Зачем нам нужны чужие праздники?

[Dubon]

Правильно ли я понял ваши слова что если человек, живущей на традицонной территории РПЦ, по каким-то причинам выбирает не православие, то он "ренегат"?

Давайте называть вещий своими именами, а не плести витиеватые формулировки "человек, живущей на традиционной территории РПЦ". Русский, особенно крещёный в православии, изменивший вере отцов для меня ренегат.

Правильно ли я понял что когда этих слабых духом вовлекают, допустим, в РПЦ МП вы это приветствуете?

Приветствую обращение людей к православию. Однозначно!

Покажите мне хоть один факт насильственного вовлечения "православных христиан в России" на участие в протестантских проповедях. Я вот так сразу и не припомню таких фактов. Может быть люди начинают задумываться что что-то не так и уже в меньшей степени "доверяют проповедям православных священников" и пытаются найти иные слова, иные дела?

Вы повторяетесь. Я отвечал уже на это примером про наркоманов и алкоголиков. Не все сильны в своей вере и подвержены соблазнам. Они пытаются найти лёгкий путь, широко открытые врата, а "широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими" (Матф. 7:13). Но есть множество примеров, когда туман рассеивается, люди прозревают и возвращаются в лоно Матери-Церкви.

Правильно ли я понял что вы считает что в Швейцарии нет православных храмов? Или там ведутся православные службы, на которые запрещён вход христианам других конфессий? Или православные священники прежде чем начать разговор с кем-то интересуется его конфессиональной принадлежностью и, в случае несовпадения, прекращает диалог?

Есть. И не только русской православной (на всю страну четыре прихода, обслуживающих нужды соотечественников), но и, например, сербской церкви. Более того, в начале 1970-ых годов в Женеве во Всемирном Совете Церквей Московский Патриархат представлял архимандрит Кирилл (Гундяев). Мне вообще трудно понять, что делать представителю другой конфесси в православном храме, но закрыть от них православный храм, конечно же, нельзя. Ну, а про "интересуется его конфессиональной принадлежностью"... Интересутся, представьте себе. Если человек осознанно хочет перейти в православие, то ему не откажут, но, повторюсь, прозелитизм не является целью существования православных храмов за рубежом. А секты в России не могут без прозелитизма, так как нет у них традиционных последователей и все члены этих сообществ новообращенные.

Но главное, что в "Принципах" проводится разграничение между инославием и сектами. Но, даже за инославными признаётся право миссионерской и просветительской деятельности только в среде традиционных последователей. Ещё раз задам вопрос: "Откуда у нас в районе традиционные последователи какого-либо протестантского течения?"

Наверное оттуда же откуда и последователи других религий - пришли к этой вере.

"Неофит", который "пришёл к этой вере" год-два-пять лет назад и "традиционный последователь" - это антонимы. Так что ответ не засчитываю.

Более полно Вы можете уточнить… Иванов Михаил Вячеславович

Возникает желание написать что-то едкое и провокационное про "ренегатов", но сдержусь. Но ведь прав я был про "местных". Не Кальвин, не Цвингли, а Иванов...?!

Я думаю, что в моих словах трудно было отыскать неуважение к представителю какой-либо традиционной религии.

Даже и искать не надо. Достаточно прочитать то сообщение после которого начался наш диалог. Не кажется ли вам что словами

Если вы воспитываетесь с младенчества в какой-нибудь протестантской секточке, посещаете сходки, то вы и вырастите сектантом-протестантом

вы оскорбляете всех протестантов?

Мы же договорились, уважаемый, что у нас всё по Максу (ну, не нашему с форума, а тоже уважаемому, но Веберу), в Вашем его понимании: "Если вы воспитываетесь с младенчества в какой-нибудь протестантской общинке, посещаете сходки, то вы и вырастите общинником-протестантом".

Последний раз редактировалось Dubon Чт сен 23, 2010 23:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

[gosha]

есть такое ощущение что Dubon это некий старый "хуеговерец" (специально с ошибкой), живущий по канонам ну века 19 и ни разу не считающийся с тем, что кроме его веры, может быть какая то другая. Как бы он корректно не старался, ну не выходит.

Ну а теперь конечно по теме, а то развели тут. Если праздник красивый и не напрягает других жителей государство, его можно отмечать, это может быть исторический праздник, это может быть просто тусовочный. Развлекаться и отдыхать все же надо. Другое дело если я выйду к подъезду а там на меня смотрит миллион пяток, не давая мне пройти в нужном мне направлении, никакой толерантности здесь не может быть. Как и геев загонять их надо в резервации, пусть там все и совершают свои низменные обряды.
Хотя как уже признано - страну то мы просрали, поэтому скорее всего коран прикупить придется

[Dubon]

есть такое ощущение что Dubon это некий старый "хуеговерец" (специально с ошибкой), живущий по канонам ну века 19 и ни разу не считающийся с тем, что кроме его веры, может быть какая то другая. Как бы он корректно не старался, ну не выходит.

Ой не знаете Вы меня, Гоша! Или забыли. Следование традиции, культуры, приверженность Православной Вере - это здоровый консерватизм, а не "каноны 19 века". И "корректно" - это не про меня. Я стараюсь быть максимально вызывающим, эпатажным и нарочито грубым topic2431.html#p25642.
Всё по теме. Просто капнули глубже. Вопрос же был "Зачем нам нужны чужие праздники?" Вот сборища секты баптистов (при всей их, признаю, достаточно долгой истории в отдельных регионах России, не в Дмитрове) на Минина, 27 - это "чужой праздник"! Не понимаю, как между двумя святынями нашего города Успенским собором и Борисоглебским монастырём затесался этот "садомик" (специально пишу с ошибкой, чтобы были пути к отступлению, когда начнут обвинять в неуважении )!? Считайте это моим критическим замечанием в отношении светских властей района и представителей Дмитровского благочиния (видите, PS, я не только сектантов критикую ).

[gosha]

Нет, конечно не знаю, однако знаю отношение. Я как бы не против что за свое - горой, это правильно. Я против того, что бы считать других "неверными". Пид*расов мы не любим, шведов сюда пустим только на вал посмотреть, чужие праздники чужды априори... тьфу.
Я так полагаю, как вы "религиозники" относитесь к другим, так пусть и все вокруг относятся к вам.


А вот кстати, много слышал про баптистов, но ни разу никто меня не тронул. Ни делом, ни словом. Свои праздники они видимо у себя на сейшенах отмечают. С гнилыми остатками вокруг по улице не ходят, баранов не режут в отличии от других. А какие к ним претензии? Как бы в образе светского государства, коим мы якобы являемся по какой-то там бумажонке, они вписываются вполне.

[ღЦацаღ]

Есть такая черта в русском народе - неумение беречь историю народа, страны, края, города. Каждый новый государственный строй культивирует свои, новые праздники, новые памятники и новую историю. А российский народ идет туда, куда его пошлют. В коммунизм, так в коммунизм. В евросоюз, так в евросоюз. И заменим мы праздники, которые бабки и деды наши справляли на новые - ничего страшного (я говорю про день народного единства - для меня день непонятно чего если честно). Не признаю ни хеллоуина, ни дня валентина ни, тем более католического рождества.

[wiz]

Правильно ли я понял ваши слова что если человек, живущей на традицонной территории РПЦ, по каким-то причинам выбирает не православие, то он "ренегат"?

Давайте называть вещий своими именами, а не плести витиеватые формулировки "человек, живущей на традиционной территории РПЦ". Русский, особенно крещёный в православии, изменивший вере отцов для меня ренегат.

«Вера» моих отцов (:D) - научный атеизм например. Насколько я помню, дедов тоже.

[Digger]

«Вера» моих отцов...

У каждого - свой отец и своя вера.

[wiz]

«Вера» моих отцов...

У каждого - свой отец и своя вера.

«Каждой деревеньке по своей церкви» © Адольф как его там...

[Torroba]

.

Последний раз редактировалось Torroba Пн мар 07, 2011 23:51 pm, всего редактировалось 1 раз.

[wiz]

«Вера» моих отцов...

У каждого - свой отец и своя вера.

«Каждой деревеньке по своей церкви» © Адольф как его там...

Хотя фиг знает... Это вполне может быть попытка привлечения [s]светлого[/s]^W образа Алоизыча для устранения плюрализма в регионах

[Torroba]

.

Последний раз редактировалось Torroba Пн мар 07, 2011 23:49 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

[МегаVольт]

http://orgius.ru/txt/read.html

[Uber]

Есть такая черта в русском народе - неумение беречь историю народа, страны, края, города. Каждый новый государственный строй культивирует свои, новые праздники, новые памятники и новую историю. А российский народ идет туда, куда его пошлют. В коммунизм, так в коммунизм. В евросоюз, так в евросоюз. И заменим мы праздники, которые бабки и деды наши справляли на новые - ничего страшного (я говорю про день народного единства - для меня день непонятно чего если честно). Не признаю ни хеллоуина, ни дня валентина ни, тем более католического рождества.

ну и сколько народу действительно отмечают этот "день народного единства"? Вот лично среди моих знакомых (а их у меня много), ни один. А вот 7 ноября отмечают. И не так уж и мало. Это так, к слову.
И новые праздники, если их будут вводить, будут смешиваться со старыми. Таким вот образом, как произошло смешение христианских праздников, с дохристианскими. И ничего ведь, нормально все воспринимают. Так что про народ Вы зря так.

[Digger]

ну и сколько народу действительно отмечают этот "день народного единства"?

Алаизович!

Да-да)))))) День рождения Алоизовича и то больше народу отмечает88)))