???????? ???????????????? ?? ????????

США.Наши дни.

Все что не касается Дмитрова и Района. И конечно не подходит в другие категории сайта.

США.Наши дни.

Сообщение Данет » Пн окт 10, 2011 11:50 am

http://www.youtube.com/watch?v=F5485kGM ... r_embedded
Что за средство разгона толпы используют копы в конце ролика,ультразвук что ли?
may be yes? may be no.
Аватара пользователя
Данет
Постоянный писатель
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 11:33 am


Re: США.Наши дни.

Сообщение Digger » Вт окт 18, 2011 11:31 am

Еще до кучи
http://oko-planet.su/finances/financesd ... hilas.html

А.Птицын (Канада): Але, Средний Класс? Рейгономика кончилась

Цели Рейгономики достигнуты, а Американский Средний Класс, эта тупая массовка идеологической диверсии против Совка, осталась и астрономические, неподъемные расходы на нее тоже остались. Ну вот как им теперь сказать: ребят Вы больше не нужны, расходитесь, денег и материальных ценностей, социальных программ для Вас больше не будет. Если у Вас нету (тети?) миллиарда, куда бы Вам пойти?

СССР больше нет, Ваша продажная поддержка в борьбе с этим коварным юридическим лицом более не нужна, Ваша работа уехала в Китай и Индию, нефти для ваших машин просто физически нет, армия вся маленькая, высокотехнологичная, профессиональная и там Вы тоже не нужны. Производство все компьютеризировано и роботизировано. Производительность труда достигла космических высот: квалифицированный, высоко оплачиваемый труд в стиле 50х стал не нужен. Вот такая гримаса объективного развития общества в США.

пары сотен миллионов в США и в перспективе миллиардов населения Земли. 100 миллионов северо американских аборигенов тоже замели под коврик не за день, а теперь очередь Американского Среднего Класса быть неэффективными. Уничтожили, как класс, предварительно финансово изнасилованный причем. С их же слов.

Нет никакой цели, смысла, причины, оправдания или просто повода для Вашего физического существования дорогие мои американцы из среднего класса. Столько прислуги не требуется, а с понтами так и вовсе никакая не нужна. Нет природных ресурсов в США и даже на всей планете под Ваше потребление в стиле Рейгономики даже в среднесрочной перспективе. Вы своим массовым существованием создаете проблему для класса гегемона в США и ее будут решать так или иначе, или по своей воле сегодня или исходя из марксистской объективной безвыходной безнадеги завтра, но уже за тройную цену.

Рейгономика ставила конкретную цель идеологической, экономической, военной победы над СССР невоенными средствами, ну и с последующим разграблением территории и порабощением или уничтожением аборигенов. Советский человек, отравленный коммунистической пропагандой и практикой социалистических отношений не имеет права на существование как смертельно опасный вид, теперь добавим в этот список американский средний класс, развращенный небывалым уровнем потребления в истории человечества.

После отказа США от золотого стандарта доллара в середине 70х экономистам Запада (экономисты СССР дальше джинсов не видели) не могла не прийти в голову крамольная мысль: пирамида доллара однажды возьмет и завалится, как и все другие пирамиды необеспеченных бумажных денег в бурной истории Человечества.

Как только Рейгономика достигла своей цели в 1991 (уничтожения СССР и разгрома социализма) США следовало свернуть все социальные программы для своего населения, избегать продолжительных войн в дальних странах, навязывать всем свою экономическую волю без идеологической или религиозной составляющей и делать все то о чем наши американские друзья спорят до визга и пены сегодня. Все экономические, идеологические, социальные, военные реформы США уже опоздали. Опоздали на 20 ЛЕТ. Эйфория победы над СССР и почти полная власть над всей планетой не дала элите США трезво оценить свои реальные возможности в перспективах развития всего человечества и экосистемы Земли. Америкашки запанували.

Рейгономика в своей идеологической составляющей опиралась на мифический Американский Средний Класс в который вошли квалифицированные рабочие, инженеры, все государственные служащие. Скажем так, легче перечислить тех, кто туда не вошел, хотя капитализм предполагает два класса: эксплуататоры (меньшинство) и те кого эксплуатируют (большинство). А тут придумали средний класс, такой комфортабельный центр, демократическое большинство к тому же.

Для создания такого мифа пришлось закачать в американское и западное общество невиданный объем материальных ценностей в кратчайший срок, то есть арендовать для западного населения коммунизм до конца Рейганомики. Были мобилизованы ВСЕ ресурсы Западного общества, брошены все силы, ограблены и зачищены все колонии для создания капиталистической идиллии. Хотя ясно: ограбленная Африка и Лондон с Нью-Йорком это одно целое и части одной системы. Когда СССР грабил собственное население и давал деньги Ливии и Африке в целом, на деле он передавал деньги Западу. Так победить в соревновании систем НЕВОЗМОЖНО.

Стране Лохов и Крестьян победить не суждено, даже имея более совершенное социальное устройство, ресурсы, индустриальную и сельхоз базу, современное оружие и армию просто из за принципиального отказа могучего класса государственных бюрократов (истинного гегемона) повышать уровень материального потребления своего населения (гос рабов) в пользу десятков тысяч внешних проектов: гидроэлектростанция в Египте (!) даром за мой счет, построение социализма в средневековом Афганистане, красивая жизнь для Польши, Восточной Германии снова из моего кармана, но и этого всей этой мрази было очень мало. Им до сих пор хоца здесь и сейчас и шоб им сделали как в Америке.

Список всех внешних проектов и ненужных внешних расходов, списанных (украденных) долгов СССР еще ждет своих исследователей. Целенаправленный слив всех материальных ценностей из СССР в карман Запада через мифический Третий Мир. Хомячки они дальше прилавка не видят, им даже лень в подсобные помещения заглянуть.

Куда девать 250 миллионов ненужных американских статистов? Они просто не нужны и опасны для функционирования современного американского общества в современном мире. А невосполнимый экологический ущерб который наносится их сверх потреблением? Как утилизировать миллионы своего ненужного, недовольного населения? Эко-Фашизм или неофеодолизм с рабовладением библейского размаха, вся инфраструктура в США под него уже готова. Американцы искренне считают что трехметровые заборы везде с колючей проволкой, металоискателями, видео камерами это все против мифических террористов. Как насчет двойного назначения: вся эта многомиллиардная инфраструктура для защиты благополучного меньшинства от голодного и немытого большинства (зомби).

США нужно резко и срочно сократить 300 мил неэффективных жителей своей страны, допустим, до эффективных 50 мил, тогда всего на всех будет хватать и покрываться восполнимыми ресурсами самой территории США. Легко сказать, а как это сделать на практике и под каким соусом? Однажды нефтяные страны продавать нефть просто перестанут и жить придется на свои энергоносители и для США даже 50 мил населения может оказаться неподъемным.

Марксизм и диалектика развития общества штука суровая: если капитализм не начнет в ближайшей перспективе утилизировать десятки миллионов населения США, то социализм (принудительное распределение ВСЕХ материальных ресурсов внутри общества между ВСЕМИ его членами согласно их минимально допустимых потребностей через обобществление средств производства материальных ценностей и их производных) станет неизбежен.

Или капитализм решает вопрос с лишней демографией в США и других странах или идет объективная смена экономической формации: ценой, как мы знаем, 30-60 мил американских статистов. Хотя возможен и более вероятен сначала третий вариант: катастрофический тупик или тупиковая катастрофа или катастрофа тупика. Ну а дальше чья возьмет: нечего было со средним классом в демократию играть, вырастили себе на счастье могильщика либерального капитализма в США вот и разбирайтесь с ним на здоровье. Неча за Совок прятаться, давайте теперя сами.

Просто ржака слушать их нытье, надежды и мечты: типа все поправится и все будет как до кризиса, снова будем жрать в три горла, сорить не заработанным баблом, отвисать по кабакам. Пока древний Рим не сожгли, римляне тоже тешили себя. Подозреваю что население самого Рима руку к мародерству приложило, а на варваров списали.

СССР боле нету, а потому представителям капитала более незачем притворяться и прятать когти и клыки. Последовательное, беспощадное отстаивание своих классовых интересов эксплуататоры не прекращали ни на минуту и будет только справедливо взять реванш над своим и иностранным быдляком сегодня, за позорное пресмыкание перед СССР вчера, за то что пришлось делиться, за притворное, демократическое равенство, за социальное унижение своего класса частных собственников. Американцы просто не понимают глубину ненависти и страха своей элиты к ним. Зажравшийся, перепуганный американский скот даже не заметил как Буш маленький от имени и по поручению национальной и глобальной элиты подтерся конституцией США. Я думаю американская армия готова к оккупации США, Канады и Мексики как никогда в истории США.

Счастливого попкорна.

Источник: sasha-portland.livejournal.com.
Чтоб в джунглях жить как в крепости - умерь свои потребности. И ты поймешь: тебя не победить.
Аватара пользователя
Digger
Супер Юзер
 
Сообщения: 1636
Зарегистрирован: Вс фев 05, 2006 18:54 pm
Откуда: О-37-135-Б

Re: США.Наши дни.

Сообщение TOS™ » Вт окт 18, 2011 11:50 am

Digger писал(а):Еще до кучи
http://oko-planet.su/finances/financesd ... hilas.html
А.Птицын (Канада): Але, Средний Класс? Рейгономика кончилась


Утверждения о наступающем крахе США сильно преувеличены на фоне общего положения дел в остальных частях т.н. "цивилизованного мира", включая сюда и Россию, конечно же. Есть ощущение, что США ещё всех нас вместе с Европой переживут.

И ничего разумного в пещерном антиамериканизме лично я не вижу, не смотря на то что к США есть много, очень много адекватных претензий, в т.ч. и по части преступлений против Человечества.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: США.Наши дни.

Сообщение Данет » Вт окт 18, 2011 12:44 pm

- Отгадай слово. В этом слове есть буквы г,а,в,н,о.
- О я знаю! вагон!
- Ты неисправимый оптимист…
may be yes? may be no.
Аватара пользователя
Данет
Постоянный писатель
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 11:33 am

Re: США.Наши дни.

Сообщение NEX » Чт окт 27, 2011 4:07 am

да, все плохо на загнивающем западе, и только в рашке всё ок :Yahoo!:
Проведение любых мероприятий на высшем уровне -> www.ArendaZvukaSveta.ru
Аватара пользователя
NEX
Здесь живет давно...
 
Сообщения: 2831
Зарегистрирован: Пн ноя 03, 2003 13:58 pm
Откуда: хз

Нет никакой Америки...

Сообщение Данет » Вт ноя 01, 2011 11:24 am

Изображение
may be yes? may be no.
Аватара пользователя
Данет
Постоянный писатель
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 11:33 am

Re: США.Наши дни.

Сообщение Blind Sniper » Пн ноя 07, 2011 12:09 pm

TOS™ писал(а):Утверждения о наступающем крахе США сильно преувеличены на фоне общего положения дел в остальных частях т.н. "цивилизованного мира", включая сюда и Россию, конечно же. Есть ощущение, что США ещё всех нас вместе с Европой переживут.

Тоже склонен так думать.

P.S. Кстати, 22 октября в центре Сан-Франциско видел одну из модных нынче демонстраций за социальную справедливость. Точнее даже это была не демонстрация, а марш. Протестующих было человек 150 - 200. Полиция была представлена одной патрульной легковушкой с двумя копами внутри.
Blind Sniper
Гуру форума
 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 22:48 pm
Откуда: Дмитров

Re: США.Наши дни.

Сообщение Данет » Вт ноя 08, 2011 11:11 am

Весь мир неуклонно близится к концу нового исторического цикла и становлению нового порядка. Крах еврозоны теперь всего лишь вопрос времени, а на горизонте начинают вырисовываться контуры Третьей мировой войны. Развитие событий ускоряется сразу на нескольких уровнях: национальном (появление валютного оружия в виде непосильной государственной задолженности) и международном (возникновение нацеленных на конфронтацию континентальных блоков). Теневые мировые лидеры практически завершили расстановку новых пешек на доске. Остается лишь нажать на кнопку, чтобы запустить последний конфликт вокруг Ирана.
В то время, как Джордж Сорос продолжает подрывную деятельность в арабском мире и на Уолл-стрит (в частности поддерживает манифестантов), как «дядя Сэм» экспортирует свою продукцию в Европу, чтобы еще больше обострить кризис и спасти доллар, как греческий премьер-министр Папандреу вызывает народ на референдум по новой экономической программе, как насквозь коррумпированные рейтинговые агентства одну за другой убивают европейские нации, как Франция скоро лишится рейтинга ААА, как французское государство наращивает роль в экономике, Николя Саркози и Ангела Меркель работают вхолостую, так как худшее уже случилось, а проблему задолженности не решить новыми займами…
Все в Европе всерьез опасаются, что финансовая система может рухнуть в результате дефолта Греции, который подобно эффекту домино увлечет за собой в пропасть другие страны ЕС. В результате разрушительного безумия мировых «банкстеров» банкротство выглядит почти неизбежным, но никто с точностью не может сказать, когда все случится.
Учитывая, что все валюты с разной скоростью катятся вниз, возвращение к золотому стандарту выглядит как никогда вероятным. Великие державы (Россия, Китая, США) не смогут устоять на ногах, тогда как высшие финансовые круги еще сильнее упрочат контроль над государствами. Что касается духовных вопросов (они, кстати, неотделимы от этого разрушительного плана), все это кажется чем-то далеким обычному налогоплательщику, из которого и так пытаются выжать все соки.
Евразийский блок с центром в Москве
На Ближнем Востоке воинственное поведение НАТО, которое недавно отметилось убийством арабского лидера Муаммара Каддафи, не предвещает ничего хорошего. Целый ряд очевидных признаков лишь подтверждают подобные выводы.
Так, Дмитрий Медведев недавно напомнил нам о словах Бернара Кушнера (Bernard Kouchner), которые тот произнес в сентябре 2007 года по RTL (тот сказал: «Нужно готовиться к худшему, и худшее - это война»), заявив, что нужно готовиться к Армагеддону. Ранее Медведев выступал за создание новой единой мировой валюты на саммите «восьмерки» в Аквиле в июле 2009 года.
Недавно Владимир Путин дал старт инициативе по созданию Евразийского союза с Казахстаном и Белоруссией, к которым в скором времени может присоединиться Украина. Кроме того, премьер-министр России занялся активным развитием связей с китайским лидером Ху Цзиньтао не просто так. Подобное партнерство открывает широкие возможности для наступления на США.
Сотрудничество России и Китая приобретает новый смысл с учетом того, что оба государства одновременно привели свои войска в состояние повышенной боевой готовности. Другими словами, как все уже догадались, Москва и Пекин готовятся к Третьей мировой войне, которая вполне может стартовать из Ирана, изолированной нации посреди охваченного бурей Ближнего Востока.
Таким образом, в мире вырисовываются два блока: первый возглавляет оказавшийся под сионистским влиянием Вашингтон, тогда как второй формируется вокруг Москвы. Подобный расклад можно считать прелюдией к далеко не холодной войне, о чем уже говорил американский экономист Линдон Ларуш (Lyndon LaRouche): «В настоящий момент мы наблюдаем признаки неизбежности Третьей мировой войны. Причем речь скорее идет не о долгосрочном прогнозе, а о краткосрочной перспективе. […] Если вы хоть немного знакомы с историей, вам станет ясно, что мы находимся на пороге Третьей мировой войны, которая станет худшей из всех. […] Все это, конечно, еще не точно, но более чем вероятно».
В этой связи давайте вернемся в Ливию, где за бесчинствами НАТО прослеживается яростное (пусть и не прямое) нападение на Китай. Пекин в свою очередь постепенно отказался от доллара и перестал покупать облигации американского казначейства. То есть Китай и США по сути вступили в открытую валютную войну. Кроме того, два этих государства начали бескомпромиссный энергетический конфликт за пределами своих границ: Китай является вторым после США крупнейшим импортером нефти в мире. Тем не менее, этот разрыв становится все меньше, и поэтому не стоит удивляться, если такая двойная конкуренция перерастет в открытое столкновение двух держав.
В Ливии НАТО нанесло удар всеми силами, не скупясь на средства. Тем самым оно нейтрализовало Китай, перерубив один из каналов поставок сырья, и наказало Муаммара Каддафи, который хотел ввести золотой динар в качестве общей валюты на Ближнем Востоке и в Северной Африке. За любой попыткой ослабить доллар следуют незамедлительные санкции, и бывший ливийский диктатор заплатил жизнью на нежелание подчиняться банковским и нефтяным картелям.
В условиях двойственной китайско-атлантической системы (спросите о ней Збигнева Бжезински) будет неудивительно, если в ближайшем будущем Китай, как и Иран, превратится в пугало всех западных СМИ.
Как бы то ни было, идет ли речь об американцах, европейцах, израильтянах, русских, китайцах или других членах БРИК, об одном можно говорить с полной уверенностью: никто не сомневается в неизбежном пришествии Нового мирового порядка. И каждый хочет принять участие в этой мессианской глобализации.
Нынешняя ситуация как нельзя лучше вписывается в концепцию «столкновения цивилизаций» Самюэля Хантингтона (Samuel Huntington). У СМИ было время, чтобы подготовить сознание людей к культурному шоку, который призван уничтожить все, что остается от цивилизаций, национального самосознания и традиций. Доминирующая смешанная интернационалистская идеология продолжает триумфальное шествие. Нации и народы лишаются всяческого суверенитета и в очередной раз становятся всего лишь инструментами в грядущей крупномасштабной резне.
Таким образом, развитие событий серьезно ускорилось, и конфликты по всем направлениям могут лишь предшествовать началу полномасштабной войны, которая назревает уже не первый год. Как было предсказано в Библии, народы умоются кровью из-за олигархических козней. Так, хотя Китай испытывает серьезные демографические трудности от перенаселенности, аналогичная проблема в планетарном масштабе стоит и перед военно-промышленным комплексом. Чтобы убедиться в этом, достаточно послушать таких подающих надежды евгеников, как Дэвид Рокфеллер (David Rockefeller), Билл Гейтс (Bill Gates) и Тэд Тернер (Ted Turner). Другими словами, вопрос сокращения населения мира остро встает на повестку дня.
Лежащая у истоков этой энергетической и валютной войны система противоположностей, которую запланировали лидеры банковского картеля во главе с Ротшильдом предполагает, что после кризиса в мире зародится новый порядок, как это было после двух первых мировых войн с Лигой Наций и Бреттон-Вудским соглашением.
История продвигается вперед рывками, в результате чего система ordo ab chao (к порядку из хаоса) по-прежнему остается в силе. Тем более, что отмеченный стабильностью природный порядок регулярно нарушается. (…)
Финансисты, энергетики, духовные лидеры - все стремятся захватить контроль над миром и не обращают внимания на сопутствующий ущерб. Столкновение западного капитализма с евразийским коммунизмом способно привести лишь к победе третьих лиц, которые занимаются их финансированием. Можно поспорить, что финансовые круги будут стоять за будущей резней, как это было во время предыдущих войн. Не стоит также упускать из виду, что по гегельянской схеме тезис-антитезис-синтез победителями могут выйти одни лишь финансисты и что встать не чью-то сторону, значит уже совершить ошибку.
Как это всегда бывает, народы станут жертвами этих братоубийственных конфликтов. Они будут верить, что гибнут за правое дело, но на самом деле будут всего лишь служить интересам банковского картеля: так уже было во время всех этих цветных революций, когда кровожадные мерзавцы пытались уничтожить государства и христианство.
Такие подвижки в осуществлении макиавеллевских планов мировой олигархии вызывают серьезнейшее беспокойство, тем более что эти апокалипсические события грозят нам страшной катастрофой. Поговаривают также, что, столкнувшись с тяжелым испытанием, человечество проявит свою истинную природу.
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/ar ... ale-103499
may be yes? may be no.
Аватара пользователя
Данет
Постоянный писатель
 
Сообщения: 482
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 11:33 am

Re: США.Наши дни.

Сообщение TOS™ » Вс ноя 20, 2011 10:46 am

Blind Sniper писал(а):P.S. Кстати, 22 октября в центре Сан-Франциско видел одну из модных нынче демонстраций за социальную справедливость. Точнее даже это была не демонстрация, а марш. Протестующих было человек 150 - 200. Полиция была представлена одной патрульной легковушкой с двумя копами внутри.


Если эти выступления будут представлять угрозу для власти, или финансовой олигархии, уверен - реакция последует жёсткая.

Вот, например, разгон акции протеста:
http://top.rbc.ru/society/20/11/2011/625866.shtml

На видео полицейский подходит к сидящим на земле и держащимся за руки протестующим и без предупреждения начинает распылять им в лица перцовый газ.
И всего-то студенты не демонтировали лагерь в оговоренные сроки и отказались покидать кампус, а в результате разгона лагеря 10 арестовано, а 11 - в больницах с различными травмами.

И ведь угроза от действий протестующих на данный момент была отнюдь не прямая.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: США.Наши дни.

Сообщение Ил-2 » Вс ноя 20, 2011 13:34 pm

TOS™ писал(а):Утверждения о наступающем крахе США сильно преувеличены на фоне общего положения дел в остальных частях т.н. "цивилизованного мира", включая сюда и Россию, конечно же. Есть ощущение, что США ещё всех нас вместе с Европой переживут.

Конечно переживут ......за счет России, Европы и др. :good:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: США.Наши дни.

Сообщение TOS™ » Пн ноя 21, 2011 0:50 am

Ил-2 писал(а):
TOS™ писал(а):Утверждения о наступающем крахе США сильно преувеличены на фоне общего положения дел в остальных частях т.н. "цивилизованного мира", включая сюда и Россию, конечно же. Есть ощущение, что США ещё всех нас вместе с Европой переживут.

Конечно переживут ......за счет России, Европы и др. :good:


За счёт кого - это вопрос второй, главное - они имеют бОльшие шансы переживать тудности, чем Россия и Европа. И я бы не сказал, что они добились всего этого нахаляву, не своим трудом - американцы весьма трудолюбивая общность, они сумели построить очень устойчивую государственную систему, если не сказать больше - Цивилизацию.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: США.Наши дни.

Сообщение Ил-2 » Пн ноя 21, 2011 12:23 pm

TOS™ писал(а):За счёт кого - это вопрос второй, главное - они имеют бОльшие шансы переживать тудности, чем Россия и Европа. И я бы не сказал, что они добились всего этого нахаляву, не своим трудом - американцы весьма трудолюбивая общность, они сумели построить очень устойчивую государственную систему, если не сказать больше - Цивилизацию.

Безусловно, американцы трудолюбивый народ, однако этим одним сыт не будешь. Для полного счастья. так сказать. и ресурсы нужны.Территория-то США достаточно большая, к тому же менталитет американцев не позволит им жить так. как это делают. например. японцы, у которых этих самых ресурсов нет практически вообще. и они живут в режиме жесточайшей экономии.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: США.Наши дни.

Сообщение Loy » Ср ноя 23, 2011 14:07 pm

TOS™ писал(а):За счёт кого - это вопрос второй, главное - они имеют бОльшие шансы переживать тудности, чем Россия и Европа. И я бы не сказал, что они добились всего этого нахаляву, не своим трудом - американцы весьма трудолюбивая общность, они сумели построить очень устойчивую государственную систему, если не сказать больше - Цивилизацию.

имхо, свою систему они создали не столько за счёт трудолюбия, сколько за счёт развала других систем
Loy
Пользователь
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 23:03 pm

Re: США.Наши дни.

Сообщение Ил-2 » Ср ноя 23, 2011 14:32 pm

Loy писал(а):имхо, свою систему они создали не столько за счёт трудолюбия, сколько за счёт развала других систем

Меня вот только ещё один вопрос смущает: как эти трудолюбивые американцы последние десятилетия живут в кредит? У США внутренний долг чудовищный просто. Тут хочешь-нехочешь, а вылезать-то только за счет других стран получится.
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: США.Наши дни.

Сообщение TOS™ » Ср ноя 23, 2011 20:33 pm

Loy писал(а):
TOS™ писал(а):За счёт кого - это вопрос второй, главное - они имеют бОльшие шансы переживать тудности, чем Россия и Европа. И я бы не сказал, что они добились всего этого нахаляву, не своим трудом - американцы весьма трудолюбивая общность, они сумели построить очень устойчивую государственную систему, если не сказать больше - Цивилизацию.

имхо, свою систему они создали не столько за счёт трудолюбия, сколько за счёт развала других систем


По большому счёту все действительно успешные человеческие Цивилизации создавались за счёт "развала" других систем. Как факт.
Россию к их числу я не отношу, т.к. русским так и не удалось создать своей дееспособной Цивилизации, способной конкурировать с другими в ходе естественного исторического отбора. Возможно потому, что Русская Цивилизация отличалась сравнительной гуманностью к окружающим её народам и к их местечковым культурам.

Разумеется, одного трудолюбия недостаточно - также важны и географическое положение, и культурные предпосылки, и генетика (а куда от неё денешься, будучи в животном теле-то, увы...) и даже некоторая удачливость. Однако, для того чтобы реализовать все эти возможности и продвинуть свою систему вперёд, на начальном этапе нужно очень много и самоотверженно трудиться, с верой в свой проект.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: США.Наши дни.

Сообщение Loy » Чт ноя 24, 2011 10:41 am

а Китайцы до затворничества?
Loy
Пользователь
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 23:03 pm

Re: США.Наши дни.

Сообщение TOS™ » Чт ноя 24, 2011 16:29 pm

Loy писал(а):а Китайцы до затворничества?


А что с Китаем такого особенного, в обсуждаемом контексте? Я бы пока поостерёгся считать китайскую Цивилизацию успешной, все их мало-мальски значимые успехи базируются на копировании достижений европейской Цивилизации (в широком смысле, включая сюда США и Россию, которая также Китаю многим помогла).
Средства производства, технологические и научные идеи - всё это у китайцев, корейцев и даже у японцев в остром недостатке и преимущественно импортируется из США, Европы и России. Что касается будущего их модели - поживём-увидим, может и дорастут.
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: США.Наши дни.

Сообщение Loy » Пт ноя 25, 2011 10:06 am

я про тот период когда европейские короли ели руками из хлебных корок, а китайцы устраивали приём с фарфоровым сервизом на тысячу персон... они ведь не пытались завоевать тогда никого? просто, в какой-то момент, им пришла глупая идея отгородиться от мира, зачахли, и прозевали технологический рывок Европы
была хорошая система и не паразитировала на других, так ведь?
ЗЫ: историк из меня так себе, может не знаю чего
Loy
Пользователь
 
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 23:03 pm

Re: США.Наши дни.

Сообщение Ил-2 » Пт ноя 25, 2011 21:14 pm

Loy писал(а):я про тот период когда европейские короли ели руками из хлебных корок, а китайцы устраивали приём с фарфоровым сервизом на тысячу персон... они ведь не пытались завоевать тогда никого? просто, в какой-то момент, им пришла глупая идея отгородиться от мира, зачахли, и прозевали технологический рывок Европы
была хорошая система и не паразитировала на других, так ведь?
ЗЫ: историк из меня так себе, может не знаю чего

Сложно сказать, была ли идея отгородиться от внешнего мира стеночкой глупой или нет. Но китайцы строили её достаточно долго. :D Что же касается паразитирования на других народах и культурах, то скорей всего это были территории, непосредственно прилегающие к Китаю. В то же время нельзя китайцев назвать полностью обособленной нацией. Если бы не междоусобица между правящими верхушками, то ещё неизвестно, как выглядел бы современный мир. Знакомство китайцев с окружающими их культурами и народами могло обернуться и последующим экспансивным их проникновением в новые земли.
http://korabley.net/news/2009-04-03-200
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: США.Наши дни.

Сообщение Blind Sniper » Вс ноя 27, 2011 19:33 pm

Ил-2 писал(а):Меня вот только ещё один вопрос смущает: как эти трудолюбивые американцы последние десятилетия живут в кредит? У США внутренний долг чудовищный просто. Тут хочешь-нехочешь, а вылезать-то только за счет других стран получится.

Внешний долг США, если считать в процентах от ВВП, не такой уж большой - далеко не первое место в мире.

Что же касается их трудолюбия, то я бы скорее назвал это трудоголизмом в национальном масштабе - у них, на мой взгляд, конкретный перебор с этим. Хотя, с другой стороны, если им нравится такой образ жизни - ну, и на здоровье :)
Blind Sniper
Гуру форума
 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 22:48 pm
Откуда: Дмитров

Re: США.Наши дни.

Сообщение Ил-2 » Вс ноя 27, 2011 20:14 pm

Blind Sniper писал(а):Внешний долг США, если считать в процентах от ВВП, не такой уж большой - далеко не первое место в мире.

Вообще-то я говорил о внутреннем долге. :D За счёт чего он будет погашен?
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: США.Наши дни.

Сообщение Blind Sniper » Вс ноя 27, 2011 20:50 pm

Ил-2 писал(а):Вообще-то я говорил о внутреннем долге.

Общая задолженность американских домохозяйств равна 13 трлн. долларов. Для сравнения, стоимость имущества американских домохозяйств составляет более 63 трлн. долларов. Я бы не назвал такую ситуацию "жить в долг".
Blind Sniper
Гуру форума
 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 22:48 pm
Откуда: Дмитров

Re: США.Наши дни.

Сообщение Ил-2 » Вс ноя 27, 2011 21:40 pm

Blind Sniper писал(а):Общая задолженность американских домохозяйств равна 13 трлн. долларов. Для сравнения, стоимость имущества американских домохозяйств составляет более 63 трлн. долларов. Я бы не назвал такую ситуацию "жить в долг".

Причём злесь стоимость имущества??? Кому они его будут продавать??? Сами себе? :D Не могут же США печатать ничем не обеспеченные доллары до бесконечности. Лично мне близка вот эта точка зрения:
http://albl.ru/?tag=%D0%B2%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3-%D1%81%D1%88%D0%B0
Для погашения внутреннего долга США нужны денежные вливания извне, а их становится всё меньше и меньше. Даже Россия уже с этим не справляется. :D
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: США.Наши дни.

Сообщение Blind Sniper » Вс ноя 27, 2011 21:58 pm

Ил-2 писал(а):Причём злесь стоимость имущества??? Кому они его будут продавать???

Дело не в этом. Такое соотношение наглядно показывает, что цифры производства и потребления в Соединенных Штатах вполне соизмеримы, т.е. в общем и целом страна живет по средствам.
Blind Sniper
Гуру форума
 
Сообщения: 2107
Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 22:48 pm
Откуда: Дмитров

Re: США.Наши дни.

Сообщение Ил-2 » Вс ноя 27, 2011 22:07 pm

Blind Sniper писал(а):Дело не в этом. Такое соотношение наглядно показывает, что цифры производства и потребления в Соединенных Штатах вполне соизмеримы, т.е. в общем и целом страна живет по средствам.

Я, конечно, не экономист, но даже я понимаю, что масштабное печатание ничем не обеспеченных долларов происходит не от хорошей жизни. Повышение налогов и снижение пособий ведь тоже не от хорошей жизни происходит. Или, может быть, я что-то неверно трактую происходящие сейчас события?
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25635
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

След.

Вернуться в В мире...

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика