Дмитровский Форум V2

[Семья]

http://www.youtube.com/watch?v=lT3ea3Vq ... re=related

[frezer]

Ответ не принят. Увы. Общие фразы.

Ну, тогда попробуем с другой стороны зайти. Приведи мне пример государства, которое не является сервисом. Любое государство - это всего-лишь комплексный сервис.

Сервис! И суперсервис, но не для всех!
Значицо так Брат: ты там не клиент а обслуживающий персонал. Далее, прошу тебя Брат не обольщаться если у тебя есть возможность употреблять красную икру и прочие фишки - это наследие борьбы прошлого, и наследие не вечное - элиты не шибко то любят (в своей массе) делиться своим пирогом с обслугой. Будь бдителен и читай историю повнимательнее. Я прошу тебя по человечески. Не мы должны ввинчиваться в механизм потребления. Не мы...

[Ил-2]

Сравнивать государство с сервисом странно. Какой-то сервис избирательным получается. Далеко не всех "клиентов" он к себе привечает. И вообще.что должно главенствовать: клиент или сам сервис? Я так понимаю с точки зрения рыночных отношений. что клиент должен выбирать сервис. а не наоборот. а то получается. что клиент хочет попасть в забугорную сервисную контору, а она ещё о-о-очень пристально посмотрит, а нужен ли ей этот клиент.

[Xander]

TOS, столько много букв, так бы и сказал - хочу быть рабом, сытно жрать, получать удовольствия и драться с другими
рабами за более сытную жратву, готов продаться как шлюха за это кому угодно и в этом смысл моей жизни.
Накой надо было столько бреда строчить?

Это ТЫ сказал, недоумок - я говорил совсем о другом.

Для таких как ты родина там, где жопа в тепле. Будь сейчас 1941 год ты бы на сторону фашистов перебежал, потому что в Третьем рейхе сервис лучше.

[Spitfire]

Xander, TOS доступно разъяснил свою позицию. А вы про шлюх, жопу и 41 год.

[TOS™]

Сравнивать государство с сервисом странно. Какой-то сервис избирательным получается. Далеко не всех "клиентов" он к себе привечает. И вообще.что должно главенствовать: клиент или сам сервис? Я так понимаю с точки зрения рыночных отношений. что клиент должен выбирать сервис. а не наоборот. а то получается. что клиент хочет попасть в забугорную сервисную контору, а она ещё о-о-очень пристально посмотрит, а нужен ли ей этот клиент.

Это не совсем верное и узкое понимание сервиса. Сервис - это предоставление вам услуги, или пакета услуг, в котором далеко не все услуги могут быть вам нужны и вас удовлетворять.
Государство - это по-любому сервис, оно так устроено физически. И каждый гражданин в нём исполняет две роли - потребителя и поставщика услуг (т.н. "обслуги"), даже если он об этом не знает и знать не хочет.

Сервис этот предоставляется вам государством в виде пакета разнообразных услуг, в состав которых входят защита вашей жизни и здоровья, охрана правопорядка, бесплатное образование, медицина, дороги и т.д. и т.п. В свою очередь, с вас оно за эти услуги берёт плату либо деньгами, либо бартером (служба в армии).

Когда верховные управляющие политиканы начинают одухотворять этот механизм, рыготать о чувстве долга, патриотизме, внушать вам, что государство есть нечто большее, чем просто сервис - знайте, что вас просто хотят заставить платить дороже за сервис, который стоит дешевле и за вхождение в его состав услуг, которые вам категорически не нужны, а нужны этой самой политической верхушке. И платить за ИХ интересы в т.ч. придётся вашей кровью и кровью ваших детей. Вот и вся арифметика.

Поэтому нет ничего зазорного в том, чтобы обратиться в другую сервисную контору, если её условия вам больше подходят. Это также полезно и для вашей бывшей конторы, которая начинает задумываться над своим "поведением" и имеет больше шансов на исправление. Ведь уезжают-то всегда лучшие и наиболее способные, как ни крути.

[Maxim]

Поэтому нет ничего зазорного в том, чтобы обратиться в другую сервисную контору, если её условия вам больше подходят. Это также полезно и для вашей бывшей конторы, которая начинает задумываться над своим "поведением" и имеет больше шансов на исправление. Ведь уезжают-то всегда лучшие и наиболее способные, как ни крути.

Тока бывшей конторе на это пофиг. Если ж на работе порой говорят, мол не нравится вали, таких как ты за забором куча. То государству тем более плевать. Ибо очередь за забором очень большая.

[TOS™]

Поэтому нет ничего зазорного в том, чтобы обратиться в другую сервисную контору, если её условия вам больше подходят. Это также полезно и для вашей бывшей конторы, которая начинает задумываться над своим "поведением" и имеет больше шансов на исправление. Ведь уезжают-то всегда лучшие и наиболее способные, как ни крути.

Тока бывшей конторе на это пофиг. Если ж на работе порой говорят, мол не нравится вали, таких как ты за забором куча. То государству тем более плевать. Ибо очередь за забором очень большая.

Не совсем пофиг - туповатая власть в некотрых странах понимает это слишком поздно, когда лояльность ценных людей уж не вернуть.

[Maxim]

Не совсем пофиг - туповатая власть в некотрых странах понимает это слишком поздно, когда лояльность ценных людей уж не вернуть.

Ну если брать нашу, то именно пофиг. И делаются все условия, чтоб как раз народ из-за забора сюда валил.

[TOS™]

Национальная демократия vs идеологический МММ
http://holmogor.livejournal.com/5355334.html

[Perez_Rocoto]

Целью государства поставить всемерное содействие развитию русского общества как сообщества собственников - то есть вложиться в инфраструктуру - прежде всего дороги и связь, в культурное развитие и образование, в обеспечение реального правопорядка и реальных гражданских прав. Почему демократия? Именно потому, что демократия - наиболее благоприятная среда для упрочения республики собственников, поскольку она обеспечивает правовые гарантии, стремится к гарантиям справедливого суда - по крайней мере для членов гражданской общины, в то время как диктатура - это прежде всего конфискации и выворачивание закона как дышла для того, чтобы обогатить приближенных к тирану стяжателей. <...> В отличие от демократии "демократов" демократия республики собственников - это не догма, а руководство к действию.

Для того, чтобы все это не было растащено, национал-демократы предлагают жестко дать по носу тем, кто за последнее время привык отбирать собственность с помощью ножа.


И этого вполне достаточно для. Более чем достаточно.

Указание же на инородцев как на причину, которая не позволяет добиться желаемого, к сожалению, лишь отвлекает внимание от истинной причины, которая таки не позволяет желаемого добиться.

Удивительно, почему Холмогоров этого не понимает. Вроде ведь не дурак.

[TOS™]

Целью государства поставить всемерное содействие развитию русского общества как сообщества собственников - то есть вложиться в инфраструктуру - прежде всего дороги и связь, в культурное развитие и образование, в обеспечение реального правопорядка и реальных гражданских прав. Почему демократия? Именно потому, что демократия - наиболее благоприятная среда для упрочения республики собственников, поскольку она обеспечивает правовые гарантии, стремится к гарантиям справедливого суда - по крайней мере для членов гражданской общины, в то время как диктатура - это прежде всего конфискации и выворачивание закона как дышла для того, чтобы обогатить приближенных к тирану стяжателей. <...> В отличие от демократии "демократов" демократия республики собственников - это не догма, а руководство к действию.

Для того, чтобы все это не было растащено, национал-демократы предлагают жестко дать по носу тем, кто за последнее время привык отбирать собственность с помощью ножа.

И этого вполне достаточно для. Более чем достаточно.

Указание же на инородцев как на причину, которая не позволяет добиться желаемого, к сожалению, лишь отвлекает внимание от истинной причины, которая таки не позволяет желаемого добиться.

Удивительно, почему Холмогоров этого не понимает. Вроде ведь не дурак.

Потому, что вполне справедливо считает - средневековая "азиатчина" и демократия органически несовместимы. И если русские, в силу своих европейских, во всех смыслах, корней имеют хорошие шансы преодолеть это несчастье, то в обнимку с её историческими носителями и толерантностью к их культуре на своей территории (это когда у тебя баранов на улицах режут, демонстративно танцуют лезгинку, строят мечети вопреки интересам большинства и т.д. и т.п) оно видится совершенно нереальным. Примерно потому же, почему "воз и ныне там" в известной басне. Главное условие воцарения демократии - выдавливать из себя (из своего нутра, а не людей из страны, как то понимают некоторые глупые люди...) "азиатчину" по капле, что определённо не входит в планы "инородцев", к сожалению. Котрые хотят развивать свою, "антидемократическую" культуру и доминировать.

[Семья]

Русский бантустан в наши планы не входит. Россия - многонациональная, многоконфессионная страна.
Предложите этнические чистки в Канаде, в США, в Германии, Норвегии. А мы на Вас посмотрим.
Может хватит тут подпевать Брейвику?
Не интересно.

[Maxim]

Русский бантустан в наши планы не входит. Россия - многонациональная, многоконфессионная страна.
Предложите этнические чистки в Канаде, в США, в Германии, Норвегии. А мы на Вас посмотрим.
Может хватит тут подпевать Брейвику?
Не интересно.

В Канаде, США, Германии, Норвегии власть всё же обеспечивает интересы коренных жителей а не иммигрантов.
И равны перед законом а не какая нить одна национальность.
У нас же кавказцам можно резать баранов, кричать аллах-акбар и требовать шариата. А терь попробуй выйти на площадь с требованием равных прав для русских. Сразу обвинять в национализме и экстремизме.
Вон сколько Илью с Велоночью мурыжили и судя по всему завернули. А какой нить курбан-байран по просьбам уважаемых народностей скорее всего бы разрешили без всяких проблем.

[TOS™]

Может хватит тут подпевать Брейвику?
Не интересно.

Брейвику здесь подпевает лишь звон в вашей голове, с точки зрения элементарной логики и здравого смысла вышесказанное никакой связи с этническими чистками не имеет, не является призывом кого-то депортировать из России по национальному признаку и у нормальных людей не вызывает позывов к межнациональной розни. Просто все хотят жить по своим правилам, что вполне справедливо.

Что касается "предложить этнические чистки в странах Запада" - вы б лучше Прибалтику, а не Канаду вспомнили, ага...

[TOS™]

И, кстати, открытые границы со Средней Азией являются непреодолимым препятствием на пути безвизового режима с Европой, о чём нам неоднократно заявляли.

[Семья]

Открытые границы со Средней Азией не создают больше проблем для страны, чем открытые границы Европы с исконно мусульманской Албанией и Хорватией.
Разговоры о "выдавливании из себя азии" довольно бессмысленны в стране, где за Владимиром и Нижним начинаются исконные земли наших мусульман, где элита наполовину состояла и будет состоять из них, где даже на гербе орел смотрит и на запад и на восток.
Страна, где в лесу - Шутов камень, где есть Сергиев Посад, в Калмыкии - буддийские пагоды, и треть населения - мусульмане. Кого-то это коробит, это его личные проблемы. А мы жили и будем жить нормально.

[TOS™]

"Треть населения мусульмане" - это о какой стране речь, если по данным последней переписи в нашей стране более 80% населения - русские? Или с математикой нелады?

[Семья]

Легко дашь ответ, если с математикой лады. Учти мигрантов, добавь тех, кто записывается русским "на всякий случай". Добавь самые сложные случаи - смешанные семьи

[Ил-2]

"Треть населения мусульмане" ...... в нашей стране более 80% населения - русские?

Причём здесь вероисповедование и национальность? Многие русские считают себя атеистами, а многие татары, например, действительно считают себя ......русскими. И.....практически все поголовно "потенциальные " мусульмане (дагестанцы, те же татары, чеченцы, ингуши и пр.) именно мусульманами себя и считают, при этом даже не удосуживаясь строго следовать канонам веры.

[TOS™]

"Треть населения мусульмане" ...... в нашей стране более 80% населения - русские?

Причём здесь вероисповедование и национальность?

А фиг знает, это же не я тезис про "треть населения - мусульмане" в массы двинул.

[TOS™]

Легко дашь ответ, если с математикой лады. Учти мигрантов, добавь тех, кто записывается русским "на всякий случай". Добавь самые сложные случаи - смешанные семьи

Не буду учитывать, гадать на тему "сложных случаев" не имеет смысла - достаточно того, что 80,9% считают себя русскими, а уж кто из них во что тихо верит, лично мне ну совершенно похрен.

[Семья]

А как же с Вашим требованием "...выдавливать из себя... "азиатчину" по капле..."
Неувязочка получается...

[Thor]

Русский бантустан в наши планы не входит. Россия - многонациональная, многоконфессионная страна.
Предложите этнические чистки в Канаде, в США, в Германии, Норвегии. А мы на Вас посмотрим.
Может хватит тут подпевать Брейвику?
Не интересно.

Боюсь вас огорчить , но в США и в Канаде этнические чистки давно и успешно проведены , еще в 19 веке . И коренное население- индейцы , живет в резервациях

[TOS™]

А как же с Вашим требованием "...выдавливать из себя... "азиатчину" по капле..."
Неувязочка получается...

С чем неувязочка? Вы бы взяли за правило цитировать то, по поводу чего спрашиваете - это способствует, пониманию.

На всякий случай объясню ещё раз.

"Азиатчина" - это патриархат и авторитаризм, это шариат и "управляемый" суд, это семейные и этнические кланы, это религиозное мракобесие и высокий уровень толерантности к насилию у членов общества, это кровная месть и вульгарное, "самцовое" доминирование, это пренебрежение эстетической стороной жизни и дурной вкус, это пренебрежение свободой слова и презумпцией невиновности, это... логический ряд можете попробовать продолжить сами.

Если вам по жизни дороги иные ценности и что-либо из этого вы узнали в себе и в окружающих вас людях и обществах (классифицируемых по любому признаку) - это нужно выдавливать из себя по капле калёным железом, со знакомыми - работать по мере возможностей, а от тех, кто не придаёт этому значения и тем более видит в этом свою традиционную основу - держаться нахрен подальше, как от чумы и к себе в дом не пускать, абы не вышло, как в сказке про лису и зайца.

Наша страна нуждается в радикальном пересмотре миграционного законодательства. В принципе, я бы мог рассказать, как оно должно быть, на мой взгляд, устроено, чтобы всем людям, далёким от "азиатчины", было хорошо, мирно и перспективно жить.