Сбор подписей за введение визового режима со Средней Азией

[TOS™]

Но...многие из трудовых мигрантов проживают законно и легально! Таким образом они начинают относиться к этому самому большинству.
Как быть в таком случае?

Никаким боком они к большинству не относятся, и в этом основная проблема!
Относиться к большинству они будут, как минимум, тогда, когда осознанно отвергнут свои культурные и религиозные ценности (перестанут ходить в мечеть, например). Другие пришлые нам не нужны категорически. Либо сознательно ассимилирующиеся предатели своих родовых ценностей, либо - пшли ВОН со своими ценностями на свою Родину!...

[TOS™]

На примере хорошо известного мне IT-бизнеса могу сказать, что ещё лет 15 назад маржа в 300%, черные зарплаты и практически нулевые налоги были визитной карточной любой, даже самой крупной, российской компании. Лично помню, как шутливый человек с барсеткой ходил по комнатам и веером раздавал баксы, ставя крестик в засаленной зарплатной ведомости напротив фамилии. Мы даже не расписывались за получение, ибо - зачем?..

Чуть позже, когда этот бизнес стали нагибать, изо всех щелей раздавался вой, мол, "нерентабельно", "невыгодно", не губите "курицу, несущую золотые яйца" и т.п. Предрекали, что вся IT-сфера загнётся. И что, загнулась? Буржуи уже позакрывали свои компании? Да хрен там - живее всех живых! Только ситуация разительно изменилась, сегодня российский IT-бизнес считает за великое счастье работать с маржой (внимание!) в 30%, платить все основные налоги и обеспечивать 100% белую зарплату работникам, превышающую среднюю з/п по России минимум в 4-5 раз.

Вот то же самое у нас творится и во многих прочих сферах, на сегодня всё ещё предельно криминализированных. Например, в строительстве. Если отсюда выслать вообще всех обладателей среднеазиатских паспортов, ничего даже завтра в худшую сторону для нас с вами не изменится. Квартиры не станут дороже, показатели доступности жилья не ухудшатся. Просто кто-то в месяц будет зарабатывать на этом бизнесе не 10 миллионов$, а всего-то какой-то 1 миллион (реальные цифры), а мелкой рыбёшке придётся довольствоваться доходом в 300-500 тысяч, да. Трагедия, однако. И ничего, как показала практика - не помрут.
А стране в целом от этого только польза глобальная обеспечена, гарантировано.

Фирмы остались с теми же бакспми.
Плюс фрилансеры, фактически наемный работник, но выступающий как юрик.
Или вообще работающий без договора.

Ну и потом ты наверное говоришь про фирмы сидящие на распилах и откатах)))
Можно и белею зарплату платить, основные финансовые потоки идут в тени)))
В строительстве вроде распилов и откатов нет)))

[TOS™]

Фирмы остались с теми же бакспми.
Плюс фрилансеры, фактически наемный работник, но выступающий как юрик.
Или вообще работающий без договора.

Ну и потом ты наверное говоришь про фирмы сидящие на распилах и откатах)))
Можно и белею зарплату платить, основные финансовые потоки идут в тени)))
В строительстве вроде распилов и откатов нет)))

Вот всё, что ты здесь описал, ровным счётом наоборот сейчас...

Фирмы остались с теми же бакспми.
Плюс фрилансеры, фактически наемный работник, но выступающий как юрик.
Или вообще работающий без договора.

Ну и потом ты наверное говоришь про фирмы сидящие на распилах и откатах)))
Можно и белею зарплату платить, основные финансовые потоки идут в тени)))
В строительстве вроде распилов и откатов нет)))

Вот всё, что ты здесь описал, ровным счётом наоборот сейчас...

Хм, дай пример фирмы, которая использует только наемных работников с белой зарплатой и никаким образом не сидящая на распилах и откатах)))

[палочка]

Например, в строительстве. Если отсюда выслать вообще всех обладателей среднеазиатских паспортов, ничего даже завтра в худшую сторону для нас с вами не изменится. Квартиры не станут дороже, показатели доступности жилья не ухудшатся. Просто кто-то в месяц будет зарабатывать на этом бизнесе не 10 миллионов$, а всего-то какой-то 1 миллион (реальные цифры)...

Я не просто так задавал вопрос - "Может ли невыгодное быть разумным?"

Если у кого возникнет желанте высказаться на более широкой аудитории, пожалуйста...обращайтесь http://dmitrovinfo.ru/2013/12/migranty-i-my-vzglyad-s-raznyx-storon/

Вот то же самое у нас творится и во многих прочих сферах, на сегодня всё ещё предельно криминализированных. Например, в строительстве. Если отсюда выслать вообще всех обладателей среднеазиатских паспортов, ничего даже завтра в худшую сторону для нас с вами не изменится. Квартиры не станут дороже, показатели доступности жилья не ухудшатся. Просто кто-то в месяц будет зарабатывать на этом бизнесе не 10 миллионов$, а всего-то какой-то 1 миллион (реальные цифры), а мелкой рыбёшке придётся довольствоваться доходом в 300-500 тысяч, да. Трагедия, однако. И ничего, как показала практика - не помрут.
А стране в целом от этого только польза глобальная обеспечена, гарантировано.

Ну и потом ты наверное говоришь про фирмы сидящие на распилах и откатах)))
Можно и белею зарплату платить, основные финансовые потоки идут в тени)))
В строительстве вроде распилов и откатов нет)))

Я наверное, что-то не так читаю?
У моих близких родственников две фирмы, строительство и производство. Они принципиально не нанимают узбеков, таджиков. Были хохлы, белорусы. Сейчас и с ними завязали. Работает местное население.

[TOS™]

Ну хорошо, прокомментирую подробнее.

Фирмы остались с теми же бакспми.

Если кто остался с теми же баксами, то исключительно за счёт роста и увеличения оборота.

Плюс фрилансеры, фактически наемный работник, но выступающий как юрик.
Или вообще работающий без договора.

Что ты, какие "фрилансеры" в любой мало-мальски крупной IT-компании. А схема с "юриками" если и используется, то исключительно для спец. сотрудников, коих в лучшем случае доли процента (т.е. буквально по пальцам пересчитать).
Однако, к нашей теме это всё равно не имеет отношения.

Ну и потом ты наверное говоришь про фирмы сидящие на распилах и откатах)))
Можно и белею зарплату платить, основные финансовые потоки идут в тени)))
В строительстве вроде распилов и откатов нет)))

ВСЕ мало-мальски крупные ИТ-компании сидят на "распилах и откатах", россиянская экономика в принципе не предусматривает другой модели для ведения среднего-крупного бизнеса. Основные финансовые потоки со стороны ИТ-компаний при этом уже давно идут в белую, живым баблом в чемоданах откат уж лет 10 как никто не носит, всё перечисляется на законных основаниях компании Заказчика, как правило, по договорам об оказании услуг.

При этом в строительстве, что подчёркиваю особо, величина "распила" по сравнению с ИТ воистину чудовищна, может достигать половины от чистой прибыли и, в т.ч., заноситься "в чемодане".
Большое строительство (в отличие от большого ИТ) до сих пор является диким, откровенно бандитским бизнесом, отсюда и гастарбайтеры. Зачищать его не стали лишь потому, что оно наравне с банками и нефтью является супермегакормушкой для властных прихлебателей всех уровней и мастей. При этом если зачистить эти клоаки (вместе с правительством этой страны, разумеется - только так), необходимость в гастарбайтерах отпадёт, ибо от них 95% населения один вред и убыток.

Хм, дай пример фирмы, которая использует только наемных работников с белой зарплатой

Сегодня это любая IT-компания из топ-10, как я уже говорил. Ближайший к нам пример - IBS.

[TOS™]

Я наверное, что-то не так читаю?
У моих близких родственников две фирмы, строительство и производство. Они принципиально не нанимают узбеков, таджиков. Были хохлы, белорусы. Сейчас и с ними завязали. Работает местное население.

Молодцы, но это всё низовая ниша, песчинка в море большого строительства. Для них гастарбайтеры обходятся не дешевле местного населения, а проблем с ними значительно больше. Вот и сделали правильный выбор.

В большом бизнесе другая модель, начиная с того что он "крышуется" и может использовать гастарбайтеров без регистрации и на положении полурабов. Вот тогда да, можно нанять работников и за 15-25 тысяч/мес "кирпич класть".

[TOS™]

Я не просто так задавал вопрос - "Может ли невыгодное быть разумным?"

Палочка, по сути у вас чуть ли не во всех темах один и тот же вопрос, завуалированный в разных формах

Выгода - она не только материальная может быть и начиная с этого момента сам подобный вопрос теряет смысл. Невыгодное не может быть разумным, на любом конкретном примере можно легко обосновать этот вывод.

Если у кого возникнет желанте высказаться на более широкой аудитории, пожалуйста...обращайтесь http://dmitrovinfo.ru/2013/12/migranty-i-my-vzglyad-s-raznyx-storon/

Зачем? Зачем высказываться по этому вопросу в теме, где высказывается Баринов и Макаров?
Ну да,Баринов правильно пишет, о том, что было раньше. Правда, мои родственники, мужчины моложе Баринова, расскажут несколько иную историю о том, каково им было служить, когда личный состав роты более 70% призванных из Средней Азии, но это другая история.

Я думаю, что выстроил эти ненормальные отношения тот зародившийся бизнес, у которого не было совершенно никакой культуры, а было только желание быстро заработать, урвать и деньги в глазах..

а у нас “таких-сяких” никто не одергивает, и они творят беспредел.

Добавлю.
1. А законодательная власть, не читая и не вникая, подписывает законы,постановления, не позволяющие одернуть таких-сяких, работающие против своего населения.
2. Разрушена система профтехобразования. Нет ГПТУ 63, есть ДИНО, не учат на столяров, плотников, сварщиков, каменщиков, будут учить на логистов для французской компании. Куда не плюнь- везде логисты, менеджеры, экономисты и юристы. Храмооотныеее- жесть! А чО? Сами законы пишут, сами себе юристов готовят с фиктивно полученным гражданством. Так что:

русские врут постоянно

Ну а Макаров ...честный бизнесмЭн...

На нашем предприятии мигранты работают по тем же расценкам, в тех же условиях что и местные

.
Аха, еще пусть напишет с соблюдением норм Трудового законодательства...
А это честно сказал:

Миграционная политика в нашем государстве это бизнес. Поэтому, это мы им позволяем, власть создает такие условия. Квоты это бизнес, на них установлены коммерческие цены и подключено к этому масса посреднических фирм с соответствующими связями.

О чем написал и ТОС. Не будут получать маржу в 10 млн. долларов, а получат в миллион.

Последний раз редактировалось Карла Пт янв 03, 2014 13:42 pm, всего редактировалось 1 раз.

В большом бизнесе другая модель, начиная с того что он "крышуется" и может использовать гастарбайтеров без регистрации и на положении полурабов. Вот тогда да, можно нанять работников и за 15-25 тысяч/мес "кирпич класть".

Ну да, и своим так же платят, Макаров правильно написал.
И если не согласен работать,как раб, за копейки,без соблюдения ТБ и ТК сразу : "Не нравится- увольняйся! Я завтра гастербайтеров привезу, поселю прям тут, они у станков спать будут за эти деньги".
Ааээээ??? Или я что-то не так понимаю, господа дЭпутаты-бизнесмЭны?
Или Вы в своих интервью об инопланетянах говорите?

[TOS™]

Если у кого возникнет желанте высказаться на более широкой аудитории, пожалуйста...обращайтесь http://dmitrovinfo.ru/2013/12/migranty-i-my-vzglyad-s-raznyx-storon/

Зачем? Зачем высказываться по этому вопросу в теме, где высказывается Баринов и Макаров?

Я читал эту статью ранее. Там человек демонстрирует настолько дремучий, идеалистический взгляд на межнациональные отношения, что никаких сил для открытой дискуссии нет, задача неподъёмная.
Тем более, что в дискуссиях такого уровня через пару-тройку итераций всё наверняка скатится к обвинениям в "расизме", "фашизме" и т.п. В результате на каждое свое обоснование по теме придётся пачкам осаживать людей, тупо бросающихся ярлыками, силой возвращая их в каноническое дискуссионное русло.

Я читал эту статью ранее. Там человек демонстрирует настолько дремучий, идеалистический взгляд на межнациональные отношения, что никаких сил для открытой дискуссии нет, задача неподъёмная.
Тем более, что в дискуссиях такого уровня через пару-тройку итераций всё наверняка скатится к обвинениям в "расизме", "фашизме" и т.п. В результате на каждое свое обоснование по теме придётся пачкам осаживать людей, тупо бросающихся ярлыками, силой возвращая их в каноническое дискуссионное русло.

Аха, я раньше до конца и читать не стала. Потому что знаю, кто из участников интервью есть ху в реале.

Последний раз редактировалось Карла Пт янв 03, 2014 11:23 am, всего редактировалось 1 раз.

[TOS™]

И да, в рамках сегодняшнего россиянского законодательства я уже затрудняюсь с формулировать мысли по поводу межнациональных отношений, Кавказа, мигрантов и прочего. Если всё правильно и по делу как есть прямо написать, всё статья УК выходит...

И да, в рамках сегодняшнего россиянского законодательства я уже затрудняюсь с формулировать мысли по поводу межнациональных отношений, Кавказа, мигрантов и прочего. Если всё правильно и по делу как есть прямо написать, всё статья УК выходит...

Да...думаю, и интеллектуальный национализм не прокатит.
Разве что перейти на язык Вампиреныша: "госпожа", "господин", "раб", игры в доминирование и подчинение, прочие садо-мазо способы поиметь страну и электорат.

[палочка]

И да, в рамках сегодняшнего россиянского законодательства я уже затрудняюсь с формулировать мысли по поводу межнациональных отношений, Кавказа, мигрантов и прочего. Если всё правильно и по делу как есть прямо написать, всё статья УК выходит...

Эт точно!
И если уж на то пошло, то деньги тоже имеют национальность! А кавказ, мигранты и прочее...это уже последствия.

И да, в рамках сегодняшнего россиянского законодательства я уже затрудняюсь с формулировать мысли по поводу межнациональных отношений, Кавказа, мигрантов и прочего. Если всё правильно и по делу как есть прямо написать, всё статья УК выходит...

Да...думаю, и интеллектуальный национализм не прокатит.
Разве что перейти на язык Вампиреныша: "госпожа", "господин", "раб", игры в доминирование и подчинение, прочие садо-мазо способы поиметь страну и электорат.

Стоп, стоп это не мой язык. Это все палочка!
Я весьма традиционен и более того если девушки предлагают во что-то поиграть, то я не проявляю особого энтузиазма.

[Дед Пихто]

Руководитель главного управления Следственного комитета по Москве Вадим Яковенко на коллегии, посвященной итогам работы 2013 года, заявил о росте числа преступлений, совершенных иностранцами. Об этом 29 января сообщает РИА Новости.

По словам Яковенко, количество преступлений, совершенных мигрантами, увеличилось почти наполовину. «Если в 2012 году иностранцами совершалось каждое восьмое убийство, то сейчас — каждое пятое. Если в 2012 году ими совершалось каждое третье изнасилование, то в 2013 году — 43 процента», — пояснил глава управления. Он добавил, что сейчас иностранцы ежедневно совершают в Москве более 30 преступлений, что на треть больше показателя 2012 года.

Агентство «Интерфакс» сообщает, что, как утверждает Яковенко, потерпевшие в 70 процентов случаев указывают в качестве примет преступников кавказскую или азиатскую внешность. «Таким образом, по нашим оценкам, реальный уровень преступлений, совершенных мигрантами, может достигать 60-70 процентов», — заявил начальник управления.
http://lenta.ru/news/2014/01/29/moscow/
Я за скорейшее введение виз и радикальное снижение количества азиатов в РФ.

[Dmitrich]

С чего это все резко меняется в одночасье,Кормчий за дружбу народов талдычит,русского за национализм закрыть как два пальца об стол...
И тут понеслось...Козак по тв за визу,пост выше туда же и т.д. и т.п...
Обыватель в непонятках

П.С. Смайлики не ставятся в конец предложения.
Т-9 гумно

[ЛЕНИВЕЦ-БАРИБАЛ]

Институт национальной стратегии (ИНС) составил доклад, посвященный стремительному и неуклонному росту числа приезжих в России и последствиям этого процесса. Ученые предупреждают, что уровень миграции угрожает национальной безопасности страны. По прогнозу исследователей, если количество гастарбайтеров будет увеличиваться такими темпами, то к 2050 году не менее половины населения РФ составят приезжие
http://www.newsru.com/russia/16apr2014/migr.html
Какой язык начинать учить?

[Joe_Narn]

В большом бизнесе другая модель, начиная с того что он "крышуется" и может использовать гастарбайтеров без регистрации и на положении полурабов. Вот тогда да, можно нанять работников и за 15-25 тысяч/мес "кирпич класть".

Ну да, и своим так же платят, Макаров правильно написал.
И если не согласен работать,как раб, за копейки,без соблюдения ТБ и ТК сразу : "Не нравится- увольняйся! Я завтра гастербайтеров привезу, поселю прям тут, они у станков спать будут за эти деньги".
Ааээээ??? Или я что-то не так понимаю, господа дЭпутаты-бизнесмЭны?
Или Вы в своих интервью об инопланетянах говорите?

я сейчас так работаю ))

[Thor]

Всё для них ...

В Подмосковье открылся новый миграционный центр

МОСКВА, 16 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Порядка 5 тыс. иностранцев сможет принимать ежедневно новый миграционный центр в Подмосковье. Об этом сообщил журналистам губернатор Московской области Андрей Воробьев на открытии единого миграционного центра.
По его словам, новый миграционный центр будет оказывать задачи по предоставлению полного комплекса услуг в сфере миграции иностранным гражданам, прибывающим в Московскую область.
"Центр обеспечивает комфортные условия оформления документов, содействует в привлечении иностранной рабочей силы. Сейчас центр готов принять до трех тысяч иностранцев ежедневно, но рассчитан на пять тысяч человек",- сказал Воробьев.

Миграционный центр открылся на территории Красногорского района Московской области на 69-м км МКАД. В двух корпусах центра предоставляются все необходимые услуги для иностранных граждан, включая оформление разрешений на работу, патентов, разрешений на привлечение иностранных рабочих, а также постановка и продление миграционного учета. В центре работает большой штат медперсонала для проведения медицинского контроля за иностранными рабочими. В центре будет проводиться дактилоскопическая регистрация, консультации по вопросам миграционного законодательства, а также нотариальные услуги.

Для аборигенов такого не делают .

Карла писал(а):
Вот точно обещаю, если щаз начнете флудить про гастербайтеров,переходить на личности, буду топать ногами, визжать и биться в истерике с требованием,шоб вас забанили.

да ладно Карла, фигней не страдайте только...
ТОС и вы в том числе вовсю разжигаете межнациональную рознь (что кстати противоречит не только правилам форума) но я не бьюсь в истерике
и уж позвольте мне слегка поиронизировать)))

Продолжайте "иронизировать" в этой теме.
С 1 января 2015 года граждане стран СНГ не смогут въехать в Россию без загранпаспорта
http://russian.rt.com/inotv/2015-01-01/ ... dane-stran

[Thor]

Москвабад