???????? ???????????????? ?? ????????

Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Все что происходит в России и СНГ. Интересные заметки, новости, анонсы.

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Пн ноя 12, 2012 14:43 pm

Не нужно, бл*дь, про "одинаковость", не нужно...! :twisted: Русские и кавказцы настолько же разные как, например, русские и немцы! В масштабе нашей жизни и жизни как минимум нескольких поколений они непреодолимо-разные. И причины различий не играют роли в сравнении с фактом их наличия, когда эти различия становятся смертельно опасны для жизни.

Ну и, конечно же - никакие зоны пониженной толерантности не помогут, т.к. на практике они нереализуемы. Выход один - разрешить короткоствол и либерализовать законодательство о самообороне!

===============
http://www.interfax.ru/moscow/news.asp?id=275358
Москва. 12 ноября. INTERFAX.RU - Несколько человек напали с ножами на пассажиров трамвая, сделавших им замечание за безбилетный проезд, сообщила "Интерфаксу" представитель УВД Восточного округа Москвы Татьяна Петрова. "В понедельник около 8 часов утра в трамвай, следующий по маршруту № 8 по шоссе Энтузиастов, на остановке "Фрезер" через заднюю дверь вошли пятеро мужчин кавказской внешности", - сказала Петрова.

Водитель и пассажиры сделали им замечание, указав, что входить надо через турникет у передней двери. Произошел конфликт, в ходе которого вошедшие достали ножи и нанесли ранения трем пассажирам. Кроме того, одного из пострадавших ударили по голове, предположительно, рукояткой пистолета.

"Все пострадавшие госпитализированы с ножевыми ранениями разной степени тяжести, один - с черепно-мозговой травмой. Проводится проверка и все необходимые мероприятия по розыску и задержанию злоумышленников. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела", - отметила Петрова.
===================

Как же это всё характерно... Только слепой за последние десятилетия не открыл себе глаза на колоссальную, принципиальную с точки зрения безопасности проживания, разницу. Основная масса подобных преступлений, связанных с открытым, вульгарным, психопатическим насилием совершаются самизнаетекем...
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am


Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение other13 » Пн ноя 12, 2012 17:55 pm

Uber писал(а):
TOS™ писал(а):"Мульти-культи" в Дании. Скоро и в наших городах....



гы, доигрались эуропЭйцы в общечеловеков. Скоро граждане муслимы начнут им объяснять для чего мужикам нужна жопа и как правильно воспитывать детей. Надеюсь, что к началу этого праздника, туда свалят наши форумские кликуши типа охера13 и бобрика. Желательно на ПМЖ. Пусть, понимаешь ли, поживут как люди живут.

*убежал за попкорном*

сиди в своем болоте и не квакай
other13
Пользователь
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 15:21 pm

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Вт ноя 13, 2012 8:54 am

Очередной стреляющий свадебный кортеж был замечен на улицах Москвы днем в понедельник. О нарушении правопорядка сообщили в правоохранительные органы жители юго-запада столицы.

"По словам звонивших в полицию очевидцев, кортеж был замечен на улице Академика Анохина, на Проспекте Вернадского и на Мичуринском проспекте, - рассказал Life news источник в полиции. - В последний раз звонившие рассказали о том, что по Мичуринскому движется кортеж примерно из 20 автомобилей с лимузином во главе и из него стреляют в воздух, из машин высовываются люди и размахивают флагами."

В полиции начали проверку этой информации. Прибыв на место происшествия, стражи порядка действительно обнаружили там четыре гильзы. Полицейские начали преследование стрелков, как оказалось, уроженцев Дагестана, и были вынуждены проследовать за ними до самого банкетного зала в районе Воробьевского шоссе, так как на требования остановиться участники свадьбы никак не отреагировали.

По подозрению в совершении правонарушения был задержан один человек - 18-летний Сеймур Набизаде, серебряный призер чемпионата Москвы по борьбе. Он единственный в кортеже передвигался на отечественном автомобиле. Набизаде был доставлен в полицейское отделение. Как выяснилось, стрелял он из травматического пистолета. В его "Жигулях" четырнадцатой модели, пишет Life news, был обнаружен еще один - "Оса". Кроме того, были изъяты две коробки патронов, бейсбольная бита, наручники и мигалка.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Вт ноя 13, 2012 23:57 pm

В минувшую субботу, в день рождения полиции в Московском метрополитене произошла еще одно нападение на пассажиров столичного транспорта. Жертвами стали пожилые москвичи, супруги Валентин и Екатерина (имена изменены автором). В 13.30 поезд в котором они ехали подъезжал к радиальной станции "Октябрьская". В вагоне у дверей стояли трое молодых уроженцев Кавказа. Они шумно обсуждали какое-то событие, толкались не обращая внимания на остальных пассажиров.

Когда мужчина с женщиной попытались пройти к выходу, на их пути оказалась непреодолимая преграда. Молодчики не обращали внимания на пассажиров, которые просто хотели выйти через дверь вагона. Екатерина попросила отойти молодых людей в сторону. А те стали над ней смеяться. Они явно были польщены тем, что них обратили внимание.

- Кто не с нами, тот под нами, - стали скандировать в вагоне молодчики, размахивая руками.

За супругу заступился Валентин. Он попытался протиснуться между незнакомцами, и провести за собой к выходу Екатерину. Это гостям столицы не понравилось. Они толкнули Валентина. Он вылетел из вагона через распахнутые двери, упал на платформу. Троица стала бить мужчину кулаками в лицо. Екатерина истошно закричала. Вокруг стали собираться зеваки, пассажиры позвали дежурную по станции.

- Берегитесь, у одного из них нож, - закричал один из очевидцев.

Валентина буквально выдернули за руку, оттеснили в сторону другие пассажиры. У него оказалось разбито в кровь лицо, и порезана куртка на уровне груди.

В этот момент налетчики будто по команде бросились к эскалатору. Они побежали вверх, на улицу. За ними бросились вслед трое мужчин из числа пассажиров. Навстречу к ним уже бежали сотрудники полиции.

- Один из нападавших был задержан нарядом, - сообщили в "КП" в столичной полиции. - Он оказался спортсменом, и оказал наряду сопротивление. Чтобы уйти от преследования двое беглецов толкнули на эскалаторе пассажира. Мужчина покатился вниз, и сотрудникам полиции пришлось оказывать пострадавшему помощь.

Понятно, что задержание остальных хулиганов -вопрос времени. Но во всей этой грустной истории одного из участников задержания хулиганов потрясло поведение задержанного в полицейском участке.

- Меня все равно отпустят, кричал он, - рассказывает житель столицы Владимир. - А вот вам всем не поздоровится.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Sherman » Ср ноя 14, 2012 14:15 pm

TOS™ писал(а):...

За супругу заступился Валентин. Он попытался протиснуться между незнакомцами, и провести за собой к выходу Екатерину. Это гостям столицы не понравилось. Они толкнули Валентина. Он вылетел из вагона через распахнутые двери, упал на платформу. Троица стала бить мужчину кулаками в лицо. Екатерина истошно закричала. Вокруг стали собираться зеваки, пассажиры позвали дежурную по станции.

...


Ключевые слова.

ЗЫ . А чо не слышно воплей и визгов про легализацию короткоствола?
РОЖДЕННЫЙ В СССР
Аватара пользователя
Sherman
Спец юзер
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 13:00 pm
Откуда: Город-герой Дмитров

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Ср ноя 14, 2012 14:20 pm

Sherman писал(а):ЗЫ . А чо не слышно воплей и визгов про легализацию короткоствола?


2 дня назад уже яростно обсуждалось в другой теме.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Sherman » Ср ноя 14, 2012 14:23 pm

TOS™ писал(а):
2 дня назад уже яростно обсуждалось в другой теме.


К какому-нибудь знаменателю пришли? Или как обычно, дальше звиздежа на форуме никак?
РОЖДЕННЫЙ В СССР
Аватара пользователя
Sherman
Спец юзер
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 13:00 pm
Откуда: Город-герой Дмитров

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Ср ноя 14, 2012 14:38 pm

Sherman писал(а):Или как обычно, дальше звиздежа на форуме никак?


Ну так... :lol: Предлагаешь писать петиции в Кремль с требованием обеспечить права граждан на самозащиту и владение короткоствольным оружием?
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Sherman » Ср ноя 14, 2012 14:48 pm

TOS™ писал(а):
Ну так... :lol: Предлагаешь писать петиции в Кремль с требованием обеспечить права граждан на самозащиту и владение короткоствольным оружием?


Ну если всем понятно, что на помощь оттуда можно не рассчитывать, то какой смысл писать? И потом, если русские в массе своей ссыкливы (я же в твоем посте выделил), то тем более какой в этом смысл? Какая разница, что у труса в кармане или руке (нож, ствол или ничего)? С короткостволом в руке овца не перестанет быть овцой и воспитание не изменится.
РОЖДЕННЫЙ В СССР
Аватара пользователя
Sherman
Спец юзер
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 13:00 pm
Откуда: Город-герой Дмитров

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Ср ноя 14, 2012 14:57 pm

Sherman писал(а):И потом, если русские в массе своей ссыкливы (я же в твоем посте выделил), то тем более какой в этом смысл? Какая разница, что у труса в кармане или руке (нож, ствол или ничего)? С короткостволом в руке овца не перестанет быть овцой и воспитание не изменится.


Принципиально неверное и, к сожалению, расхожее в обществе мнение.
С короткостволом в руке "ссыкливая" овца, в подавляющем большинстве случаев, становится волком и меняет своё поведение. Также как и героизм, в подавляющем большинстве случаев, проявляется на фоне уверенности в своих шансах на успех. Что толку безоружному бросаться на компанию с ножами?
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Sherman » Ср ноя 14, 2012 15:13 pm

TOS™ писал(а):
Принципиально неверное и, к сожалению, расхожее в обществе мнение.
С короткостволом в руке "ссыкливая" овца, в подавляющем большинстве случаев, становится волком и меняет своё поведение.


Свежо предание, но верится с трудом.

TOS™ писал(а):
Также как и героизм, в подавляющем большинстве случаев, проявляется на фоне уверенности в своих шансах на успех. Что толку безоружному бросаться на компанию с ножами?


Что мешает уже сейчас носить нож и резать в ответ? То же самое будет потом мешать носить КС.
РОЖДЕННЫЙ В СССР
Аватара пользователя
Sherman
Спец юзер
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 13:00 pm
Откуда: Город-герой Дмитров

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Ср ноя 14, 2012 15:18 pm

Sherman писал(а):Что мешает уже сейчас носить нож и резать в ответ? То же самое будет потом мешать носить КС.


Мешает элементарная вещь - чтобы от холодного оружия и его использования в ходе прямого контакта с преступником был толк, нужно долго и упорно тренироваться, иметь хорошую физическую подготовку, чем лишь единицы могут похвастаться. В то же время, как показывает мировая практика, эффективно использовать огнестрел может даже старушка - божий одуванчик. Именно в этом и заключался эффект "уравнителя шансов", если бы его не было, все бы носили ножи.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Ср ноя 14, 2012 15:24 pm

Но даже в случае мастерского владения ножом он всё равно порядком хуже огнестрела, т.к. предполагает прямой контакт. Из пистолета можно выстрелить метров с 5, в т.ч. и в ситуации, когда преступник тебя вообще не видит.

ЗЫ: Хотя, например, сабля, меч, или мачете, если их вытащить из ножен, произвели бы неизгладимое впечатление, да :)
Последний раз редактировалось TOS™ Ср ноя 14, 2012 15:54 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Sherman » Ср ноя 14, 2012 15:53 pm

TOS™ писал(а):
Мешает элементарная вещь - чтобы от холодного оружия и его использования в ходе прямого контакта с преступником был толк, нужно долго и упорно тренироваться, иметь хорошую физическую подготовку, чем лишь единицы могут похвастаться. В то же время, как показывает мировая практика, эффективно использовать огнестрел может даже старушка - божий одуванчик. Именно в этом и заключался эффект "уравнителя шансов", если бы его не было, все бы носили ножи.


Бред пишешь. "Эффективно использовать огнестрел" - всего-лишь громкие слова.
РОЖДЕННЫЙ В СССР
Аватара пользователя
Sherman
Спец юзер
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 13:00 pm
Откуда: Город-герой Дмитров

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Ср ноя 14, 2012 15:59 pm

Sherman писал(а):Бред пишешь. "Эффективно использовать огнестрел" - всего-лишь громкие слова.


Как факт из массовой и многосотлетней мировой практики: даже немощные люди эффективно используют. Но в сознании нашего человека эта мысль до сих пор не укладывается. Думаю, по той же причине, по которой ещё лет 30 назад не укладывались понятия о частной собственности и свободе передвижения.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Sherman » Ср ноя 14, 2012 16:06 pm

TOS™ писал(а):
Как факт из массовой и многосотлетней мировой практики: даже немощные люди эффективно используют. Но в сознании нашего человека эта мысль до сих пор не укладывается. Думаю, по той же причине, по которой ещё лет 30 назад не укладывались понятия о частной собственности и свободе передвижения.


Понимаешь, так обычно пишут типичные офисные клерчилы и менагеры весь опыт общения которых с оружием сводится к компьютерным стрелялкам.
Ты сам-то хоть раз пробовал из огнестрела попасть в движущуюся цель? А если еще в состоянии стресса с трясущимися руками? А если эта цель еще отстреливается (причем успешнее тебя)?
РОЖДЕННЫЙ В СССР
Аватара пользователя
Sherman
Спец юзер
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 13:00 pm
Откуда: Город-герой Дмитров

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Ср ноя 14, 2012 16:11 pm

Sherman писал(а):Ты сам-то хоть раз пробовал из огнестрела попасть в движущуюся цель?


Пробовал из ПМ.
Уверен, что метров с 4-5 попаду. Если преступник развёрнут ко мне спиной, попаду с вероятностью близкой к 100%. И это с учётом того, что я специально не тренировался в стрельбе из пистолета.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Sherman » Ср ноя 14, 2012 16:14 pm

TOS™ писал(а):
Пробовал из ПМ.
Уверен, что метров с 4-5 попаду. Если преступник развёрнут ко мне спиной, попаду с вероятностью близкой к 100%. И это с учётом того, что я специально не тренировался в стрельбе из пистолета.


Повеселило! Т.е. по твоему эффективное использование огнестрела это когда стреляешь по неподвижному преступнику, повернувшемуся к стрелку спиной и желательно безоружного.
РОЖДЕННЫЙ В СССР
Аватара пользователя
Sherman
Спец юзер
 
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Пт июл 11, 2008 13:00 pm
Откуда: Город-герой Дмитров

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Ср ноя 14, 2012 16:30 pm

Sherman писал(а):Повеселило! Т.е. по твоему эффективное использование огнестрела это когда стреляешь по неподвижному преступнику, повернувшемуся к стрелку спиной и желательно безоружного.


Нет, это когда в ситуациях насилия суммарный ущерб, получаемый гражданами в вооруженном обществе ощутимо меньше суммарного ущерба, получаемого гражданами в безоружном обществе.
Если вести речь об эффективности чего-либо, имеет смысл оперировать только статистическими оценками.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Perez_Rocoto » Чт ноя 15, 2012 3:12 am

TOS™ писал(а):Не нужно, бл*дь, про "одинаковость", не нужно...! <...> Основная масса подобных преступлений, связанных с открытым, вульгарным, психопатическим насилием совершаются самизнаетекем...


...знаем: плохо образованной и отвратительно воспитанной молодежью из депрессивных групп в сообществах с неэффективной правоохранительной системой. В такой ситуации всегда - вне зависимости от генетики представителей сообщества - имеется большое количество агрессивных людей, которые не имеют внятных перспектив в жизни, а также действующих на уровне рефлексов ограничителей, как внутренних - моральных, так и внешних - со стороны структур сообщества, обеспечивающих неотвратимое наказание за преступление принятых в сообществе моральных норм. Последний ограничитель, как показывает практика, наиболее действенен. Настолько действенен, что при его существовании становятся совершенно не важными различия в геноме представителей сообщества.

И ежели, кстати, уполномоченные представители сообщества отказываются обеспечивать функционирование этого ограничителя, то вот ещё один мой взвизг в пользу предоставления прочим членам сообщества возможности делать это самостоятельно. Не брат ты мне, гнида черножопая, желтожопая, красножопая, беложопая тож. Для меня, знаете ли, совершенно не важно, какого цвета жопа у гниды, с десяти метров я в гниду из макара попаду, сто пудов. А ежели рядом с директрисой вдруг окажется кто из непричастных, то подожду на всякий случай, пока гнида попробует сократить расстояние до меня метров на семь. Тока сдается мне, что расстояние от гниды до меня будет непрерывно увеличиваться. Чего и всем желаю.

Ваще-то в который раз следует отметить, что стороны в текущей дискуссии разговаривают о существенно разных вещах. Примерно как в истории с молоденьким депутатом от самизнаетекакой партии, Васиным соратником по работе, кстати, с депрессивной молодежью, ага. Журналюга его спрашивает, чему может научить население депутат? А наш персонаж возьми и скажи, что даже самый тупой депутат шибко умнее среднестатистического представителя населения.

Население, натурально, обиделось.

Пришлось добру молодцу публично извиняться - не так, мол, его поняли.

А ведь он прав.

В противном случае он просто никогда бы не смог стать депутатом.

А не прав он вот в чем: его попросили прокомментировать одну проблему, а он осветил совсем другую. Его спросили: чему депутат может научить население? Ответ на этот вопрос звучит так: даже самый тупой депутат может рассказать среднему представителю населения о нескольких способах сравнительно честного использования государственных ресурсов для обеспечения благосостояния определенного круга лиц числом примерно с дюжину - себя, детей, жены, родителей своих и жены, пары-тройки пар своих друзей с их детьми и родителями. Тогда как задача депутата - обеспечение благосостояния гораздо большего количества людей, хотя и не менее определенного - числом сто сорок миллионов, и пусть никто из них не уйдет обиженным, аминь.

Ну да нищих, поди, много, а деревня маленькая. Кто первый встал, того и тапки.

Каждый из нас довольно регулярно пользуется этими максимами в собственной жизни. Депутат нисколько от нас не отличается. Ибо все люди - одинаковые. А гении - научные ли, моральные - суть исчезающе малые величины при определении человеческой сущности в среднем методами матстатистики. Тем не менее именно гении определяют направление и интенсивность прогресса - или регресса, а как же, ведь гении бывают разные... ...да - прогресса или регресса всего человечества. Вывод: матстатистика не пригодна для отделения агнцев человечества от человеческих плевел, поскольку при рубке слишком много щепок образуется.


Засим, повторяю основную свою мысль в этой части дискуссии: существование в сообществе ограничителя, неотвратимо обеспечивающего наказание за преступление принятых в сообществе моральных норм, настолько эффективно, что различия в геноме представителей сообщества становятся совершенно не важными.
Аватара пользователя
Perez_Rocoto
chicano
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2005 1:13 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Чт ноя 15, 2012 8:18 am

В Подмосковье будут судить узбека, убившего мать с младенцем.

Мигрант из Узбекистана избил и задушил 29-летнюю женщину, а затем разбил о дерево голову ее 11-месячного сына.

Завершено расследование уголовного дела в отношении 19-летнего гражданина Узбекистана Бобурмирзо Солиева, который расправился с 29-летней жительницей Мытищ Еленой Кильметовой и ее 11-месячным сыном. Малыш был в коляске, - рассказали в Следственном комитете по Московской области. - Подойдя к ним, мужчина потребовал показать ему ребенка. Женщина ответила отказом. И тогда Солиев, владеющий приемами бокса, нанес ей удары по голове и телу, а потом задушил поясом куртки. Затем он взял малыша из коляски и ударил его головой о дерево. Мальчик скончался. Забрав у погибшей женщины телефон, изверг скрылся.

Выдал убийцу сотовый телефон, который он забрал.

- Несмотря на то, что Солиев сразу достал из мобильника СИМ-карту и выключил его, рано утром он зазвонил, - пояснил источник в следствии. - Сработал будильник, который установила Елена Кильметова, чтобы не пропустить кормление малыша.

Сосед Солиева по вагончику, заметив новый телефон, попросил его посмотреть. Вставил в мобильник свою сим-карту и стал звонить сожительнице. Благодаря этим звонкам следствию удалось выйти на преступника.

Полиция задержала садиста через три дня. Несколько месяцев проводились всевозможные экспертизы - убийцу признали абсолютно вменяемым. Дело направлено в суд.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение TOS™ » Чт ноя 15, 2012 12:18 pm

Perez_Rocoto писал(а):Засим, повторяю основную свою мысль в этой части дискуссии: существование в сообществе ограничителя, неотвратимо обеспечивающего
наказание за преступление принятых в сообществе моральных норм, настолько эффективно, что различия в геноме представителей сообщества становятся совершенно не важными.


Дим, как же это всё сложно и бесконечно далеко от реальной жизни... Ну какие, нахрен, ограничители и прочие сказочные вещи, в которые остаётся только верить?

В данное время мы имеем абсолютный факт: если в рамках объективно существующих вокруг нас внешних условий, например в той же Московской области, взять случайную выборку из представителей национальности А и случайную выборку из представителей национальности Б, уровень тяжких преступлений в этих выборках может отличаться в десяток-другой раз. То же самое будет справедливо по отношению к выборками из представителей разных религий. Понимаешь?

Мне глубоко пофигу до национальности и вероисповедания, они для меня не более, чем сухие, математические критерии. С тем же успехом потенциальную опасность национальной, или религиозной группы мог бы вычислять компьютер.

Разговоры о существовании таких систем отсчёта, относительно которых представители некоторых национальностей будут вести себя ровно и прилично, считаю бессмысленными, ибо этих систем никогда не будет создано на практике, понимаешь? Лично в моей жизни не будет, и в жизни моих детей тоже! А до остального теоретизирования мне дело десятое-сотое-многотысячное...

Единственный выход в данной ситуации - развод по национальному и религиозному критериям, введение визового режима с неблагополучными (по отношению к нам) странами, полное отсутствие толерантности на уровне государства к нарушителям привычного для русской европейской культуры жизненного уклада (т.е. отметил свой религиозный праздник жертвоприношением - выехал из страны навсегда) и т.д.

Примерно из тех же соображений в Европе, скорее всего, никогда не отменят визы с Россией. И далеко не из-за относительной дикости русских, которая, в общем и целом, на вид может быть неприятна, но по факту вполне безобидна, но в бОльшей степени из-за дикости некоторых других, реально опасных и нежелательных народов, представители которых свободно перемещаются по России и получают гражданство.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Perez_Rocoto » Чт ноя 15, 2012 20:12 pm

TOS™ писал(а):В данное время мы имеем абсолютный факт: если в рамках объективно существующих вокруг нас внешних условий, например в той же Московской области, взять случайную выборку из представителей национальности А и случайную выборку из представителей национальности Б, уровень тяжких преступлений в этих выборках может отличаться в десяток-другой раз. То же самое будет справедливо по отношению к выборками из представителей разных религий. Понимаешь?


Понимаю и согласен полностью. Тем не менее берусь утверждать, что как раз и именно в объективно существующих условиях, раз уж они так сложились, достаточно политической воли всего одного, подчеркиваю: одного-единственного человека, чтобы ситуация начала меняться к лучшему буквально у нас глазах, а наши внуки воспринимали бы рассказы наших детей о нашем времени как страшненькие сказки.
Аватара пользователя
Perez_Rocoto
chicano
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2005 1:13 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Perez_Rocoto » Чт ноя 15, 2012 20:17 pm

TOS™ писал(а):
Единственный выход в данной ситуации - развод по национальному и религиозному критериям, введение визового режима с неблагополучными (по отношению к нам) странами, полное отсутствие толерантности на уровне государства к нарушителям привычного для русской европейской культуры жизненного уклада (т.е. отметил свой религиозный праздник жертвоприношением - выехал из страны навсегда) и т.д.


Визовой режим поддерживаю категорически.

Единственная проблема состоит в том, что осуществление развода по предлагаемым тобой критериям в сложившихся условиях на практике реализовать невозможно.
Аватара пользователя
Perez_Rocoto
chicano
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2005 1:13 am

Re: Чечня и Северный Кавказ: прагматичный пессимизм спецназа

Сообщение Perez_Rocoto » Чт ноя 15, 2012 20:25 pm

TOS™ писал(а):Примерно из тех же соображений в Европе, скорее всего, никогда не отменят визы с Россией. И далеко не из-за относительной дикости русских, которая, в общем и целом, на вид может быть неприятна, но по факту вполне безобидна, но в бОльшей степени из-за дикости некоторых других, реально опасных и нежелательных народов, представители которых свободно перемещаются по России и получают гражданство.


Скорее всего, боятся в европах как раз нашей безобидной дикости в связи с нашей численностью. Боятся, что мы просто смоем и поглотим их культуры повсеместно, как в твоем локальном датском примере. А для нейтрализации не в меру ретивых представителей малочисленных этнических групп у них есть вполне эффективные внешние ограничители. Ты даже не представляешь себе, как быстро вырабатывает условные рефлексы полицейская резиновая дубинка. Через почки. Практически с первого же употребления.
Аватара пользователя
Perez_Rocoto
chicano
 
Сообщения: 2768
Зарегистрирован: Сб апр 30, 2005 1:13 am

Пред.След.

Вернуться в Россия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика