Дмитровский Форум V2

[Семья]

Продать всех и вся для того, чтобы на несколько процентов улучшить анкетные данные в глазах иммиграционного клерка... Для кого-то это путь. Только куда?

http://www.bigness.ru/articles/2008-09-01/usa/88958/

Несколько исторических параллелей.

Движение в более "сытую" страну
Римская империя была переполнена желающими жить там окрестными варварами. Но это не спасло от разрушения Рима другими варварами и от резни тех, кто пришел ранее. Здраво ли было "стекаться" в Рим перед падением?
Непонятно с чего - "запрещенный прием". Запрещенный кем-то. Я лично с "запретителем" не знаком.
Фашистская Германия. 1943 - 1945 год.
Вслед за уходящими германскими войсками потянулись миллионы коллабрационистов, не в последнюю очередь за "сытой" жизнью. В живых осталось может 10%. Здраво ли было "стекаться" в сытую Германию перед падением?
Соц лагерь 1988 - 1991.
Молодежь страны Советов мечтала о "московской прописке". Бросали друзей, подруг, родителей, уезжали за sweet dreams. И все знали, что "Москва слезам не верит..."
В момент краха коммунизма столицы бывших социалистических стран были переполнены объявлениями по типу "меняю трехкомнатную квартиру в Варшаве на спальный мешок в Нью-Йорке", волна продажи московских квартир и покупка "домика в деревне".
Китай
Массовое выселение образованных людей из городов деревню в ходе "культурной" революции шестедесятых. Пустующие квартиры в городах. Желающие выжить прятали дипломы и растворялись в деревне.
Шанхай 2012 года. Стоимость недвижимости, как зеркало привлекательности города, ориентируется на Гонконг, где типовая 36 метровая трешка в 2012 стоит 1 млн евро.

Вывод.

Не надо суетиться

[TOS™]

Я даже в большей степени имел в виду не КСП с погранзаставами, а границу в менталитете и культурных устоях.

Ну так и я в большей степени имел ввиду это. Где она, вожделенная граница-то? Власть всё делает наоборот, наполняя нашу страну инородцами.

[Семья]

Политику мультикультуризма осуждать - себе дороже. Может быть и Брейвика кто-то к ночи упомянуть желает?
Поосторожнее в формулировках. Это может отразиться на Ваших иммиграционных баллах

[TOS™]

Несколько исторических параллелей.

Или перпендикуляров... Ситуацию с Римской Империей даже обсуждать не хочется, за время с её падения мир и общество претерпели радикальные изменения.

Коллаборционисты потянулись в Германию потому, что иных вариантов у них не было.

"Молодежь страны Советов мечтала о "московской прописке". Бросали друзей, подруг, родителей, уезжали за sweet dreams. И все знали, что "Москва слезам не верит..." - не говорите о том, о чём не имеете представления. Жизненная практика доказала, что совершенно правильно делали! Абсолютное большинство свою жизнь улучшило, обеспечив себя и своих детей не только материально, но и лучшим образованием, получив доступ к дефицитным, конкурентным профессиональным навыкам.

Более того, переезд в Москву (или в другие немногочисленные островки цивилизации на территории нашей страны) абсолютно актуален и по сей день, Москва - резиновая, она предоставляет вам ВОЗМОЖНОСТИ и если человек не лентяй, успех ему гарантирован.

Вывод в жизни один - не будете суетиться, будете жить в Опе. Практически гарантированно, разве что ваш папа не миллионер. Да и в этом случае если не будете суетиться, скорее всего быстро профукаете свалившееся на вас богатство.

[Ил-2]

Ну так и я в большей степени имел ввиду это. Где она, вожделенная граница-то? Власть всё делает наоборот, наполняя нашу страну инородцами.

Ну, насчёт власти это и так понятно. Я говорю о том, что перебираясь на Запад в поисках лучшей жизни и самореализации себя, мы оставляем жизненное пространство для азиатов и пр.,которые тоже ищут себе жизненное пространство для лучшей жизни. А ведь в абсолюте может оказаться так,что мы можем остаться (что и будет) чужими для европейцев (*которых и так поджимают инородцы) и можем потерять свою родину здесь, жизненное пространство которой освоят те же китайцы и среднеазиаты. И окажемся мы между молотом и наковальней. Там не нашли, а здесь потеряли. А Семья правильно говорит. Тот "дом", куда так стремится некоторая часть россиянского населения, уже основательно прогнил и "фундамент" его основательно покрошился. И требуется ему капитальный ремонт с выносом большого количества мусора. Уж если куда и перебираться,то только в ещё не до конца освоенные места на планете, коих становится всё меньше и меньше. И быть там в какой-то степени хозяином-первопроходцем,чем примаком на птичьих правах, но с большими амбициями.

[TOS™]

Я говорю о том, что перебираясь на Запад в поисках лучшей жизни и самореализации себя, мы оставляем жизненное пространство для азиатов и пр.,которые тоже ищут себе жизненное пространство для лучшей жизни. А ведь в абсолюте может оказаться так,что мы можем остаться (что и будет) чужими для европейцев (*которых и так поджимают инородцы) и можем потерять свою родину здесь, жизненное пространство которой освоят те же китайцы и среднеазиаты.

Ил, в настоящее время наше уродское г-во делает всё, чтобы высвободить здесь пустое пространство для азиатов. Я не вижу реального способа противостоять этой "гуманоидной" силе, мне важнее моё личное будущее и будущее моих детей. Желание уехать - это всегда желание тяжёлое, до него человека нужно основательно довести.
Многие друзья, уехавшие на Запад после институтов, успешно натурализовались и чужими для европейцев не стали - у нас с ними, в отличие от Азии, одна культура, мы там не живём анклавами, но вливаемся в титульное общество, принимая его обычаи и язык.

Тот "дом", куда так стремится некоторая часть россиянского населения, уже основательно прогнил и "фундамент" его основательно покрошился. И требуется ему капитальный ремонт с выносом большого количества мусора. Уж если куда и перебираться,то только в ещё не до конца освоенные места на планете, коих становится всё меньше и меньше. И быть там в какой-то степени хозяином-первопроходцем,чем примаком на птичьих правах, но с большими амбициями.

Во-первых, гниёт это всё в наших глазах без малого уже сотню лет. Не надоело слушать и слушать сказки про это? Может и гниёт, но не нам об этом говорить!

Мест много на Земле, лучших и разных - для молодых и образованных специалистов без детей проблемы с переездом решаемы.

[Семья]

Пикантный пункт про "молодых, образованных, без детей".
Статистика жестокая вещь.
Неприличный % погружается в около гомосексуальные тусы, т.к. местные дамы ботанов-иммигрантов, да ещё и без денег - старательно избегают.
Семьи при переезде в другую страну в 90% случаев распадаются.
От наших простых девченок, которые стайками пасутся на площадях Дмитрова и окрестностей, у аборигенов золотого миллиарда раздуваются ноздри и все в любом публичном месте на них очень нервно реагируют.
Если не было семьи, то и не будет.
Если есть, то не будет.
Лучшую половину - уведут. 90%.

[Семья]

"Москва - резиновая, она предоставляет вам ВОЗМОЖНОСТИ и если человек не лентяй, успех ему гарантирован"

В этом случае, какие личностные характеристики подталкивают к эмиграции?

[Семья]

Откровенно говоря, не интересно обсуждать "смутные желания" людей, готовых на несколько поколений работы для себя и своих детей -внуков "обмывать престарелых бездетных эгоистов" ради "светлого будущего, если не себя, так своих детей"

На днях разговорились с человеком. Они уже строят моторные дирижабли. Производственная база - здесь. Перспективы - первоначально воспринимаются как фантастические.

Картинка. Доставка груза - копейки. Поляна в лесу. Где угодно, хоть за 100, хоть за 8 тыс км. Сгрузили стройматериалы, электронику, оборудование, топливо, продовольствие. Построили дом. Есть всё. Коммуникации - тоже. Груз, пассажиры - периодическая доставка. Желающих так жить - миллиард. Мечта. Золотой век. Место для такой жизни - только здесь.

[Ил-2]

Во-первых, гниёт это всё в наших глазах без малого уже сотню лет. Не надоело слушать и слушать сказки про это? Может и гниёт, но не нам об этом говорить!

Ну почему же не нам об этом говорить-то? Ведь мы к ним стремимся, а не они к нам ....пока. У нас страна тоже ведь гниёт, причём, даже более. чем сотню лет. И при крепостном праве она гнила ведь, так как демократии тогда у нас не было.

Мест много на Земле, лучших и разных - для молодых и образованных специалистов без детей проблемы с переездом решаемы.

Угу. А когда решают завести ,наконец, семью, то по большей части выбирают вторую половинку среди тех, кто остался дома, так сказать. Привозят их к себе и .......см.90%

[TOS™]

Пикантный пункт про "молодых, образованных, без детей".
Статистика жестокая вещь.
Неприличный % погружается в около гомосексуальные тусы, т.к. местные дамы ботанов-иммигрантов, да ещё и без денег - старательно избегают.
Семьи при переезде в другую страну в 90% случаев распадаются.
От наших простых девченок, которые стайками пасутся на площадях Дмитрова и окрестностей, у аборигенов золотого миллиарда раздуваются ноздри и все в любом публичном месте на них очень нервно реагируют.
Если не было семьи, то и не будет.
Если есть, то не будет.
Лучшую половину - уведут. 90%.

Уймите свои бурные фантазии и не пишите о том, чего не знаете. Иногда, как известно, лучше промолчать...

[TOS™]

"Москва - резиновая, она предоставляет вам ВОЗМОЖНОСТИ и если человек не лентяй, успех ему гарантирован"
В этом случае, какие личностные характеристики подталкивают к эмиграции?

Вопрос не понят, при чём здесь личностные характеристики?

[TOS™]

Откровенно говоря, не интересно обсуждать "смутные желания" людей, готовых на несколько поколений работы для себя и своих детей -внуков "обмывать престарелых бездетных эгоистов" ради "светлого будущего, если не себя, так своих детей"

Это вы про кого сейчас написали? Ни один из моих знакомых на это не готов и на таких условиях никуда не поедет. Разве что ну совсем в критической ситуации окажется, когда здесь начнётся Адъ

[other13]

Пикантный пункт про "молодых, образованных, без детей".
Статистика жестокая вещь.
Неприличный % погружается в около гомосексуальные тусы, т.к. местные дамы ботанов-иммигрантов, да ещё и без денег - старательно избегают.
Семьи при переезде в другую страну в 90% случаев распадаются.
От наших простых девченок, которые стайками пасутся на площадях Дмитрова и окрестностей, у аборигенов золотого миллиарда раздуваются ноздри и все в любом публичном месте на них очень нервно реагируют.
Если не было семьи, то и не будет.
Если есть, то не будет.
Лучшую половину - уведут. 90%.

100% умерших при жизни ели огурцы!!!

[Garikk]

На днях разговорились с человеком. Они уже строят моторные дирижабли. Производственная база - здесь. Перспективы - первоначально воспринимаются как фантастические.

Они и есть фантастические, у нас не умеют подобные проекты реализовывать. И с дирижаблями, всё уткнётся в разрешение на полёты...и стоимость взвинтят так что проще будет дорогу построить и фурой довезти. ЦА у таких проектов - люди с месячным заработком от 100т.р. ...если вообще ЦА тут есть, а не просто очередной распил денег инвесторов. как например электромобили которые на бирловом поле базируются.

[TOS™]

Во-первых, гниёт это всё в наших глазах без малого уже сотню лет. Не надоело слушать и слушать сказки про это? Может и гниёт, но не нам об этом говорить!

Ну почему же не нам об этом говорить-то? Ведь мы к ним стремимся, а не они к нам ....пока. У нас страна тоже ведь гниёт, причём, даже более. чем сотню лет. И при крепостном праве она гнила ведь, так как демократии тогда у нас не было.

Да потому, что всегда лучше гнить меньше, чем больше

Угу. А когда решают завести ,наконец, семью, то по большей части выбирают вторую половинку среди тех, кто остался дома, так сказать.

Да уж точно, симпатичных девок там мало, в отличие от мужиков У нас ситуация обратная.

Привозят их к себе и .......см.90%

Да уже берите сразу 99%, чего уж там Кстати, весьма показательное рассужденьице, из которого можно сделать далеко идущие выводы. Если мыслить в таком ключе, то здесь у вас девку не уводят лишь потому, что конкуренции достойной нет. Для некоторых это веский аргумент, чтобы не ехать в Европу
А по мне, так стоит задуматься - а нужна ли вам этакая попрыгунья-стрекоза, которая с вами до первого удобного случая? Как там поётся-то: "Если друг оказался вдруг и не друг и не враг - а так..." - это дополнительный повод пожить в Европе, вдвоём, и пусть она лучше уйдёт, если чо - такая рядом нафиг не нужна.

[Ил-2]

Да потому, что всегда лучше гнить меньше, чем больше

Но бывает и так, что гниение это только-только начинается, а "доктор" зачастую ставит ошибочный диагноз.

Если мыслить в таком ключе, то здесь у вас девку не уводят лишь потому, что конкуренции достойной нет. Для некоторых это веский аргумент, чтобы не ехать в Европу

Конкуренция и здесь есть. Только ведётся она несколько в иной плоскости. Я бы её назвал алкогольно-бытовой. Женский прагматизм ещё никто не отменял. Вот только в силу некоторых особенностей женского склада ума, многие представительницы слабого пола ведутся на пустословное красноречие заезжих, но трезвых джигитов или трудолюбивых, но диктаторов в быту "равшанов с джамшутами". За что потом вынуждены расплачиваться.

А по мне, так стоит задуматься - а нужна ли вам этакая попрыгунья-стрекоза, которая с вами до первого удобного случая? Как там поётся-то: "Если друг оказался вдруг и не друг и не враг - а так..." - это дополнительный повод пожить в Европе, вдвоём, и пусть она лучше уйдёт, если чо - такая рядом нафиг не нужна.

Этот вопрос не оригинален и не нов. Его многие сами себе задают. Вот только клёв на эту женскую удочку по-прежнему хороший. Бабы же тоже не совсем уж .....глупые. Терпят до свадьбы, а опосля......

[frezer]

Ну прям картина маслом! Ну ну. Плиз пример государства-сервиса. И такая конкуренция способствует чьему прогрессу и за счёт кого?

Вопрос не в том, насколько каждое государство соответствует этой картине, а в отношении людей к нему. Архаичная, безусловная любовь к своей Родине в эпоху нарастающего глобализма постепенно уходит в прошлое, границы между цивилизованными странами стираются. Например, будучи европейцем, или выходцем из США ты без особых проблем можешь жить в другой стране, при желании - сменить гражданство, если твоя страна тебя не устраивает.
Это примерно также, как сменить работу.

Такая конкуренция способствует общему прогрессу человеческой цивилизации, когда более успешные общественные конструкции оказываются впереди, а менее успешные распадаются.

Ответ не принят. Увы. Общие фразы.

[TOS™]

Ответ не принят. Увы. Общие фразы.

Ну, тогда попробуем с другой стороны зайти. Приведи мне пример государства, которое не является сервисом. Любое государство - это всего-лишь комплексный сервис.

[TOS™]

В тему - Юнна Мориц, как всегда, гениальна:

АНТИЧНОЕ БЛЯМ

Сына прекрасно родить, чтобы в танке сгорел за свободные, блям, их таланты,
за страшную их красоту, писанину фигни философской, за пафос и пифос,
за их озарения, блям, по части кампаний военных, трофеев и пленных,
зажариться в танке - за нефть и за банки, за скотские пьянки элиты,
за, блям, их оргазмы, фантазмы, харизмы, маразмы, туризмы - полечь на гражданке,
о, счастье, об этом я круглые сутки мечтала еще в эсэсэре!
Дитя, торопись, а не то умереть опоздаешь за их процветанье, -
уже не хватает гробов, чтобы все улеглись, пострелявшись за их интересы,
за их клептоманию, блям, графоманию, премии, мумии, феню, конгрессы,
за эти мозги элитарные, тарные зги живоглотских династий,
за яйца - блям, Фаберже, за бутик, за антик, за раскрутку, блям, фракций и фрикций,
мальчик, пись-пись, торопись превратиться в обрубок, в огарок, в придурка!..
Как можно отсюда бежать, если надо рожать воеванцев, а, блям, не засранцев,
которые мчатся на запад, спасая детей, как большую там, блям, драгоценность?..
К себе я полна отвращенья, блям, нет мне прощенья - что плоть не мужчинья,
что, блям, не сражаюсь и не разрожаюсь пять раз в пятилетку и чаще, -
лет бы с пяти посылать бы детей воевать за такую огромную гениев стаю,
которая, блям, завелась и творит, блям, свою чумовую шекспирню, кафказню,
дворец содроганий, - а что мне тут шляться с единственной жизнью?..

[Семья]

Даже неудобно это обсуждать.
Защита Родины, дома, родных - без этого не может существовать ни особь ни вид. Это есть и в животном мире. А у человека - это естественное состояние души.
Только страшная катастрофа может лишить воли к сопротивлению. Пацифизм силен в странах, переживших военные катастрофы. Но одновременно, в качестве компенсации, находится достаточное количество людей, желающих изменить ситуацию.
История антивоенных и пацифистских движений перед 1 мировой ясно показала, что основное финансирование шло извне из военных министерств стран-противников.
Это не снижает пафос пацифизма, но дает некий понятный оттенок.

[Семья]

А если совсем серьезно, то мы видим элемент психологической войны, лишающей обороняющуюся сторону воли к сопротивлению.
Главная цель воздействия, не пацаны, которые никого спрашивать не будут, сделают все что надо, а уязвимая элита.

В Ираке стояло 8 армий. Повелись на деньги командующие 7 армий. 1 дали денег реально. Остальным шести - или совсем мелкие подачки или только обещания. 8 армию окружили и демонстративно уничтожали 2 месяца в Фолудже. Пленных не брали.

Купленные командующие пропустили американцев через свои порядки. Через год несколько бунтов "обманутых" подонков - американцы легко подавили.

Что такое Сирия и Ливия - я знаю не по наслышке, у меня со студенческих времен достаточно друзей оттуда.
Несколько лет назад мои друзья из Питера автостопом проехали от Питера через Грузию, Турцию, Сирию, Иорданию, паром через Красное море, Египет до Ливии. Сирия - восхитительное место. Люди спокойны, довольны жизнью. В любом кафе за 1 доллар - наешься до отвала. Ощущение - СССР в лучшие времена, с восточным колоритом и западным лоском.

Предлагаю "пораженцам" проехать автостопом по тому же маршруту сегодня.

[TOS™]

Защита Родины, дома, родных - без этого не может существовать ни особь ни вид. Это есть и в животном мире. А у человека - это естественное состояние души.

Для начала нужно определиться, ЧТО защищать-то - "ИХ оргазмы, фантазмы, харизмы, маразмы, туризмы, их клептоманию, блям, графоманию, премии, мумии, феню, конгрессы, фракции-фрикции"?
Не пошли б ОНИ в пешее эротическое мелкими шагами, а? Это НЕ моя Родина, она мне не принадлежит ни разу, я на этой территории даже власть себе свою избрать не могу. Пусть те, кто эту кашу заварил и с надрывом её трескают сами расхлёбывают последствия - это ИХ Родина и я за этих гуманоидов пальцем о палец не ударю, это в лучшем случае.

С исторической точки зрения мне достаточно примера, как обошлись с победившими фашистов гражданами СССР. Я даже не говорю о том, как они жили, нет - всё, худо-бедно созданное их самоотверженным, полубесплатным трудом во имя высоких патриотичных идей, было распродано за пару-тройку лет партийной элитой, с высоких трибун всю жизнь эти идеи массам навязывавшей и зорко следящей со своих вышек за моральным состоянием членов общества. Всё было зря...

И до тех пор, пока это положение внутри страны не изменится, давайте, блин, про Родину подождём говорить - случись чего, вся эта "родина" без колебаний бросит вас тут умирать и сдрапает в безопасное место также, как она это сделала в Ираке, Ливии и делает в Сирии...

Ну а про животный мир... Чем более человек интеллектуально в сторону от него вырастает, тем меньше на него оказывают влияние всякие безусловные стереотипы-штампы.

[Xander]

TOS, столько много букв, так бы и сказал - хочу быть рабом, сытно жрать, получать удовольствия и драться с другими
рабами за более сытную жратву, готов продаться как шлюха за это кому угодно и в этом смысл моей жизни.
Накой надо было столько бреда строчить?

[TOS™]

TOS, столько много букв, так бы и сказал - хочу быть рабом, сытно жрать, получать удовольствия и драться с другими
рабами за более сытную жратву, готов продаться как шлюха за это кому угодно и в этом смысл моей жизни.
Накой надо было столько бреда строчить?

Это ТЫ сказал, недоумок - я говорил совсем о другом.