Дмитровский Форум V2

[Maxim]

Никак не могу понять зачем мы празднуем чужие праздники. Ну зачем нам
нужно отмечать католическое рождество, день святого Валентина или день
святого Патрика ради которого в Москве на некоторых улицах даже движение перекроют. На кой нам Русским людям всё это сдалось, неужто
своих праздников не хватает? И самое обидное то, что чужие праздники
мы помним и празднуем а про свои забываем.

[Xiongmao]

Это очень... нет, не ОЧЕНЬ, а СЛИШКОМ глубокая тема. Давайте её не начинать, а то ведь непременно перессоримся все тут...

[bart]

да уж
достаточно поднять тему хеллоуин в разделе развлечения

[Dubon]

Ой, не заводите меня, а то вцеплюсь в горло какому-нибудь любителю хеллоунинов-валентинов.

[gosha]

Максим: Странный вопрос, а какой отношение тогда к 80% праздникам имеете Вы? Они точно так же частично пришли с миру по нитке. Кому то захотелось и придумали. Точно так же и другие.

[Чувак]

Хотят и празднуют, видно праздников мало.
А откуда ненависть к чужим праздникам? Насильно заставляют ходить с зелёным флагом и отправлять валентинки?
Откуда ненависть к чужому веселью?
Отмечайте свои праздники. Неужто поклонники Дня независимости Папуа-Новой Гвинеи мешают?

[Maxim]

Где в моём посте читается ненависть к чужим праздника? Мне просто
не нравится, что у нас празднуют чужие праздники чуть ли не на
государственном уровне (в то время как о наших праздниках в основном
все СМИ молчат). Возьмём к примеру день незабвенного Патрика
который отмечаёт сегодня, сомневаюсь я что в Ирландии с таким же
размахом наши праздники отмечают. Да в конце концов мне не нравится
что образ нашего Деда-Мороза при поддержки наших СМИ плавно и
навязчиво подменяют образом Санта-Клауса.
Забывая прошлое мы рискуем остаться без будущего - за точность
цитаты не ручаюсь, но к теме разговора подходит. Из наше памяти
стараются вытравить наше прошлое, навязывают чужие праздники, чужое
мировоззрение и т.п.
По телеку одна чернуха. Раньше были нормальные передачи для детей а
сейчас чего, одни покемоны да телепузики. А все это ток и реалити-шоу
учат только тому, что для достижения своей цели нужно наплевать на
людей и в том числе на чувство своего достоинства, и т.с. по "трупам"
своих соперников идти к заветной цели. Нам постоянно вдалбливают, что
ради денег можно и нужно предавать, и лицемерить играть на чувствах
людей.
ЗЫ. Извиняюсь, что ушел от темы но наболело.

[Чувак]

Где в моём посте читается ненависть к чужим праздника?

Я не к тебе обратился... ...так, мысли вслух... А с тобой в принципе согласен, насчёт навязывания.

[Ракот Великий.]

А на Руси издавна всё заморское считалось лучшим...вот и получаем теперь...на самом деле дико что Святого Патрика отмечают в России... расскажу в колледже - будут смеятся.

Да и потом вся эта фигня пошла с нашего любимого Пети Великого... который Россию к Европе пытался присоединить... окно в Европу... не обращая внимания на то, что Россия - это не Европа и люди совершенно другие...

Я удаляюсь от темы, простите.
Но почему мы чаще всего выбираем иностранную продукцию?
Машины - обязательно иномарки, платье - так из Парижа...итд. Скажите что наше - хуже? И будете правы, только оно хуже лишь из-за того, что мы его не поддерживаем и что наши производители пытаются скопировать Европу. ИМХО: У нас свой путь, и стыдно копировать чужое барахло. Ведь военная машина у нас самая лучшая и ни у кого мы не копировали...значит ведь можем!

[Xiongmao]

... У нас свой путь, и стыдно копировать чужое барахло...

Не обязательно про нас: "свой" путь ещё не означает, что он лучше.
А барахло... Джинсы действительно удобная одежда. А зимой теплее в валенках! Только сейчас зимы такие пошли... Вон, январь с мартом местами поменялись - никакие калоши (галоши) не спасут...

[Isaev]

- никакие калоши (галоши) не спасут...

Если пытался сказать на исконно русском языке, то я поправлю: галоши на Руси назывались "мокроступами". =)))

[Xiongmao]

А что это за зверь такой, "исконно русский язык"? Язык - материя живая. Он постоянно развивается и, как следствие, меняется. Впрочем, данный топик (кстати, а как на исконно русском сказать "топик"? ) совершенно не об этом...

[Isaev]

А что это за зверь такой, "исконно русский язык"?

эх,.. повезло тебе, что не попалась тебе такая же училка по-русскому, какая у нас была... Вот бы она тебе мозги покомпосировала =)

[Dubon]

Уважаемые, вы совершаете огромную, просто недопустимую, если говорить серьёзно, ошибку, ставя при сравнении в один ряд элементы материальной и духовной культуры. Прогресс в сфере материальной культуры, науки, техники - процесс глобальный, общечеловеческий. Другое дело верования, обряды, праздники... Именно эти составляющие культуры в наибольшей степени говорят нам о самобытности народа.
Ясно, что празднование того же х-уина, есть подражание инородной культурной традиции, которая в сегодняшних условиях приобрела более высокий статус в глазах, в первую очередь, молодёжи, по сравнению со своей национальной культурой. А вот это уже настораживает.

[bart]

Уважаемые, вы совершаете огромную, просто недопустимую, если говорить серьёзно, ошибку, ставя при сравнении в один ряд элементы материальной и духовной культуры. Прогресс в сфере материальной культуры, науки, техники - процесс глобальный, общечеловеческий. Другое дело верования, обряды, праздники... Именно эти составляющие культуры в наибольшей степени говорят нам о самобытности народа.
Ясно, что празднование того же х-уина, есть подражание инородной культурной традиции, которая в сегодняшних условиях приобрела более высокий статус в глазах, в первую очередь, молодёжи, по сравнению со своей национальной культурой. А вот это уже настораживает.

а по моему приобрело интернациональный статус

ну в общем чего не хотели - так и сошли к спорам
сейчас появится еще одна ветка на 10 страниц

[gosha]

Какой то все равно странный тред. Значит заисмотвовать их язык, шмотки, стили МЫ ГОТОВЫ, а если ктото в Москве, достаточно официально празднует чуждый Вам праздник, это стало преступлением? Да пусть празднуют. Народу эот нравится. И на государственном уровне мусульманские праздники празднуют и православные, и католические... и даже китайские, как бы это не было парадоксально. С одной стороны с какой радости? С другой стороны если православные отмечают, тогда пусть и все другие отмечают, мы же интернационал бл*. Поэтому считаю спор конечно тупиковым из разряда какая ОС лучше.

[Maxim]

Полностью согласен с Dubon'ом.

[Ксантипа]

Тогда о наших праздниках.

Сегодня ,21 сентября,первый двунадесятый праздник у православных. РОЖДЕСТВО БОГОРОДИЦЫ. (Праздник равносилен Рождеству, Пасхе).
"Рождество Богородицы – великое утешение для бездетных супругов. Рождество Богородицы день открывает новый церковный год – вся история Нового Завета начинается появления на свет маленькой девочки, Которую назовут Престолом Бога, которая станет той Дверью, через которую явится Спаситель Мира Христос."
Поздравляю всех форумчан, желаю здоровья вам, вашим детям и близким.

[Loy]

Уважаемые, вы совершаете огромную, просто недопустимую, если говорить серьёзно, ошибку, ставя при сравнении в один ряд элементы материальной и духовной культуры. Прогресс в сфере материальной культуры, науки, техники - процесс глобальный, общечеловеческий. Другое дело верования, обряды, праздники... Именно эти составляющие культуры в наибольшей степени говорят нам о самобытности народа.
Ясно, что празднование того же х-уина, есть подражание инородной культурной традиции, которая в сегодняшних условиях приобрела более высокий статус в глазах, в первую очередь, молодёжи, по сравнению со своей национальной культурой. А вот это уже настораживает.

духовная культура всегда неразрывно связана с материальной бытовухой
если быт меняется, то и культура меняется, и наоборот
если перенимать быт у другого народа, то и культура частично переймётся сама собой, дети другого быта не знали
так что большой ошибки тут нет, разделение то условное

[Digger]

Никак не могу понять зачем мы празднуем чужие праздники... Ну зачем нам
нужно отмечать католическое рождество, день святого Валентина или день
святого Патрика... И самое обидное то, что чужие праздники
мы помним и празднуем а про свои забываем...

Во-во. Долой все эти пряничные даты)

"...Отныне ненавидеть обязательные даты
(Эти круглые квадратные торжественные даты)
Смертельно ненавидеть эти праздничные даты
(Убивать убивать все эти праздничные даты)
Официально объявленные
Предписанные, обожаемые
Всенародно соблюдаемые пряничные праздники
Справляемые всеми да в один и тот же день
один и тот же час
один и тот же день..."
ГрОб "Убивать"

Да и потом вся эта фигня пошла с нашего любимого Пети Великого...

Не-не, пошла эта фигня намного раньше, со времён князя Владимира, когда Русь огнём и мечём крестили.
А у нас 22 сентября - день осеннего равноденствия)

[tapik]

Возродим топик? Считаю, что инородные празднества приживаются ввиду их оторванности от изначальной составляющей. Валентинки, пиво и эль, тыква со свечками и прочая нечисть, а не привязанные к ним святые привлекают новых почитателей. А многие скажут, как надо праздновать (и надо ли) Рождество Богородицы? Думаю немногие. У нас Пасха до сих пор связана с походом на кладбище.

[Digger]

Возродим топик? Считаю, что инородные празднества приживаются ввиду их оторванности от изначальной составляющей. Валентинки, пиво и эль, тыква со свечками и прочая нечисть, а не привязанные к ним святые привлекают новых почитателей. А многие скажут, как надо праздновать (и надо ли) Рождество Богородицы? Думаю немногие. У нас Пасха до сих пор связана с походом на кладбище.

Верно) У нас большинство, празднуя что-либо, совершенно не задумывается и знает об изначальной составляющей. А для одной из составляющей этого большинства - осталась только одна их составляющая праздника - повод нажраться и ничего не делать)

[Dubon]

духовная культура всегда неразрывно связана с материальной бытовухой
если быт меняется, то и культура меняется, и наоборот
если перенимать быт у другого народа, то и культура частично переймётся сама собой, дети другого быта не знали
так что большой ошибки тут нет, разделение то условное

Духовная и материальная культура, конечно же связаны. Можно спорить, что первостепенно... Но нельзя же банализировать и уравнивать пользование японской машиной и увлечение синтоизмом, например, как это пытались сделать в начале обсуждения. Нельзя сводить бытие, которое, конечно, формирует сознание, к "Макдональдсам", Интернету и джинсам... Мы существуем в социуме и именно это наше социальное бытие формирует сознание. Если вы воспитываетесь с младенчества в какой-нибудь протестантской секточке, посещаете сходки, то вы и вырастите сектантом-протестантом. Но просто кушая мацу, вы евреем не станете.
Да, конечно же, сегодня 8 сентября поздравляю всех с Рождеством Пресвятой Владычицы нашей Богородицы!

[Oks]

Никак не могу понять зачем мы празднуем чужие праздники. Ну зачем нам
нужно отмечать католическое рождество, день святого Валентина или день
святого Патрика ради которого в Москве на некоторых улицах даже движение перекроют. На кой нам Русским людям всё это сдалось, неужто
своих праздников не хватает? И самое обидное то, что чужие праздники
мы помним и празднуем а про свои забываем.

Вот-вот, а свои это какие? С каких времен?

Сегодня ,21 сентября,первый двунадесятый праздник у православных. РОЖДЕСТВО БОГОРОДИЦЫ. (Праздник равносилен Рождеству, Пасхе).

Если уж об исконных праздниках тогда:
Рождество Богородицы сегодня в России отмечается в тот же день (21 сентября), когда наши предки отмечали культ Рожениц. …
У нас, в России, уже давно все перевернулось, забылось. Смысл поднимать тему? Разве последнюю тысячу лет мы празднуем свои праздники? А если свои, то и праздники, приходящие и празднуемые сейчас, через сотню лет тоже будут восприниматься как свои, в чем разница?

[Ксантипа]

Если уж об исконных праздниках тогда:
Рождество Богородицы сегодня в России отмечается в тот же день (21 сентября), когда наши предки отмечали культ Рожениц. …
У нас, в России, уже давно все перевернулось, забылось. Смысл поднимать тему? Разве последнюю тысячу лет мы празднуем свои праздники? А если свои, то и праздники, приходящие и празднуемые сейчас, через сотню лет тоже будут восприниматься как свои, в чем разница?

Согласна, праздник введен позднее.Но корень БогоРОДица, смысл его совпадает с древним славянским праздником -Днем Сварога.
"День Сварога
Праздник Небесного Кузнеца - Сварога, прошли уже обряды закрытия Сварги (прерывание живой связи между Небом и Землей). Землю сковывает от хляби мороз, влияние светлых Богов падает. Земля остается на попечении Велеса. Чтобы люди могли пережить... "
Все праздники были связаны с цикломи Земли. 21 сентября: поспел уРОЖай, парни присматривают невест, чтобы продолжить РОД .
И сегодня же День воинской славы России: "день победы русских полков в Куликовской битве 21 сентября (8 сентября по старому стилю) 1380 года русское войско во главе с великим князем Дмитрием Донским одержало победу над монголо-татарскими войсками в битве на Куликовом поле".

"В помощь великому князю Преподобный благословил двух иноков своей обители: схимонаха Андрея (Ослябю) и схимонаха Александра (Пересвета), и предсказал победу князю Димитрию. Пророчество Преподобного Сергия исполнилось: 8 сентября 1380 года, в день праздника Рождества Пресвятой Богородицы, русские воины одержали полную победу над татарскими полчищами на Куликовом поле, положив начало освобождения Русской земли от татарского ига. Во время сражения Преподобный Сергий вместе с братией стоял на молитве и просил Бога о даровании победы русскому воинству." А это уже совсем близко от нас: Сергий Радонежский находился там, где Троице-Сергиева Лавра сейчас.