового поколения хотят обособиться от общества и практически создают мусульманское гетто. Это большая ошибка, и недопустимо с точки зрения канонов.

- Посмотрите, сколько сейчас на улицах Казани девчонок в хиджабах! - говорит социолог Владимир Беляев. - А ведь татарки никогда не носили хиджаб. Женщины в возрасте повязывали косынку сзади, так, чтобы видны были дорогие серьги. А хиджаб - это чистый шариат. Объясняю: в исламе есть шариат (письменное право) и адат (устное право). Шариат - это единая для всех мусульман форма отношений, свод жестких правил. Шаг вправо, шаг влево - считается побег. Адат, напротив, очень гибок, у каждого народа он свой и потому неписаный. Он может от века к веку меняться. Ваххабиты не признают адат, поскольку не признают этнос и этнические особенности вообще. Расцвет ваххабизма в Татарстане неизбежно приведет к гибели татарской самобытности.

Мода на шариат проникла в самые разные слои общества. Но особенную популярность шариат обрел в криминальной среде.

Татарки-мусульманки согласно обычаям носят платки, завязанные сзади в пучок и оставляющие напоказ дорогие серьги. Но сегодня в Татарстане все больше женщин в глухих хиджабах.

СТАВКА НА БАНДИТИЗМ

Ваххабизм - вампирская система, которая питается молодой кровью. Она опирается на дерзких, рисковых, томимых жаждой действия, пусть даже преступного. На тех, кого в Казани еще со времен перестройки называют гопниками.

- Помните, как газеты кричали о "казанском феномене"? - говорит журналист Алексей Демин. - Казанская молодежь тогда ездила в Москву просто подраться. Гопник - это пацан, который бегает с монтировкой и плюет сквозь зубы. Мелкая уголовная шушера. Но может вырасти и в крупную.

- Когда религиозные экстремисты (вроде членов движения "Хизб ут-Тахрир") попадают на зону, они начинают там вести идеологическую пропаганду, - рассказывает политолог Раис Сулейманов. - Сажаем, одного фундаменталиста, а через пару лет получаем еще десяток - из обычных бытовых уголовников. А когда ваххабиты выходят на волю, они в глазах молодежи выглядят, как в глазах дворовой шпаны семидесятых выглядели уголовники с наколками в авторитете. Человек сидел за веру! Романтика! "Выпускники" таких тюремных духовных "школ" обычно берутся за религиозный рэкет. В 90-е годы по рынкам ходили братки и собирали дань по принципу "дай денег, потому что они у тебя есть". Сейчас все умнее и тоньше. Подходят к торговцам-мусульманам и требуют заплатить закят (налог) на джихад. А если он не мусульманин, а русский или армянин, то вымогают джизью (налог для неверных). Необязательно просить денег, можно потребовать услуги. Посылаешь крупному чиновнику или предпринимателю видеодиск, а там сидит моджахед весь в черном, как ангел смерти, и говорит: я знаю твой домашний адрес, твой сын ходит в такую-то школу, а дочка - в такой-то детсад. Тебя Аллах покарает, если ты нам не заплатишь. Или, к примеру: ты должен не трогать наших людей, не шерстить нашу мечеть и так далее.

Был у нас такой идеолог тюремного джихада Марат Кудакаев. Работал в ДУМе (Духовном управлении мусульман) Татарстана при прежнем муфтии Гусмане Исхакове. Отвечал за работу с заключенными тюрем и колоний. Он придерживался тех взглядов, что, мол, спокойные благополучные татары на джихад не пойдут, а вот зеки - это авангард, который решится. Братки, они более смелые, готовы убивать, знают, как пользоваться оружием. Вот они-то и помогут построить в Татарстане халифат. Надзиратели ничего не понимали. Ну пришел имам про нравственность с зеками поговорить. Восемь (!) лет Кудакаев распространял ваххабитскую заразу. Новый муфтий Ильдус Файзов (которого в июле пытались взорвать) его выгнал. Проверили все библиотеки в тюремных мечетях, а там сплошь ваххабитская литература. Нет, книжки не называются "Убей неверного!". У них вполне безобидные названия - "Личность мусульманина" или "200 вопросов об исламе". А вот содержание! К примеру, в нижнекамском медресе "Рисаль", готовившем будущих имамов, изъяли учебники из Саудовской Аравии, в которых учили практике телесных наказаний худуд - как отрубать руки и ноги тем, кто нарушает шариат, как побивать камнями неверных жен.

- Наши знаменитые казанские группировки (смешанные, русско-татарские) отсидели, вышли и сразу рванули в мечеть, - говорит философ Рафаэль Хакимов. - Ваххабизм им родной по принципу свой-чужой, одинаковому для скинхедов, мафии, моджахедов. Есть только мы, а остальные - не люди. Бандитам комфортно в этой идеологии. Аллах акбар! и "калашников", а Коран-то побоку! Ваххабизм подает себя как чистое и простое учение. Все другие - ненастоящие. А значит, надо убивать.

ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ ВРАГ РОССИИ

Двуполярный мир эпохи холодной войны (СССР и США) был прост и ясен. Есть черное и белое, враги и друзья. Многополярный мир умножает количество врагов. И самая страшная ошибка - неумение вовремя их распознать и определить. Дьявольские ветры десятилетиями дуют с Аравийского полуострова, из богатейшей страны, узурпировавшей главные мусульманские святыни - Мекку и Медину. Вихри ваххабизма, невидимые, как смерч, всасывающие в себя и лишающие рассудка. Саудовская Аравия воевала против Советского Союза на стороне афганских моджахедов. После распада СССР саудиты продолжили войну на ином фронте - идеологическом. Была поставлена сверхзадача - всеми силами распространить ваххабизм на территории России и превратить российских мусульман в пятую колонну. Цель грандиозна - построение всемирного халифата.

Убитый имам Валиулла Якупов называл ислам ахиллесовой пятой России. "Двадцать миллионов мусульман в стране! Представляете, какой огромный ресурс?! - говорил он мне. - И на кого он будет ориентироваться - на иностранное государство или на собственное? Нас хотят превратить в саудовских прихвостней. Ваххабизм - это религиозное мошенничество на доверии. Ваххабиты твердят о возврате в мифическое религиозное прошлое. Мы видим в Саудовской Аравии лицемерное насильственное восхищение ваххабизмом, за его неприятие могут и голову на стадионе отрубить. На нашу землю пришел глобальный "зеленый интернационал", который борется с национальным вариантом ислама и не признает государственных границ. Два десятилетия наши мусульмане жили духовно перехваченными и ориентированными на заграницу!"

Одним из инструментов психологической обработки является хадж. Саудовская Аравия может принять до двух миллионов паломников в год, и каждому государству выделяется определенное количество квот (на Россию - 20 тысяч). Специальный совет по делам хаджа распределяет квоты по регионам в зависимости от количества мечетей. Далее квоты передаются туристической фирме.

- В Татарстане хаджем занимался туроператор "Идель хадж", - рассказывает эксперт Раис Сулейманов. - Каждый год от республики в Саудовскую Аравию отправляется около тысячи человек. Большинство паломников едут в Мекку автобусом: 18 суток в один конец и 18 суток обратно. Так дешевле. На переднем сиденье вместо гида сидит ваххабитский проповедник и читает проповеди на разные темы. Еще их по вечерам в Мекке собирают на духовные беседы.

- Значит, им в одну сторону промывают мозги 18 суток, а потому в другую, - резюмирую я. - То есть поехали в хадж сотни добропорядочных граждан, а вернулись зомби с ваххабитскими тараканами в голове?

- Точно. Это такое нейролингвистическое программирование. Люди ведь не в обычную турпоездку едут. Они духовно настроены на преображение. Новый муфтий Файзов выдвинул условие: убирайте ваххабитского проповедника, сажайте нашего. "Идель хадж" пошел в отказ. Еще бы! Их саудовцы подмасливали. Файзов создал официального туроператора от ДУМа и передал ему квоты. А сейчас в медиа вбрасываются грязные версии, мол, муфтия взорвали из-за денег. На деле идет жесткое идеологическое противостояние.

- Во время хаджа человек расслабляется, и его легко посадить на крючок, - говорит ректор Исламского университета Рафик Мухаметшин. - И едут люди непростые, богатые. Хадж стоит 120 тысяч рублей да плюс деньги на жизнь. Бабуля восьмидесятилетняя такую поездку себе позволить не может. Едут бизнесмены, чиновники. Ваххабиты всегда работают точечно, целенаправленно. Они втираются в доверие к важным лицам. Сядут поближе, разговорятся, подберут им индивидуального гида в Мекке. И все: человек проглотил наживку.

- Ваххабиты - замечательные политработники, - говорит муфтий Фарид Салман. - Они отравляют татарское население. Набережные Челны, Нижнекамск, Альметьевск - родовые гнезда ваххабитов. Были такие в мечетях в Набережных Челнах, кто в день терактов ликовал, что двух "врагов ислама" уничтожили. А несколько имамов этого города сознались спецслужбам, что они ежемесячно поставляли информацию посольству Саудовской Аравии в Москве. Обещали больше так не делать. Но давайте называть вещи своими именами. Это шпионаж! Саудовская Аравия и Катар - спичечный коробок на нефтяном Аравийском полуострове. Я надеюсь, что Господь их покарает за то, что они развязали войны в Сирии, Ливии, Йемене и Египте. Я знаю, как в Ливии ваххабиты уничтожали места захоронений святых старцев (с их точки зрения, поклонение могилам - это язычество), как вытаскивали их бренные тела из могил, как сжигались бесценные рукописи. А что ваххабиты сделали на севере Мали, разрушив уникальные мечети и гробницы? Они уничтожили не просто памятники с человеческой точки зрения, но и ворота, которые с сакральной точки зрения нельзя было открывать. Согласно преданию они открыли ящик Пандоры, и теперь все беды и несчастья вырвались на волю. Нам придется заново затевать перестройку, только не советскую, а российскую религиозную.

__________________________________

Спецкор "КП" Дарья Асламова обнаружила, что, пока с радикальным ваххабизмом борются на Северном Кавказе, он вовсю проникает в самое сердце России - в Поволжье. Часть 2
Окончание. Начало в номере "КП" за 18 сентября.

КТО ТАКИЕ ВАХХАБИТЫ

Сами себя ваххабиты называют сторонниками "чистого ислама". Они отрицают нации, государства (кроме будущего всемирного халифата), традиции и даже неизбежные временные изменения. С точки зрения этих ревнителей седой старины лучшее время на земле - седьмой век. А следовательно, мы все должны вернуться к истокам. Назад! К первозданной глине!

Они не признают тонкостей, нюансов, деталей, различий. Всех нужно привести к одному знаменателю. Мышление для ваххабитов прежде всего акт нападения. Мыслить - значит, атаковать другого. Мысль должна завладеть этим другим, хочет он этого или не хочет. Типично высказывание бен Ладена: "Я распространю ислам любовью или силой". Зачарованные и опьяненные своей догматической твердостью, ваххабиты всякое инакомыслие считают преступлением. Их молитвы звучат с суровостью проклятия.

- Ваххабизм - это примитивная узколобая трактовка Корана и полное отсечение многовековых традиций, - говорит ректор Исламского университета Рафик Мухаметшин. - Ислам ведь не только догмы, но и высокая культура. В VIII веке ислам вышел за пределы арабского мира и внедрился в Сасанидский Иран, величайшую цивилизацию того времени. Ислам же не уничтожил эту цивилизацию, а лишь распространил внутри нее свои принципы. И не случайно с VII по X век ислам становится мировой религией. Он завоевывает страну за страной и вбирает в себя все богатство других культур. Три века шел процесс формирования единой исламской цивилизации, очень гибкой по своей структуре. А теперь ваххабиты твердят, что всю эту цивилизацию надо уничтожить и вернуться ко временам пророка Мухаммеда. Нам в Татарстан это кондово-салафитское мировоззрение завозят из Саудовской Аравии. Каждый год туда отправляются учиться сразу после школы молодые люди, избравшие религиозную стезю. Там их воспитывают в условиях моноконфессионального сообщества. Потом они возвращаются на родину, где совсем другая ситуация: мусульмане мирно соседствуют с христианами, иудеями и просто атеистами. Даже в татарских семьях родители не читают намаз. Эта воспитанная в саудовском духе молодежь теряет уважение к родителям и отказывается есть с ними за одним столом. Мол, это кяфиры - неверные.

- Но как же так?! - удивляюсь я. - В Коране важный принцип - любовь и уважение к родителям.

- Да, но их учат почитать только родителей-мусульман. Наши многовековые ценности, уважение к старшим, почитание предков и святынь - все пропадает. Они приезжают в татарское село, а там сидит старичок бабай, местный имам, который даже арабского не знает, но зато он носитель татарских ханафитских традиций. Эти юнцы бабая глубоко презирают. Им свойственно пренебрежение к своим корням. Почему? Потому что для ваххабитов нет патриотизма и нет родины.

- Ваххабизм часто называют исламским протестантизмом, но это ошибка, - говорит социолог Владимир Беляев. - Протестантизм признавал приоритет личности над государством. А в ваххабизме личность, вся ее жизнь подчинены умме (мусульманской общине). Умма гораздо выше, чем жизнь одного человека. Сутью протестантской Реформации было освобождение от трех феодальных безобразий - самодержавия, власти церкви и крепостного права. Люди стали читать Библию на родном языке. Это сбрасывание пут! В ваххабизме все наоборот. Все на арабском языке. Сверхидея - объединить мусульман. Но на основе не освобождения личности, а полном ее закрепощении. Реформация - это движение вперед. Ваххабизм - это клич "Назад!".

Рустам Сафин - имам мечети, которая в аналитических сводках числится ваххабитской, - убеждает татар, что они будут счастливы только при шариате.
Фото: Николай АЛЕКСАНДРОВ ("КП" - Казань")

КАК СДАЛИ "КУЛ ШАРИФ"

О сращивании чиновничьего аппарата с фундаменталистами впервые заговорил убитый имам Валиулла Якупов. "Ваххабизм всегда приходит сверху, - заявлял он. - Те, кто взорвал самолеты в Нью-Йорке, были детьми миллионеров. Салафиты никогда не работают среди бомжей и нищих, только среди чиновников, бизнесменов и образованных людей. Они захватывают власть, а потом всех принуждают. В Дагестане и Татарстане ваххабизм пробивал себе дорогу как инициатива чиновников - по невежеству, за деньги или позже по убеждению".

Весной этого года в Казани сложилась невозможная обстановка. Главную татарскую мечеть "Кул Шариф" (достопримечательность Казанского кремля) уже много лет возглавлял имам-салафит Рамиль Юнусов. По местному кремлю совершенно свободно бродили бородатые ваххабиты. Юнусов пять лет обучался в Саудовской Аравии и трижды организовывал визиты в Татарстан Ахмада Фарида Мустафы, одного из лидеров саудовских моджахедов, воевавших против советских войск в Афганистане.

Новый муфтий Татарстана Ильдус Файзов (его автомобиль подорвали 19 июля) взялся за расчистку авгиевых конюшен ваххабизма, и первым в списке стоял "Кул Шариф". В начале апреля Файзов объявил, что соборная мечеть "Кул Шариф" отныне входит в юрисдикцию муфтията, он сам как муфтий становится ее имамом.

- Что тут началось! По призыву Юнусова со всего Татарстана съехались сотни фундаменталистов, - говорит политолог Раис Сулейманов. - Их поддержали местные сепаратисты, которые считают Файзова пророссийским муфтием. А он и в самом деле выступает за сильную Россию. Чиновники, видимо, испугались, что здесь устроят аналог площади Тахрир. Словом, власти попросили муфтия мечеть сдать. Давайте, мол, не будем накалять обстановку. В пятницу, 6 апреля, в "Кул Шарифе", этом бастионе ваххабизма, собрались полторы тысячи бородатых бен ладенов. Заходит муфтий. Вой! Рев! Проклятия! А-а, кяфир (неверный)! Тут Юнусов им с улыбочкой: "Что вы так переживаете? Пришел муфтий с хорошей новостью". Муфтий проходит к кафедре и говорит: имамом мечети остается Юнусов. Унизительная акция. Проиграли те, кто стоял на стороне государства. Ваххабиты восприняли сдачу "Кул Шарифа" как свою победу.

НЕЖДАННЫЕ СОЮЗНИКИ

После терактов 19 июля в Татарстане начались задержания. Что логично. Других методов быстрого ведения следствия, кроме ареста и допроса, еще не придумано. Ваххабиты подняли страшный крик: "Репрессии против мусульман! Все на защиту жертв российского беззакония!"

К делу подключились татарские националисты (воспитанники тех, кто в перестройку требовал отправлять в крематорий всех детей от смешанных русско-татарских браков) и "белоленточные" оппозиционеры. Из Москвы 12 августа прискакал Сергей Удальцов "поднимать народ". Когда на митинге журналисты спросили Удальцова, сознает ли он, что оказался в компании татарских националистов и исламских фундаменталистов, Удальцов ответил, что у него "нет предубеждений". Что это, мол, "необходимо консолидировать все оппозиционные силы, которые способствуют ослаблению правящего режима".

- Наши оппозиционеры заигрались! - Социолог Владимир Беляев, демократ, либерал, защитник прав человека, в большом волнении. - Нельзя в борьбе с серыми объединяться с черными! "Белоленточные" твердят: надо всем объединиться против власти, а после победы будем разбираться и полемизировать. Это с кем? Как они будут полемизировать с убийцами?

- Меня пугает то, что ваххабиты сейчас ловко используют "права человека", - замечаю я. - Можно представить, что они с этими правами человека сделают, когда придут к власти. Они сейчас создают блок с демократами, а потом их же поставят к стенке.

- Конечно! Это логика революций. Если революция в России и в самом деле произойдет, то в ней победят более радикальные и безапелляционные. Те, кто готов на все и не способен к компромиссу. Закон "Революция пожирает своих детей" еще никто не отменял. Мягкотелых либералов фундаменталисты сожрут не глядя.

- Посмотрите, как англичане с их правами человека проиграли битву с имамом мечети Финсбери-парк Абу-Хамза, - говорит муфтий Фарид Салман. - Это такой монстр, настоящий Фредди Крюгер. Лишился глаза и обеих рук в Афганистане. Вместо рук - металлические крюки. Сидел в мечети в центре Лондона и твердил, что английская королева - безбожница и ее надо убить. И что? Правосудие много лет пытается выдворить его из страны, но он женился на англичанке и получил британское гражданство. И все! С ним ничего не могут сделать! А наши татарские дурачки-националисты не понимают, что с точки зрения ваххабизма национализм - страшный грех. Если ваххабиты, упаси боже, достигнут прогресса в своих начинаниях, они националистов повесят на первом суку!

- Да, мы совершили политическую ошибку, - с угрюмым вызовом в голосе говорит лидер движения татарских националистов "Азатлык" Наиль Набиуллин. - Я же не знал! Пришли ко мне люди из мечети "Аль-Ихлас", говорят: давай митинг совместный организуем против незаконных арестов мусульман. Мне идея понравилась. Они со мной по-татарски разговаривали. У меня никаких подозрений не возникло. 5 августа за два часа до митинга меня пригласили в мечеть и говорят: мы все решили, флаги Татарстана или России поднимать нельзя. Это кяфирское государство и противоречит исламу. Я - им: вы чего, с ума сошли? Мы же националисты! И потом: вы называете Россию государством неверных, а сами Путину письма пишете с жалобами? Мы с ребятами посоветовались и натянули на себя флаги Татарстана. И прямо на митинге произошла стычка. Они вообще митинг разделили на две части: на мужчин и женщин. Ерунда какая-то! Я вообще выступаю за светскую власть, за отделение религии от государства. И я понял, что они нас просто хотели использовать. У национального движения богатый опыт организации демонстраций, а ваххабиты пока не знают, как проводить массовые акции протеста. И потом: эти их разговоры по созданию халифата. Да не хочу я жить под арабским халифатом! Ваххабиты выступают за стирание внешних границ. Они - сторонники интернационального космополитического ислама. Какой будет язык в халифате? Арабский! Тогда татарскому хана!

- А чего Удальцов к вам приезжал?

- Он просто ездит по городам и пытается подтянуть народ. А мы демократические движения поддерживаем. У нас есть свои требования к федеральному центру. И при невыполнении Россией наших требований мы имеем право на независимое государство Татарстан. Это наше мнение.

После того как полиция Татарстана начала задерживать подозреваемых в покушении на пророссийских имама и муфтия, сторонники "чистого ислама" вышли на митинги против своего "притеснения".
Фото: Николай АЛЕКСАНДРОВ ("КП" - Казань")

"МЫ ПРИНАДЛЕЖИМ ТОЛЬКО БОГУ!"

Имам Рустам Сафин с гордостью показывает мне казанскую мечеть "Аль-Ихлас", переделанную из котельной.

- Эта мечеть войдет в историю, - говорит он. - Когда государство нам не помогало, мусульмане строили из бывших детсадов и котельных объекты поклонения Богу.

Сафин называет себя сторонником "чистого ислама", а мечеть в аналитических сводках числится ваххабитской. По мнению имама, убийство заместителя муфтия Валиуллы Якупова могли осуществить только спецслужбы. (Версия о вездесущей руке "кровавой гэбни", осуществляющей теракты, - самая популярная в Татарстане.)

- Но зачем же ФСБ убивать двух муфтиев-государственников, борющихся за крепкую единую Россию? - спрашиваю я.

- Чтобы создать в Татарстане нестабильную обстановку.

- Но нестабильность в Татарстане, в самом сердце России, повлечет за собой хаос в соседних республиках. А хаос чреват распадом государства! - возражаю я.

- Спецслужбы видят, что происходят арабские революции. Их беспокоит консолидация исламских стран и возможность создания халифата, в том числе на территории России.

- А что для вас первично: вы - мусульманин или россиянин?

- Естественно, я - мусульманин. Я несу ответственность перед Всевышним.

- Но вы россиянин?!

- Повторяю, я мусульманин. И я обязан Богу.

- А государству вы чем-то обязаны?

- А чем я ему обязан? Я здесь живу. Только и всего. Да, есть определенные законы, которым я вынужден подчиняться. К примеру, я сейчас пойду на допрос в прокуратуру. Мы живем во времена невежества, в которых жил пророк. Ни Путин, ни прокуроры не могут перестроить порочное общество. И только система шариата может решить его проблемы.

- Чьи же законы вы соблюдаете? Российского государства или шариата?

- Я не отрицаю объективную реальность. Я вынужден подчиняться российским законам. Но они же не вечны. Они будут меняться. И мы будем призывать людей к исламу. Любой мусульманин, естественно, хочет жить при шариате. И будет лицемер тот мусульманин, который говорит, что этого не хочет.

- Но Россия - светское государство, и я, как христианка, не желаю жить по законам шариата!

Крик из толпы почитателей: "Потому что вы не знаете, как прекрасно исламское государство!"

- Почему вы запретили поднимать флаги Татарстана и России на демонстрации? - спрашиваю я имама Сафина.

- Потому что они не являются исламской символикой, а мы пришли на демонстрацию как мусульмане, которых притесняет Россия.

Крики фанатиков из толпы: "Флаг России не соответствует исламу, вот мы его и запретили!", "Под вашим флагом никто из мусульман стоять не будет!".

Сафин (с холодным упорством):

- Я с ними солидарен.

- Диалог с ваххабитами в принципе НЕВОЗМОЖЕН, - говорит муфтий Фарид Салман (фундаменталисты трижды выносили ему смертный приговор). - Как учит пример Дагестана, любая попытка диалога кончится тем, что радикалы нас просто сожрут. На Татарстан, сердце России, идет волна бесовщины, и это может стать началом конца. Ваххабиты отрицают время, хотя оно - производное Бога. Время и есть Бог. Нужно встраиваться в него. Здесь и сейчас. И бороться. Или они нас, или мы их. Третьего не дано.
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1348055580
Долой китайские сувениры! Поддержи своего земляка!!! http://forum.dmitrov.su/post440362.html#p440362
Красотка
Супер Юзер
 
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 19:13 pm
Откуда: планета Юпитер

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Sherman » Пт сен 21, 2012 12:41 pm

TOS™ писал(а):
Это проблема, да. Только пусть уж лучше у меня под боком 1000 храмов поставят, чем одну, блин, мечеть. Для меня культуры, религии, нации и т.д. не одинаковы, во всех смыслах и проявлениях. Потому, что так устроена природа. И с христианами я прекрасно уживаюсь, в отличие от.

Разумеется, хотелось бы меньше ортодоксов и фанатиков любого толка вокруг себя видеть, однако из двух зол разумно выбирать наименьшее, как наиболее безопасное.


ТОС успокойся! Твои вопли уже порядком достали. Сначала наведи порядок в своей голове, ибо в плане вопросов миграции и религии у тебя там каша (за прочее не скажу).
РОЖДЕННЫЙ В СССР
Аватара пользователя
Sherman
Спец юзер
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 13:00 pm
Откуда: Город-герой Дмитров

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Пт сен 21, 2012 13:24 pm

Sherman писал(а):
TOS™ писал(а):
Это проблема, да. Только пусть уж лучше у меня под боком 1000 храмов поставят, чем одну, блин, мечеть. Для меня культуры, религии, нации и т.д. не одинаковы, во всех смыслах и проявлениях. Потому, что так устроена природа. И с христианами я прекрасно уживаюсь, в отличие от.

Разумеется, хотелось бы меньше ортодоксов и фанатиков любого толка вокруг себя видеть, однако из двух зол разумно выбирать наименьшее, как наиболее безопасное.


ТОС успокойся! Твои вопли уже порядком достали. Сначала наведи порядок в своей голове, ибо в плане вопросов миграции и религии у тебя там каша (за прочее не скажу).


Не думаю, моё мнение по данному вопросу весьма агрументировано и системно. Может это у тебя каша?
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Пт сен 21, 2012 13:39 pm

91% населения против строительства в Москве мечетей:
http://www.minaevlive.ru/archive/link8a09227/

Т.е. это немусульмане практически в полном составе.

"Вообще конечно сегодняшними заявлениями Гейдар Джемаль реально объяснил людям, что мечети ни в коем случае строить нельзя.
Потому что когда мы заснем, они просто возьмут топор и ударят 11 раз по голове. Ведь перемирие-то не подписано и никогда не будет подписано." (с) Е.Холмогоров
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Sherman » Пт сен 21, 2012 13:50 pm

TOS™ писал(а):
Не думаю, моё мнение по данному вопросу весьма агрументировано и системно. Может это у тебя каша?


Может и у меня, я не всезнайка. Но в этой теме я вижу, что ты валишь все в кучу и религию, и миграцию, и внутренние проблемы так скажем местного населения. А в куче системы быть не может.
РОЖДЕННЫЙ В СССР
Аватара пользователя
Sherman
Спец юзер
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 13:00 pm
Откуда: Город-герой Дмитров

Пред.След.

Вернуться в Россия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron
Яндекс.Метрика