???????? ???????????????? ?? ????????

Ильинский батюшка

Тут можете высказывать что хотите. Кроме запретных тем которые описаны ТУТ ftopic4305.html

Re: Ильинский батюшка

Сообщение священник Павел » Пн ноя 14, 2011 13:44 pm

карлик писал(а):
священник Павел писал(а):Карлик, дорогой, ну что я могу вам сказать, шансов у вас не много - ослепните:) Да и возраст уже когда с детством пора завязывать, или хозяин вашего тела не Вы, а кто то другой????:)


Думаю не открою Вам Америку, если скажу что человек НИ РАЗУ не хозяин собственному телу. Вот хотя бы из солидных для Вас источников:

А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.»


p.s. Что на это скажете? Или Вы можете седеть по желанию?

не понял? последнее то что после p.s.
священник Павел
 


Re: Ильинский батюшка

Сообщение карлик » Пн ноя 14, 2011 13:49 pm

Просто в писании сказано что человек не хозяин своему телу (была приведена цитата), Вы же утверждаете обратное, я в замешательстве...
Госдума приняла решение запретить мультфильм «Мама для мамонтёнка» за пропаганду поиска мамы за океаном
Аватара пользователя
карлик
Стоит только час...
 
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 15:30 pm
Откуда: Из ниризиновой

Re: Ильинский батюшка

Сообщение Лютый » Пн ноя 14, 2011 13:52 pm

карлик писал(а):Просто в писании сказано что человек не хозяин своему телу (была приведена цитата), Вы же утверждаете обратное, я в замешательстве...


Почему "Писание" с маленькой буквы?! Анафема! =@
Лютый
 

Re: Ильинский батюшка

Сообщение священник Павел » Пн ноя 14, 2011 13:54 pm

Человек не хозяин своей жизни в конечном итоге, т.к. не знает, дня и часа, когда Господь его призовет. У человека свободная воля, и он не кукла , а Бог не кукловод. Думаю ответил. Более подробно не здесь. Есть у меня форматы где говорю об этом подробно, хотя ничего нового, то что уже сказано святыми отцами Церкви (свт.Иоанн Златоуст, св.Симеон Новый Богослов и т.д.) не скажу
священник Павел
 

Re: Ильинский батюшка

Сообщение Ил-2 » Пн ноя 14, 2011 14:04 pm

Карлик, если Вам интересно по поводу "распоряжения своим телом", то почитайте вот это:
Так как мы божественны от природы, мы всегда обладаем властью (силой) разрушить тело, но мы не должны использовать эту власть. Мы можем воистину свободно использовать нашу врожденную божественную силу для исцеления и омоложения тела. Такова его естественная природа. Когда мы раним тело, оно исцеляет само себя автоматически. Это нормальное явление

Полностью:http://www.shambala.ru/rebirthing/info/body-manual.htm
Это, конечно. не Писание, но все же......
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Ильинский батюшка

Сообщение карлик » Пн ноя 14, 2011 14:13 pm

У человека свободная воля, и он не кукла


Позвольте с Вами не согласиться досточтимый отец Павел. Давайте рассмотрим проблематику свободы воли в локальном контексте моей столь деликатной проблемы, о коей я имел дерзость испросить Вас на предыдущей странице... Чтобы не ходить далеко за абстрактными примерами, приведу насущные реалии из своей жизни... Каждое утро, около семи часов, я просыпаюсь мучимый чудовищными приступами утренней эрекции. Смею Вам доложить что этот печальный факт никоим образом не зависит от моей воли и обусловлен бесовской физиологией. Собственно вопрос: Так в чьих руках те ниточки и какой кукловод за них дёргает? И с позиций нравственности и целомудрия дозволено ли мне бороться с этими окаянными проделками моего организма посредством рукоблудия?

p.s. Предвосхищая Ваш вопрос, смею заявить что жены у меня нет, а пользоваться услугами блудниц считаю последнее время аморальным, идущим вразрез с Русской Духовностью, посему нахожусь в замкнутом круге и испрашиваю Вашего мудрого совета и наставления, нет так ли страшен грех рукоблудия в данном контексте меня, невинной жертвы физиологии, поставленной в рамки осуждения и насмешничества общества?
Госдума приняла решение запретить мультфильм «Мама для мамонтёнка» за пропаганду поиска мамы за океаном
Аватара пользователя
карлик
Стоит только час...
 
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 15:30 pm
Откуда: Из ниризиновой

Re: Ильинский батюшка

Сообщение карлик » Пн ноя 14, 2011 14:20 pm

И в продолжении свободы воли, куклы и кукловода, очень хочу чтобы Вы разъяснили мне вопрос. Смоделируем ситуацию. Весенним утром, я выхожу из подъезда на работу, тёплый апрельский ветерок ласково треплет волосы, на деревьях весело щебечут птички, журчат весёлые ручейки... В воздухе пахнет весной. И тут на мою бренную голову, разом нарушая эту весеннюю идиллию падает с девятого этажа сосуля. Меня увозят в реанимацию. Через неделю я прихожу в сознание и у меня пропадает вся память. Собственно вопрос. Вот этот человек без памяти (кукла) это буду я или не я? И если это буду не я, то где в этот момент буду я? Очень интересно Ваше мнение
Госдума приняла решение запретить мультфильм «Мама для мамонтёнка» за пропаганду поиска мамы за океаном
Аватара пользователя
карлик
Стоит только час...
 
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 15:30 pm
Откуда: Из ниризиновой

Re: Ильинский батюшка

Сообщение Элефант » Пн ноя 14, 2011 14:32 pm

удалено
Последний раз редактировалось Элефант Пн ноя 14, 2011 15:00 pm, всего редактировалось 1 раз.
«Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог».Вернер Гейзенберг
Аватара пользователя
Элефант
Супер Юзер
 
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Пт апр 04, 2008 21:43 pm

Re: Ильинский батюшка

Сообщение Бонна » Пн ноя 14, 2011 14:44 pm

Даже и не знаю, что и сказать...

Священник Павел, ГДЕ Вы увидели, что эти слова о блудниках я приняла на свой чет?

Где Вы видели здесь на форуме, что я позиционировала бы себя как матушка? Форумчане, отзовитесь. Где и когда я била себя в грудь пятками и кричала бы о том, что я - МАТУШКА?! И требовала бы к себе какого-то особого уважения или отношения?

Элефант, спасибо за поддержку, но, пожалуйста, уберите свой пост. Я Вас очень прошу, уберите. ну пожалейте Вы меня хоть немного.
Советы - как касторка - легко давать, принимать противно.
Б.Шоу
Аватара пользователя
Бонна
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 19:12 pm
Откуда: ни от куда

Re: Ильинский батюшка

Сообщение карлик » Пн ноя 14, 2011 14:46 pm

©"Диалектика переходного периода из ниоткуда в никуда"

Проснулся Степа от того, что кто-то трогал его за плечо. В купе было полутемно - горела только тусклая оранжевая лампочка-ночник.
И еще глаза попутчика.
Степа глянул на свой портфель - цел ли. Портфель благополучно висел на крючке в ногах. Он поглядел на столик. Фляжка с водкой была пуста. Сколько прошло времени, он не знал.
- Извините ради Бога, - заговорил попутчик, - вы, наверно, уже спали…
- Признаться, не без того, - ответил Степа. - Чем могу?
- У меня к вам просьба. Но я даже не знаю, как ее высказать, - мне очень неловко.
- Не стесняйтесь, - сказал Степа.
- Так редко случается встретить духовное лицо. Нельзя ли с вами чуть-чуть пообщаться? Мне очень нужно.
- А нельзя подождать до утра? - спросил Степа.
- Но мысли ведь не ждут, - возразил попутчик. - Они, знаете, туда-сюда, туда-сюда, - он показал руками. - Как волны в шторм. А пловец - ты. То есть в смысле я. А вокруг такие скалы, такие рифы… Я уже час на вас гляжу и думаю - позвать на помощь? Будить? Не будить?
В его быстрой жестикуляции было что-то такое, из-за чего Степе не захотелось перечить. Он уже понял, что наряд накладывает на него определенные обязательства, примерно как халат врача или милицейская фуражка. Осторожно переместившись в полусидячее положение, он спросил:
- И что же вас тревожит?
- Я издалека, ладно? Чтоб вы поняли, где меня искать.
- Ладно, - сказал Степа. - Попробуем найти.
- Вот скажите, почему, к примеру, распался и исчез Советский
Союз? Как вы думаете?
Степа пожал плечами.
- Промысел божий, - сказал он.
- Да, промысел божий, согласен. Но как он проявился в измерении человеческой души?
Степа снова пожал плечами.
- Не спешите, я попробую ответить. Что делали советские люди? Они строили коммунизм. Сначала казалось, что он наступит после революции. Потом эта дата стала отъезжать все дальше, и вскоре стала чем-то вроде горизонта. Сколько к нему ни иди, он все равно там же, где был. И тогда, в качестве последнего рубежа, датой наступления коммунизма был объявлен восьмидесятый год. Мы полетели к нему сквозь космос, под руководством КПСС, с песнями КСП, и, пока хоть осколок этой веры был жив, весь мир дрожал и удивлялся. Но в восьмидесятом году окончательно выяснилось, что вместо коммунизма будет Олимпиада. Все вокруг, как рассказывают современники, еще казалось железным и несокрушимым. Но всего через несколько лет это несокрушимое железо рассыпалось само. Именно потому, что исчез горизонт. Из материи ушел оживлявший ее дух.
Стало некуда идти, понимаете?
- Понимаю, - сказал Степа. Он решил говорить как можно меньше.
- Вы спросите, при чем здесь вы? Сейчас объясню. Вам не кажется, что есть прямая параллель между коммунистическим и христианским проектами? В том смысле, что оба существуют в исторической перспективе, и с течением времени их содержание выцветает, потому что исходная метафора видится со все большего расстояния? А в поле зрения каждый день попадает что-то новое. Чтобы быть христианином или коммунистом, надо каждое утро загружать в сознание громоздкий концептуальный аппарат, идеи которого были сформулированы в точке, уплывающей от нас все дальше. В этом их отличие от недоступного интеллекту закона Будды, дворцом и скрижалью которого является настоящее мгновение времени! С другой стороны, христианству тоже негде существовать, кроме как в одном из комнат этого дворца. Вот потому-то мы, тантристы-агностики, и говорим, что Будда - это в том числе и Христос, и Кришна. Но не только. Понимаете?
- Не до конца, - честно сказал Степа.
- Ну посмотрите. Вы, наверно, изучали в семинарии решения пятнадцатого съезда КПСС и сравнивали их с решениями шестнадцатого. Но уже тогда было ясно, что не будет, например, четыреста сорок третьего съезда КПСС. Сама эта цифра свидетельствовала о банкротстве проекта. И точно так же вряд ли наступит пятитысячный год от Рождества Христова, согласны? Когда этот год придет, его наверняка будет обозначать какое-нибудь другое число, куда более короткое, отсчитываемое от иной даты. Но мгновение, в котором это произойдет, будет тем же самым, что и сейчас. А это и есть дворец изначального Будды!
- Всяко может быть, - ответил Степа.
- Да, конечно. Вы хотите сказать, что формально у прихода Христа нет четкой даты. Но в христианстве, согласитесь, был своего рода эстетический и эсхатологический контур временной перспективы, в которой разворачивался проект. Это millenium, тысячелетие. Был один millenium. Ждали, ждали - никто не пришел. Был другой millenium. Ждали, ждали - не пришел. Теперь третий. Понятно ведь, что пятого не будет? Христианство, только не обижайтесь, давно проехало свой восьмидесятый год. Уже вовсю идет Олимпиада, понимаете? Чем больше проходит времени, тем меньше остается смысла в словах забытого языка, связанных синтаксисом, из которого давно испарилась жизнь. К тому же мне вообще не верится в существование святых книг.
- Вот это вы зря, - проворчал Степа, чтобы его покладистость не казалась подозрительной.
- Как? Вы не согласны? Но позвольте, слова всегда дуалистичны, субъектно-объектны. Разве нет?
Степа пожал плечами.
- Они способны отражать только концептуальное мышление, а там истина даже не ночевала. Слова в лучшем случае могут попытаться указать направление, и то примерно. Но можно ли считать святыней стрелку указателя с надписью «До святого один километр по воде босиком»? Или ржавый памятный знак с надписью «Здесь было чудо»? Священным, мне представляется, может быть только то, на что указывает стрелка! А?
- На все воля божья и промысел, - сказал Степа и перекрестился.
Попутчик хлопнул себя по ляжкам.
- Вы удивительный собеседник! - воскликнул он. - Молчун, а бьете в суть! Конечно. Я, как тантрист-агностик, понимаю это лучше других: дело в том, что поистине нет ничего такого, на что стрелка могла бы указать. Потому понятие святости можно применить только к самой стрелке. Его просто некуда больше повесить, ха-ха-ха! - Попутчик отбил ладонями по своему телу и ногам энергичную чечетку, от которой Степе захотелось выскочить в коридор. - Само понятие святости - тоже из области концепций, в которых путается заблудившийся ум! Поэтому в святом нет ничего святого, ха-ха-ха! И в том, что все обстоит именно так, можно увидеть промысел, да, вы тысячу раз правы. Но это очень тонкий аргумент, которого не поймет почти никто. Как приятно говорить с таким человеком! Давайте-ка за это выпьем! Я знаю, у вас есть в портфеле.
- Откуда знаете? - напрягся Степа. - Что, успели слазить?
- Что вы! Просто горлышко торчит. Я на него уже час смотрю, если честно. То на него, то на вас. Я бы в вагон-ресторан пошел. Но боюсь из купе выходить, сильно колбасит. Потеряюсь в пространстве. А не в пространстве, так во времени.
- Вам водки, - сказал Степа, поднялся и снял с крючка портфель. - Сейчас… Вот, пожалуйста.
- Спасибо, - сказал попутчик. - Очень кстати. А то меня, если честно признаться, еще и плющит. А от этого ночью только водка помогает…
Степу настигло омерзительнейшее озарение. Как он только не понял раньше? Попутчик наверняка нес всю эту пургу, лежа на двадцать девятом месте. Ведь двадцать восьмое было у него самого! Тогда, конечно, тогда чего удивляться… Полной уверенности, правда, не было - номеров он не проверял. Но интуиция подсказывала, что все именно так. Степа незаметно вынул из портфеля лингам и положил его рядом с собой, прикрыв одеялом.
«Бросится - застрелю», - подумал он.
Отвинтив пробку, попутчик налил себе полстакана, выпил и виновато посмотрел на Степу.
- Плюшит, - жалобно повторил он непонятное слово. - А сами?
- Благодарствуйте, - ответил Степа. - Я бы отдохнул.
Получив бутылку, попутчик забыл о теологических вопросах. Опять раздалось кваканье музыки в наушниках, а через короткое время - бульканье. Степа несколько успокоился. Попутчик слушал музыку так громко, что можно было узнать песню - «Besa me Mucho». Она показалась Степе малоросской жалобой на мучающих душу чертей - в пору было начать подвывать. Отвернувшись к стене, он стал думать, как опасно теперь ездить по железным дорогам и какие жуткие люди рыщут в потемках за границей обеспеченного мира. Потом он снова заснул. Сквозь сон до него доносилось тихое бормотание, словно попутчик шепотом начитывал однообразные стихи на незнакомом языке.
Когда он проснулся, было уже утро. Попутчик стоял у двери, одетый, с сумкой на плече. Выглядел он на удивление свежим.
- Мне сходить, - сказал он. - Спасибо, вчера очень выручили. Вы по-настоящему добрый и сострадательный человек. А это важнее любых умствований.
- Храни вас Господь, - ответил Степа.
- Я только одну вещь хотел добавить. Мне не хотелось бы оставить у вас ощущение, что я метафизический пессимист. Совсем нет! Абрахамические религии уходят, это верно, хотя ислам еще долго будет сотрясать наш мир. Но трагедии в этом нет, потому что следом придет новый мессия. И это, попомните мои слова, будет будда Майтрея!
- Придет Христос, придет и Антихрист, - угрюмо повторил Степа слышанную недавно по телевизору фразу.
Госдума приняла решение запретить мультфильм «Мама для мамонтёнка» за пропаганду поиска мамы за океаном
Аватара пользователя
карлик
Стоит только час...
 
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 15:30 pm
Откуда: Из ниризиновой

Re: Ильинский батюшка

Сообщение Maxim » Пн ноя 14, 2011 14:59 pm

карлик писал(а):а пользоваться услугами блудниц считаю последнее время аморальным, идущим вразрез с Русской Духовностью,

А как же эта мулатка? :)
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23847
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Ильинский батюшка

Сообщение карлик » Пн ноя 14, 2011 15:00 pm

Я последнее время много переосмыслил, Максим. А мулатка, это просто был пробный шар.
Госдума приняла решение запретить мультфильм «Мама для мамонтёнка» за пропаганду поиска мамы за океаном
Аватара пользователя
карлик
Стоит только час...
 
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 15:30 pm
Откуда: Из ниризиновой

Re: Ильинский батюшка

Сообщение священник Павел » Пн ноя 14, 2011 15:00 pm

Об этом никто и не говорит, что жена священника несет не малый крест, и сплачивает общину, читайте внимательно, что я писал!!! я считаю, что жена священника вообще без мытарств сразу в Царствие Небесное!!!
Последний раз редактировалось священник Павел Пн ноя 14, 2011 15:13 pm, всего редактировалось 1 раз.
священник Павел
 

Re: Ильинский батюшка

Сообщение священник Павел » Пн ноя 14, 2011 15:05 pm

Бонна писал(а):Даже и не знаю, что и сказать...

Священник Павел, ГДЕ Вы увидели, что эти слова о блудниках я приняла на свой чет?

Где Вы видели здесь на форуме, что я позиционировала бы себя как матушка? Форумчане, отзовитесь. Где и когда я била себя в грудь пятками и кричала бы о том, что я - МАТУШКА?! И требовала бы к себе какого-то особого уважения или отношения?

Элефант, спасибо за поддержку, но, пожалуйста, уберите свой пост. Я Вас очень прошу, уберите. ну пожалейте Вы меня хоть немного.

Бонна, не приняли на свой счет и великолепно, у меня такой цели не было. Я написал свои размышления не более того, и наоборот написал о своей жене
священник Павел
 

Re: Ильинский батюшка

Сообщение Бонна » Пн ноя 14, 2011 15:07 pm

Элефант, спасибо.
Советы - как касторка - легко давать, принимать противно.
Б.Шоу
Аватара пользователя
Бонна
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 19:12 pm
Откуда: ни от куда

Re: Ильинский батюшка

Сообщение Бонна » Пн ноя 14, 2011 15:08 pm

Священник Павел, пожалуйста, удалите из своего поста цитату из поста Элефант. не надо обсуждать здесь мою личную жизнь.
Советы - как касторка - легко давать, принимать противно.
Б.Шоу
Аватара пользователя
Бонна
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2006 19:12 pm
Откуда: ни от куда

Re: Ильинский батюшка

Сообщение Лютый » Пн ноя 14, 2011 15:09 pm

карлик писал(а):Я последнее время много переосмыслил, Максим. А мулатка, это просто был пробный шар.


То есть, ты теперь занимаешься сексом только с единственным самым близким и любимым человеком? Сам с собой?
Лютый
 

Re: Ильинский батюшка

Сообщение Лютый » Пн ноя 14, 2011 15:11 pm

Бонна писал(а):Священник Павел, пожалуйста, удалите из своего поста цитату из поста Элефант. не надо обсуждать здесь мою личную жизнь.


Адмимнистратор, пожалуйста, удалите весь этот долбаный тред.
Лютый
 

Re: Ильинский батюшка

Сообщение священник Павел » Пн ноя 14, 2011 15:13 pm

Дорогие братья и сестры. Наверно пора мне удаляться с данного форума. Более нахождения здесь не вижу смысла, т.к., уже писал ранее, для объяснения своей позиции очень необходимо видеть глаза человека, и самому их не прятать, чтобы донести до человека именно то, что ты хочешь сказать, тогда есть шанс быть понятым и услышанным, конечно если в этом нуждается собеседник. И еще самое главное, в личном разговоре, всегда можно встать на колени перед собеседником и попросить прощения. Я не писатель и публицист, бываю очень косноязычен и выражаю свои мысли порой через пень колоду. Кого обидел простите, кому интересно ждем в храме, или как я уже писал просто за ДРУЖЕСКОЙ беседой за чашкой чая, вне стен храма.
священник Павел
 

Re: Ильинский батюшка

Сообщение священник Павел » Пн ноя 14, 2011 15:14 pm

Бонна писал(а):Священник Павел, пожалуйста, удалите из своего поста цитату из поста Элефант. не надо обсуждать здесь мою личную жизнь.

Удалил, полностью согласен с вами, просто изучаю кнопки, нашел цитата, вот и нажал.
священник Павел
 

Re: Ильинский батюшка

Сообщение карлик » Пн ноя 14, 2011 15:17 pm

Вот всегда так, какой бы вопрос я не задал духовному лицу, ответ один - на всё воля Божья, или - таков Божий промысел...
:unknown:
Госдума приняла решение запретить мультфильм «Мама для мамонтёнка» за пропаганду поиска мамы за океаном
Аватара пользователя
карлик
Стоит только час...
 
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 15:30 pm
Откуда: Из ниризиновой

Re: Ильинский батюшка

Сообщение священник Павел » Пн ноя 14, 2011 15:18 pm

карлик писал(а):Вот всегда так, какой бы вопрос я не задал духовному лицу, ответ один - на всё воля Божья, или - таков Божий промысел...
:unknown:

Да нет, ни такой ответ, просто вы должны понять, что это не то место для данного обсуждения!!!! Тем более персонифицированного!
священник Павел
 

Re: Ильинский батюшка

Сообщение священник Павел » Пн ноя 14, 2011 15:29 pm

Народ как удалится то??? куда жать?
священник Павел
 

Re: Ильинский батюшка

Сообщение Лютый » Пн ноя 14, 2011 15:39 pm

format c
Лютый
 

Re: Ильинский батюшка

Сообщение карлик » Пн ноя 14, 2011 15:40 pm

Сообщения и аккаунт может удалять только модераторы и администратор форума. Напишите Гоше memberlist.php?mode=viewprofile&u=2, если он сочтёт нужным, удалит, при удалении профиля пользователя все личные сообщения как Вы понимаете тоже удалятся.
Госдума приняла решение запретить мультфильм «Мама для мамонтёнка» за пропаганду поиска мамы за океаном
Аватара пользователя
карлик
Стоит только час...
 
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: Ср окт 10, 2007 15:30 pm
Откуда: Из ниризиновой

Пред.След.

Вернуться в Наезды

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика