Дмитровский Форум V2

[TOS™]

Если цена на нефть обвалится- последствия не предсказуемы. Вопрос, зачем выбирать этого человека еще на шесть лет? Он врет по всем пунктам.

Вся беда в том, что если гипотетически предположить выбор народом не ВВП, а кого-нибудь другого, то ситуацию это не улучшит. Цена на нефть может упасть в любом случае.

Цена на нефть не упадёт, думаю, уже никогда. При любом раскладе Путин - худший вариант, т.к. с каждым днём его правления отдалённые последствия для страны будут всё серьёзнее. Для всех тех, кто планирует остаться в этой стране, чем раньше Пу уйдёт - тем лучше, будет больше шансов выжить. Поэтому, для них любой кандидат уже сейчас лучше Путина.

Тем, кто всерьёз собирается отсюда валить, возможно, есть резон голосовать за Путина, чтобы успеть при нём ещё добра себе подгрести, при удачном раскладе он несколько лет продержится. Главное будет не упустить момент и вовремя ретироваться...

[Ил-2]

Цена на нефть не упадёт, думаю, уже никогда. При любом раскладе Путин - худший вариант, т.к. с каждым днём его правления отдалённые последствия для страны будут всё серьёзнее. Для всех тех, кто планирует остаться в этой стране, чем раньше Пу уйдёт - тем лучше, будет больше шансов выжить. Поэтому, для них любой кандидат уже сейчас лучше Путина.

Осталось ждать недолго. Посмотрим....

Тем, кто всерьёз собирается отсюда валить, возможно, есть резон голосовать за Путина, чтобы успеть при нём ещё добра себе подгрести, при удачном раскладе он несколько лет продержится. Главное будет не упустить момент и вовремя ретироваться...

Тогда этим гражданам придётся поторопиться , так как демоническая личность ВВП в случае выхода из под контроля оппозиции может и границы закрыть к едрене фене. Только для кучки "своих" ма-а-аленькую щёлку оставит. Но их будет немного.

[TOS™]

Тогда этим гражданам придётся поторопиться , так как демоническая личность ВВП в случае выхода из под контроля оппозиции может и границы закрыть к едрене фене. Только для кучки "своих" ма-а-аленькую щёлку оставит. Но их будет немного.

Это заблуждение, никто ничего перекрывать не будет - вся наша власть всё самое ценное хранит на Западе. Стоит только опустить занавес и от этого всего им не оставят ничего. Счета заморозят, недвижимость экспроприируют и продадут с аукциона, а родственников и подельников - депортируют.

[Ил-2]

Это заблуждение, никто ничего перекрывать не будет - вся наша власть всё самое ценное хранит на Западе. Стоит только опустить занавес и от этого всего им не оставят ничего. Счета заморозят, недвижимость экспроприируют и продадут с аукциона, а родственников и подельников - депортируют.

Если Запад всерьёз захочет сместить ВВП с трона, то он сделает это и без всякого закрытия границы с той или другой стороны.

[TOS™]

Море автобусов под охраной беспредельщиков из ФСО, свозившее МАССУ на Путинг:
http://www.youtube.com/watch?v=96mH6YHZ5GU

[Веня]

Все говорят почему-то только про внутреннюю политику. Но мы почему-то не говорим про внешнюю.
К сожалению, за последние годы мировая политическая ситуация сильно изменилась. Такой стране как Россия нужен современный лидер, чтоб показывал зубы.
А у Путина здесь есть два козыря. Во-первых, на западе его знают как человека жесткого и высказывания хорошо помнят (особенно мюнхенская речь Путина), во-вторых у него в этом плане конкуренции нет (и быть не может). Давайте здраво оценивать ситуацию.

[бобрик]

конечно конечно, путлер незаменим, показывает зубы западу, ага, всё бабло наворованное на западе у него давно...

[Addon]

Давай оценим
Что лучше зубы или мозги?
Погугли списанных сотрудников МИД за последнее время, ставших крайними из за допущенных ошибок кремля.
К сожалению запад ограничен от пропаганды навязываемой нашим ТВ и здраво оценивают ситуацию. Ботинком по трибуне давно не модно и эффект нулевой.

[Натали]

Все говорят почему-то только про внутреннюю политику. Но мы почему-то не говорим про внешнюю.
К сожалению, за последние годы мировая политическая ситуация сильно изменилась. Такой стране как Россия нужен современный лидер, чтоб показывал зубы.
А у Путина здесь есть два козыря. Во-первых, на западе его знают как человека жесткого и высказывания хорошо помнят (особенно мюнхенская речь Путина), во-вторых у него в этом плане конкуренции нет (и быть не может). Давайте здраво оценивать ситуацию.

Надо ж....есть ещё люди которые путают политику...внешнюю... с тем чтоб говорят политические лидеры...в Мюнхене....гммм....именно так и пиарится Путин, это он умеет хорошо , я давно заметила....ага, внешних врагов надо отпугивать... всё верно

Ботинком по трибуне давно не модно и эффект нулевой.

Так Путин это делает для, например, Вени...народу ж нужно это видеть...вот они и устраивают пиар-цирковые акции...

[ПАТРИОТ]

Надо ж....есть ещё люди которые путают политику...внешнюю... с тем чтоб говорят политические лидеры...в Мюнхене....гммм....именно так и пиарится Путин, это он умеет хорошо , я давно заметила....ага, внешних врагов надо отпугивать... всё верно

PR - часть внешней политики.

[Натали]

Надо ж....есть ещё люди которые путают политику...внешнюю... с тем чтоб говорят политические лидеры...в Мюнхене....гммм....именно так и пиарится Путин, это он умеет хорошо , я давно заметила....ага, внешних врагов надо отпугивать... всё верно

PR - часть внешней политики.

Ага, для внутренних нужд...

[ПАТРИОТ]

И часть внутренней тоже.

[Веня]

Натали, для внутреннего пиара мы на ладе калине ездим.
Власть должна быть жесткой. Я бы Вам сравнение привел, и Вы как женщина меня бы поняли как что должна быть власть жесткой. Так вот Путин такой. Вне зависимости от того как мы к нему относимся.

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

ну прям как Иван Грозный или Кромвель...., нет лучше уж сразу как Ст....
железный человек однако

[Ил-2]

...... меня бы поняли как что должна быть власть жесткой. Так вот Путин такой. Вне зависимости от того как мы к нему относимся.

Власть должна быть действительной жёсткой, но не выборочно таковой. А то что-то всё прошедшее время она к коррупции-то не очень строгой была. Да и карательной секирой она как-то лениво около очень многих государственных чиновников помахивала. И помимо жёсткости власть должна быть ещё и разумной.

[Blind Sniper]

нужен современный лидер, чтоб показывал зубы

Ну, что ж, зубы, так зубы. Глядите на результаты работы Вашего низкорослого зубастика: http://naganoff.livejournal.com/46632.html

[Натали]

Натали, для внутреннего пиара мы на ладе калине ездим.
Власть должна быть жесткой. Я бы Вам сравнение привел, и Вы как женщина меня бы поняли как что должна быть власть жесткой. Так вот Путин такой. Вне зависимости от того как мы к нему относимся.

Я не об отношении. И не о жёсткости. Вы упорно не поняли о чём я. А я о том, что не всему надо верить в этой жизни, что видишь и что слышишь, особенно, то что по телеку показывают и особенно что власть говорит перед телекамерами...эээхххх вы...Веня, Веня...

[Веня]

Соглашусь с тем, что произвол чинуш и ФСБ на совести ВВ. Но!!! Я акцентирую внимание на внешней политике. Давайте вспомним 90-е годы, когда Россию в мире открыто игнорировали. А что вытворял БэН? Просыпал встречи, выходил по малой нужде за шасси самолета, когда его встречали первые лица. ВВП немного иная фигура. Он высказывался по вопросам, затрагивающим интересы России. Порой жестко. И иногда допускал ошибки.
Blind Sniper писал про то, что в бизнесе ВВП и ДАМ поставили своих да наших. А вы представьте господа, что крупный бизнес власти никак не подконтролен? Да завтра же эти бизнес-структуры уберут Президента и поставят на его место своего человека.
Теперь про СМИ. Уважаемая, Натали, я не смотрю телевизор. Просто не могу это смотреть. Интересную и более менее правдивую информацию получаю от тех же аппаратчиков, которые в теме. По работе часто с ними пересекаешься. Кстати один из наших министров заканчивая совещание сказал: «Власть никогда не должна показывать свою слабость. Демократия – самая неэффективная форма управления, а самая эффективная – конституционная монархия».
И еще для интереса. Один ФСОшник рассказывал: "Знаешь как ГИБДДшники переговариваются между собой когда едут картежи? Когда едет Медведев говорят едет первый. А когда едет Путин говорят едет главный."

[gafon]

...говорят едет главный."

Примечание археолога 23 века, исследовавшего данный исторический документ:
"На этом месте почерк автора становится неровным, последнее слово читается с большим трудом, затем рукопись внезапно обрывается. На странице обнаружены пятна белкового происхождения".

[Blind Sniper]

Blind Sniper писал про то, что в бизнесе ВВП и ДАМ поставили своих да наших

Я вообще-то писал про то, что Ваш "мастер внешней политики" сдал американцам все, что только можно: http://naganoff.livejournal.com/46632.html

Давайте вспомним 90-е годы, когда Россию в мире открыто игнорировали.

Жаль Вас разочаровывать, но мнение России на мировой арене является весомым только в сказках Первого канала.

«Власть никогда не должна показывать свою слабость. Демократия – самая неэффективная форма управления, а самая эффективная – конституционная монархия».

Во-первых, нет абсолютно никакой взаимосвязи между демократией и слабостью власти (монарх вполне может демонстрировать слабость власти, в то время, как демократически избранный лидер вполне может быть сильным). Во-вторых, демократия, действительно, наихудшая форма правления - не считая, правда, всех остальных (с) У.Черчиль

[Веня]

Уважаемый Blind Sniper, к сожалению, я не совсем в теме по вопросам космоса и урана. Виноват. Почитал я вчера эту статью. Сегодня поглядел комментарии. Вот там один юзер (flinter_ab - видимо в теме) по существу говорит. И ставит под сомнение высказывания Наганоффа.
Наганофф изложил хорошо. Картинки красивые. Вот только источники информации какие? Хоть бы написал, что это экспертные оценки. Ссылки на газеты. Вот Вы меня упрекнули, что мол ///мнение России на мировой арене является весомым только в сказках Первого канала/// и приводите мне Наганоффа, который либо не ссылается на полученную информацию, либо ссылается на людей, которым по определению верить нельзя – журналистов. А почему я должен ему верить?
Теперь по делу. Ваш Наганофф в курсе вообще, что есть нормы международного права? У меня подозрение, что нет. По поводу разделения шельфа с Норвегией. В законодательстве русским по белому написано применять правила международных договоров. По нормам международного права Россия и Норвегия должны заключить межправсоглашение. Насколько мне известно, по Норвегии мы своей территории ни метра не отдали. flinter_ab больше в теме и пишет, что таким образом Россия полностью легализовала свои права на Штокманн. А как было в 90-е? Шеварнадзе американцам во время банкета на салфетке эту границу в Беринговом море поделил. Даже выражение появилось: «Линия Шеварнадзе». И теперь там американцы находятся и ждут с нетерпением, когда Россия ратифицирует договор о разграничении в таком виде.
И давайте не будем забывать, что в 2004 году было отменено соглашение о разделе продукции, по которому огромное количество месторождений находились вне российской юрисдикции и деньги за добычу российской нефти не поступали в бюджет. После введения этой нормы бюджет существенно увеличился.

[Durak]

Уважаемый Blind Sniper, к сожалению, я не совсем в теме по вопросам космоса и урана.

Я немного в курсе. И вину Путина в затоплении "Мира" поставлю под сомнение при всей моей к нему нелюбви.
"Мир" "утонул" в 93-94 году и "утопили" его Коптев с Черномырдиным. Верно ли утопили - мнения близких к космонавтике людей расходятся. Но заменить "Салют-8" на "Салют-9" (если не ошибаюсь с названиями базового модуля "Мира" и "Мира-2", который теперь Служебный Модуль РС МКС), было уже нельзя. Ибо Служебный Модуль на МКС должен был быть, а бабла на условный "Салют-10" уже не было.

[Скунс_переросток]

Космонавтика в формате обитаемых орбитальных станций вообще бессмысленна. Имеют некоторый смысл колонии на Луне и Марсе.
Ну и вообще на существующем технологическом уровне, боюсь, что вообще вся космонавтика экономически нецелесообразна.

[Accountant]

И давайте не будем забывать, что в 2004 году было отменено соглашение о разделе продукции, по которому огромное количество месторождений находились вне российской юрисдикции и деньги за добычу российской нефти не поступали в бюджет. После введения этой нормы бюджет существенно увеличился.

Веня, возможно вы не в курсе, но проекты, работающие в рамках соглашения о разделе продукции действуют и по сей день.
В настоящее работают три проекта: "Сахалин-1", "Сахалин-2" и проект по разработке Харьягинского месторождения. Суммарные прямые инвестиции в российскую экономику только 3 этих проектов – более 30 миллиардов долларов на конец 2011 г. Это огромные современные ледостойкие платформы, это новейший завод по сжижению газа.

Есть другие проекты, по которым решили СРП не заключать – "Сахалин-3", "Сахалин-4", "Сахалин-5". Отдали там контроль «государственным» "Роснефти" и "Газпрому". Результат – ноль, только деньги попилили.

По СРП схема следующая: с добытых нефти/газа платится роялти –6% от добычи. Когда затраты будут возмещены, начнется раздел продукции, и инвестор будет платить со своей доли по разделу продукции налог на прибыль по ставке 32%. У нас сейчас в России 20% налог на прибыль. Поэтому соответственно, конечно, доходы будут расти, это очень перспективные проекты.
Другое дело, что деньги пойдут в бюджет, а не в карманы ГБ-шной камарильи.

А теперь о усиленно распространяемой сказке о том, как великий Пу вернул нефтегазовые доходы государству:

Например, "Роснефть" до середины 2000-х годов – компания стопроцентно принадлежащая Российской Федерации. Потом создается конторка под названием "Роснефтегаз", куда вносятся все принадлежащие государству акции "Роснефти". Сегодня Российской Федерации не принадлежит ни одной акции "Роснефти". Все акции принадлежат "Роснефтегазу", который, в соответствии с поручениями Путина освобождён от выплаты дивидендов в федеральный бюджет. "Роснефть" в федеральный бюджет платит дивидендов 0 рублей, 0 копеек.
"Газпромнефть" (бывшую «Сибнефть») выкупили у Абрамовича за рекордные 13 миллиардов долларов. Ни одной акции "Газпромнефти" не находится в федеральной собственности.

В настоящее время очень большая часть доходов поступает в российский бюджет именно от иностранцев. Просто не надо путать бюджет, откуда деньги ещё стырить нужно, и непосредственные поступления дивидентов от распродажи национальных богатств на счета группировки Пу.

[TOS™]