Дмитровский Форум V2

[Thor]

1. ... как всегда писатель.
2. Ваши выводы из приводимой статистики, вне зависимости от её точности, оскорбляют интеллект. Я мог бы привести здесь много версий, обосновывающих чудовищную абсурдность ваших умозаключений, но не буду. Не будут приводить общеизвестные оценки, сколько именно было вырезано русских в период с 1985 (а не с 1992) года. Не буду ссылаться на то, как председатель тогда ещё ельцинской госдуры Рыбкин, ужаснувшись результатами следствия, запретил предавать огласке материалы расследования, дабы "не создавать лишних помех в процессе мирного урегулирования Чеченского кризиса". Без надобности. Я просто оставлю здесь чуток свидетельских показаний (да, я знаю, что всё это было написано по личному указу путина в недрах ФСБ, можете не писать. Насчёт "читать" уже даже и не пишу):

Ну, проведите теперь ещё раз, бл*дь, параллели между действиями киевской хунты и российских войск в Чечне, проведите. Расскажите людям, что притеснения можно было пережить. А потом - ещё раз. И ещё раз расскажите, повторяйте, как мантру, что ещё остаётся, если головы на плечах нет...

Вы опять "додумываете" за меня и приписываете мне измышления которых я не писал. Статистика вещь упрямая , и я стараюсь опираться на факты , а не эмоции и домыслы.
Если притеснения русских в Чечне начались еще с 1985 года , что очень возможно и с приведенными фактами я не собираюсь спорить. Но тогда почему МАССОВЫЙ , практически поголовный отток русского населения начался только в период Первой Чеченской .
1985-1991 годы , это еще СССР . Государство еще кое-как функционировало , и при желании можно было уехать в другой регион страны и как-то там устроиться. С 1992 все , уже особого выбора у людей нет , ехать не куда , жить негде , работы нет . Либо оставаться в Чечне , где есть риск потерять свою квартиру или дом, а то и жизнь , либо ехать неизвестно куда , где вообще негде жить и негде работать .
Люди выбирали первый вариант несмотря на многие риски с этим связанные.
Когда же началась Первая Чеченская и "штурм Грозного" сравнял город с землей , уже выбора не было и надо было немедленно уезжать и спасать свою жизнь.
Да , и я не украинец , даже никаких корней оттуда.

[Thor]

Мир неизбежен

Борис Немцов

После моего предложения начать переговоры Путин-Порошенко радикалы с обеих сторон дружно взвыли. Как это можно говорить с бандеровцем, у которого конфеты с кровавой начинкой ?!- говорят одни. О чем можно вести речь с лжецом, лицемером и оккупантом, отсылающим к нам кадыровских боевиков?!-говорят другие.

Да, ничего приятного общение этих двух людей не предвещает. Лучше находиться в кругу единомышленников и обожателей с подхалимами.
Продолжать войну до победного. Пока друг друга не перебьем. Пока всех врагов не уничтожим. Только победы не будет. У Путина есть огромный ресурс, чтобы разжигать войну поставками оружия, отправкой "добровольцев", оголтелой пропагандой. И он это делает и будет делать. Сильная европейская Украина с процветающей экономикой ему как нож в сердце. Это ж какой пример русским, что можно построить государство иначе, а не только на основе лжи, полицейщины и тотального воровства.

У Порошенко слабая армия и спецслужбы и, кроме того, низкая поддержка граждан в Донбассе и Луганске. Продолжение войны только усиливает конфронтацию между Донецком и Киевом. И снижает возможность удержать Донецк с Луганском в составе Украины.
Похоже, Порошенко это понимает, потому и выразил готовность к переговорам. А вот Путин-нет. Он верит, что ценой жизни тысяч русских, украинцев, чеченцев ему удастся расчленить Украину, ослабить ее, установить контроль над Югом и Юго-Востоком и создать марионеточное государство Новороссию, включающее не только Донецк и Луганск, но и Херсон, Запорожье, Николаев и Одессу. Мечтам Путина сбыться не суждено. За пределами Донецка и Луганска его поддержка стремительно падает и с продолжением войны будет падать дальше. Так что рассчитывать он может только на дотационные, находящиеся в тяжелейшем экономическом кризисе Донбасс и Луганск. Которые надо содержать, выплачивая огромные деньги. Денег у него на Донбасс нет. На Крым не хватает.

Но и у Путина есть тяжелейшие проблемы, которые неизбежно вынудят его к переговорам. Это Крым, газ и санкции.

Крым. Не работает Северо-Крымский канал. Уже уничтожены все посевы риса в Крыму, 160 тысяч человек остались без работы. Сельское хозяйство Крыма жило за счет воды из канала. Оно уничтожено. Курортный сезон срывается. В Крыму отдыхало 6 млн человек в год. 4 млн из них- украинцы и лишь 1 млн-россияне. Украинцы не поедут, россияне оказаться на отдыхе без воды и электричества тоже не рады. Да и ехать на пароме через Керченский пролив, ожидая 5 суток в очереди , не каждый захочет. Но главное не это. Вся экономика Крыма держалась на туристах. Это был заработок сотен тысяч крымчан. А сейчас его не будет. Люди останутся без средств к существованию. И осенью начнут кричать: За Крым без Путина!!!

Крымские антипутинские протесты станут концом мифа Крымнаш, горьким разочарованием и резким падением рейтинга "нацлидера". И цензура ему не поможет. Все, все узнают.

Газ. Перспектива срыва поставок в Европу вряд ли радует Путина. Без переговоров с Киевом срыв поставок гарантирован. Потеря европейского рынка Газпромом выбивает экономическую основу существования путинизма. Так что придется договариваться. И для Путина эти переговоры важнее, чем для Порошенко.

Санкции. Бравада попавших под санкции путинских клептократов наигранна. Им это все крайне неприятно. Они ж как оккупанты-зарабатываем в России, а живем на Западе. И детей там пристраиваем. Продолжение войны, отсутствие переговоров приближает третью волну санкций-против путинских банков и Газпрома. Это-неизбежный глубочайший кризис в России.
Так что господа Путин и Порошенко придется садиться и договариваться.

Каждый день промедления-это десятки убитых и раненых. И они на вашей совести.

http://www.echo.msk.ru/blog/nemtsov_boris/1333956-echo/

Адекватная статья , несмотря на то , что Немцов

[Thor]

И еще в тему , что "выиграл" Крым от аннексии Россией. Сколько людей теперь потеряют работу...

Присоединение Крыма к России изменило географию международных грузовых перевозок

Загрузить порты Крыма

Госсовет Крыма 17 марта национализировал Керченскую паромную переправу, Керченский морской и рыбный порты, Феодосийский морской торговый порт, Ялтинский морской торговый порт, Севастопольский морской торговый и рыбный порт, Евпаторийский морской торговый порт. Они ранее принадлежали министерству инфраструктуры и аграрной политики Украины. России отошла и Крымская железная дорога (КЖД, ранее — Крымский филиал Приднестровской железной дороги «Украинских железных дорог»).

По словам федерального чиновника, курирующего железнодорожные перевозки, годовой объем перевозок КЖД — около 12 млн т. 3 апреля «Украинские железные дороги» объявили, что в марте Крымский филиал Приднестровской железной дороги потерял 32% объема грузоперевозок, они упали до 1 млн т. РЖД подсчитала, что КЖД нужно ежегодно по 500 млн руб. в течение ближайших трех лет только на поддержание работы. На развитие железнодорожной инфраструктуры Крыма необходимо около $2 млрд, полагает гендиректор агентства «Infoline-аналитика» Михаил Бурмистров.

В Крыму пять крупнейших стивидорных компаний, в 2013 г. перевалка грузов через них упала на 27% до 10,3 млн т (см. таблицу). При этом до 97% грузов, которые перевозятся по КЖД и через порты, — экспортные грузы украинских предприятий (зерно, уголь, металлы). Единственная частная стивидорная компания в Крыму — «Авлита» в порту Севастополя — принадлежит группе СКМ Рината Ахметова. Больше половины (около 3 млн т) грузов терминалу обеспечили предприятия СКМ. Представитель компании Ахметова на вопрос «Ведомостей», будет ли и дальше СКМ экспортировать грузы через терминал в Севастополе, не ответил.

Насколько сократился грузооборот крымских портов, статистики нет.

Это предполагает изменения в проекте схемы территориального планирования Крыма (его правительство обсудит 1 июня). По итогам 2013 г. общий грузооборот этих портов составил 3 млн т, которые будут перенаправлены в другие порты Крыма, говорит Бурмистров.

Загружать крымские порты, скорее всего, придется за счет грузов российских портов Черноморского бассейна (Новороссийск, Туапсе и др.), сказал федеральный чиновник. Грузооборот морских портов Азово-Черноморского бассейна c января по апрель 2014 г. вырос на 12,8% до 60,2 млн т, говорится в материалах российской Ассоциации морских торговых портов (АСОП).

http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... ntent=link

[Ил-2]

Адекватная статья , несмотря на то , что Немцов

С точки зрения либераста, считающего, что Путин виноват в войне на Украине - да. Она адекватна только для самих либерастов.

[Ил-2]

С 1992 все , уже особого выбора у людей нет , ехать не куда , жить негде , работы нет . Либо оставаться в Чечне , где есть риск потерять свою квартиру или дом, а то и жизнь , либо ехать неизвестно куда , где вообще негде жить и негде работать .
Люди выбирали первый вариант несмотря на многие риски с этим связанные.
Когда же началась Первая Чеченская и "штурм Грозного" сравнял город с землей , уже выбора не было и надо было немедленно уезжать и спасать свою жизнь.

Вы хоть сами-то там были в те времена, общались с теми, кто оттуда уехал, чтобы сделать такие "глубокомысленные" выводы? Что касается меня: был там и неоднократно, общался с беженцами в Прохладном, в Москве. Вывод могу сделать, даже и не заглядывая в Вики. Она мне нужна лишь была, чтобы цифры привести. Общую же тенденцию я знаю из первых, так скажем. рук.

[Thor]

Адекватная статья , несмотря на то , что Немцов

С точки зрения либераста, считающего, что Путин виноват в войне на Украине - да. Она адекватна только для самих либерастов.

Будем продолжать стрелять ?

[tapik]

Будем продолжать стрелять ?

А Вы в кого стреляете?

[Ил-2]

Будем продолжать стрелять ?

Вы этот вопрос не мне задавайте, а Порошенко, который, по словам Бени Немцова, так как у него слабая армия (упор делается именно на это) не может удержать Донбасс, Луганщину и пр. территории Юго-Востока.
Стрельба прекратится только тогда, когда Порошенко согласится на федерализацию Украины.

[Thor]

Будем продолжать стрелять ?

Вы этот вопрос не мне задавайте, а Порошенко, который, по словам Бени Немцова, так как у него слабая армия (упор делается именно на это) не может удержать Донбасс, Луганщину и пр. территории Юго-Востока.
Стрельба прекратится только тогда, когда Порошенко согласится на федерализацию Украины.

Так сепаратисты хотят исключительно независимости , их даже федерализация не устраивает.

[Ил-2]

США готовится к Первой Атомной с участием Европы


США временно перебросили в Европу три своих стратегических бомбардировщика B-52, способных нести ядерные боезаряды. Об этом сообщила пресс-служба Стратегического командования вооружённых сил США. Самолёты размещены на базе Фэйрфорд в британском графстве Глостершир, уточняет ИТАР-ТАСС. Их пребывание там «продлится приблизительно две недели», отметили в пресс-службе Стратегического командования.

За этот период данные стратегические бомбардировщики проведут тренировочные полёты в сфере оперативной ответственности Европейского командования вооружённых сил США. Планируется, что экипажи этих бомбардировщиков «ознакомятся с базами в регионе и проводимыми там операциями».
От редакции: Понятно, что таким образом США преследует несколько целей. Во-первых, демонстрация флага России - в ответ на украинский кризис, проведение давно запланированных Россией учений по защите от ядерного удара и нанесению ответно-встречегого. Во-вторых, таким образом США "успокаивают" не на шутку всполошившиеся лимитрофы вроде Прибалтики и вечно боящуюся "русских танков" Польшу. В третьих, США готовит таким образом возвращение ядерных сил НАТО в ЕС, ушедших (частично) после окончания холодной войны и развала СССР.

Вот только Америке, а главное - Европе - не стоит забывать про несколько сверхважных моментов.
Для начала ЕС пора задуматься, что наличие атакующих стратегических сил НАТО на ее территории означает взятие городом Евросоюза под прицел российского ядерного оружия и жизнь в режиме "координаты для русских боеголовок".

Дальше Европе имеет смысл вспомнить, как США обращаются со своими ядерным оружием.

О чем речь? Да о том, что командование Военно-воздушными силами США уволило девятерых офицеров ядерных войск, "запятнавших себя мошенничеством на экзаменах". По сообщениям Agence France-Presse "в отношении двоих офицеров американских ВВС, отвечающих за запуск ракет с ядерными боеголовками, начато расследование в связи с незаконным хранением наркотиков", Аbc News рассекретило увольнение "атомного генерал-майора" Майкла Кэри, управлявшего тремя базами с МБР - он выкинут со службы "за пьянство и чреслобесие". Но это так, цветочки. А вот ягодки будут посильнее. Был же инцидент, озвученный американскими СМИ - с "пропиванием" 10-мегатонной термоядерной боеголовки - в одним из баров США полиция задержала офицеров-перевозчиков ядерного оружия, решивших "накатить" и оставивших сверхмощный заряд... в автомобиле у бара. Также "ядерный" вице-адмирал Тим Гиардина, заведущий атомным арсеналом военно-морских сил уволился после разоблачения его игромании.


Еще AFP рассказало, как над Америкой рассекал бомбардировщик Б-52, которому "по ошибке" подвесили не учебные, а боевые термоядерные заряды, а ВВС США официально признали, что на базе имени Фрэнсиса Уоррена в Вайоминге был на час "утерян контроль над 50 ракетами" и "успокоили" мир, что "спонтанных запусков не произошло"...

Ну и напоследок - не пресса ли США пугала американцев данными, что "российские Ту-95 'понарошку' разбомбили Америку? Также в 2013 году российский бомбардировщик выполнил имитационные удары крылатыми ракетами по элементам американской системы ПРО, а во время "присоединения Крыма" Су-24 ВВС РФ 11 раз пролетел в непосредственной близости от эсминца ВМС США "Дональд Кук" в Черном море, напугав его экипаж до массовых отставок.

А если вспомнить, как Пентагон жаловался......

Источник: russian.rt.com

[Ил-2]

Так сепаратисты хотят исключительно независимости , их даже федерализация не устраивает.

Да что вы говорите. Первоначально речь шла именно о федерализации. Но после применения укро-войск настроения, естественно, изменились. Да и в России их не очень-то и ждут.

[Бабушка Udava]

С точки зрения либераста, считающего, что Путин виноват в войне на Украине - да. Она адекватна только для самих либерастов.

Миль пардону, может я чего-то не понимаю, но почему Вы, Ил-2, называете их либералами? Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека[1], выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей.

Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния[1].
Ну, и где здесь либерализм, если даже высшее право на жизнь игнорируется ради каких-то политических и экономических целей?
И ещё мне, тёмной, совершенно не понятно, почему США можно наращивать свою мощь на наших границах, а нам нет? На мой обывательский взгляд мир сошёл с ума, если в нём верховодит неадекватная Америка.

[Thor]

Так сепаратисты хотят исключительно независимости , их даже федерализация не устраивает.

Да что вы говорите. Первоначально речь шла именно о федерализации. Но после применения укро-войск настроения, естественно, изменились. Да и в России их не очень-то и ждут.

"Сторонниками федерализации" их только путинский зомбоящик называл. Их целью изначально было отделение от Украины. Еще до первых выстрелов

[Ил-2]

Миль пардону, может я чего-то не понимаю, но почему Вы, Ил-2, называете их либералами?

Либерастами. Это некий измененный термин от тех определений, которые вы сами и привели.

Ну, и где здесь либерализм, если даже высшее право на жизнь игнорируется ради каких-то политических и экономических целей?

А пёс его знает.

И ещё мне, тёмной, совершенно не понятно, почему США можно наращивать свою мощь на наших границах, а нам нет? На мой обывательский взгляд мир сошёл с ума, если в нём верховодит неадекватная Америка.

[/quote] Потому что "нас это не касается и нам это не грозит". Знаете, наверное, смысл этой фразы.

[Ил-2]

"Сторонниками федерализации" их только путинский зомбоящик называл. Их целью изначально было отделение от Украины. Еще до первых выстрелов

Ну а вы, наверное, украинский зомбоящик предпочитаете.

[Thor]

"Сторонниками федерализации" их только путинский зомбоящик называл. Их целью изначально было отделение от Украины. Еще до первых выстрелов

Ну а вы, наверное, украинский зомбоящик предпочитаете.

Украинским языком не владею

[Ил-2]

Украинским языком не владею

Не прикидывайтесь. Хохлы и на русском свою пропаганду ведут очень активно. Ссылки давать не буду, ибо сами их знаете, только скромно молчите.

[Бабушка Udava]

Бабушка Udava писал(а):Миль пардону, может я чего-то не понимаю, но почему Вы, Ил-2, называете их либералами?

Либерастами. Это некий измененный термин от тех определений, которые вы сами и привели.

Да как не изменяйте термин, он здесь не подходит. То, что сейчас происходит на (или в) Украине - это фашизм в чистом виде. Ребяты, нельзя же из-за вашего неприятия Путина оправдывать фашизм и уничижать свой собственный народ. Котлеты отдельно, мухи отдельно. Вы, как Новодворская, готовая из-за своей лютой ненависти к власти уничтожить собственный народ, не предлагая ничего конструктивного взамен. И цитировать Немцова, Тор, я бы Вам не советовала. Это он со товарищи угробил у нас протестное движение, возглавив Болотную и не имея ни малейшего представления что с этим делать. Тогда реально, мирным путём, можно было кардинально изменить власть. Но не нашлось сильного и дальновидного лидера и в результате, перепуганная было, власть опомнилась и укрепилась. В Харькове и Запорожье тоже не нашлось лидеров, а в Донецке и Луганске нашлись. И может памятуя Болотную Путин не поддержал их?

[TOS™]

Так сепаратисты хотят исключительно независимости , их даже федерализация не устраивает.

Как может не устраивать то, чего не предлагают? Тупые укры со свойственной им природной "дипломатичностью" с лидерами Новороссии даже переговоры отказались вести, выкатив заведомо невыполнимые условия о полной капитуляции.

[TOS™]

И может памятуя Болотную Путин не поддержал их?

Практически уверен, что это было одним из решающих факторов. Уж слишком явно 1993 годом и "русской весной" запахло.

Из ФБ, от Valery Solovei:

Резюме разговоров с конфидентами за последние 24 часа:

1. Украинская армия не сможет поддерживать военную операцию высокой интенсивности долее 3-4-х суток.
2. Повстанцам будет оказана помощь, достаточная, чтобы они продержались, но недостаточная для решительного перелома ситуации.
3. Некоторые кремлевские группы все сильнее опасаются возникновения в Донбассе политической альтернативы.
4. В Нормандии Путин будет настаивать на введении бесполетной зоны и вводе миротворческих сил в Донбасс.
5. Дальнейшие решения по Украине Кремль будет принимать после и по итогам встречи в Нормандии.

[Ил-2]

Письменная "оговорка по Фрейду".
http://www.pravda.ru/news/districts/south/sevastopol/05-06-2014/1211088-sevastopol-0/

[TOS™]

И так у них всё...:

[TOS™]

От это мужики, молодцы! ИС-3 завели...

Интересно, дмитровская 34-ка заведётся, если что?

Этот народ не победить... Поговорите ещё про маргиналов на Востоке, поговорите.

phpBB [video]

[палочка]

От это мужики, молодцы! ИС-3 завели...

Не завели. Там работает, может быть два цилиндра, остальное это живое топливо из трубы.

Интересно, дмитровская 34-ка заведётся, если что?

В лучшем случае так же. Прецизионные детали топливной аппаратуры должны хотя бы с некоторой периодичностью двигаться. Поэтому для военной техники находящейся на хранении делают планове запуски двигателей , по установленному графику.
Зазор в сопряженных деталях топливной аппаратуры 0.002 - 0.003 мм. При таких зазорах и чистоте обработке поверхности по первому классу, происходит диффузия металла и они зависают (теряют подвижность)

[Ил-2]

На что Путин сможет и на что не сможет согласиться в Нормандии

"Московский комсомолец" от 6 июня 2014 г.

«Судьбоносный», «эпохальный», «жизненно важный» — один из неформальных законов политической журналистики гласит: ставить эти слова рядом со словом «саммит» — демонстрировать всему свету свой дурной вкус. Нет, я не спорю, иногда «эпохальные саммиты» действительно бывают. Вспомним, например, про Тегеран в 1943 году или Ялту в 1945 году. Но случаются подобные «эпохалки» не часто — раз в десять лет, если не реже.

Может ли встреча Владимира Путина с западными лидерами в Нормандии претендовать на ранг «саммита десятилетия»? В английском языке есть такое выражение — «too close to call» — все слишком зыбко, чтобы можно было пытаться что-либо предсказывать. Но именно поэтому я настроен следить за событиями в Нормандии с замиранием сердца. Бог с ней, с «эпохальностью». Но результаты диалога во Франции — или отсутствие таких результатов — прямо повлияют на нашу жизнь.

Или Россия и Запад найдут формулу, которая позволит нам начать вместе тушить пламя военного пожара на Украине. Или Европа продолжит скатываться к чему-то дикому и первобытному. От чего зависит, в какую сторону склонится чаша весов? С моей точки зрения, от того, насколько гибкой, прагматичной и разумной окажется позиция американцев и европейцев. Ведь к пределу своей гибкости Владимир Путин подошел уже почти вплотную.

В книге Екклесиаста написано: «Время разбрасывать камни и время собирать камни. Время обнимать и время уклоняться от объятий. Время искать и время терять. Время сберегать и время бросать». В мае 2014 года Путин, похоже, пришел к выводу: наступательный курс по отношению к Западу на данном этапе исчерпал свою полезность. Проявив в нужный момент агрессивность, Москва получила максимум возможного в виде Крыма. Теперь настало время сменить курс.

Все последние недели Кремль вел себя по отношению к Западу примирительно. В российских коридорах мне дали понять: фраза Путина о нашем «уважении к выбору украинского народа» еще не означает юридического признания легитимности украинских президентских выборов. Но посланный Москвой политический сигнал все равно прочитывается однозначно.

Я помню свое состояние на стыке апреля и мая. Я вполне допускал возможность ввода российских войск в Донецкую и Луганскую области. И мысль об этом наполняла меня ужасом. Но материализовался противоположный сценарий. Путин продемонстрировал свою готовность иметь в будущем дело с официальным Киевом.

На Западе примирительный настрой Москвы, естественно, заметили. Но в международной политике не принято горячо благодарить партнера за шаги навстречу. Здесь принято принимать к сведению такие действия и тут же требовать новых уступок. И сегодня от РФ требуют того, на что она не может пойти ни при каких обстоятельствах: нашего фактического участия в военной операции Киева против мятежного украинского юго-востока.

В заявлении лидеров «Большой семерки» по итогам их саммита в Брюсселе написано: «Мы едины в осуждении продолжающихся действий Российской Федерации, направленных на нарушение суверенитета и территориальной целостности Украины... Мы призываем РФ признать результаты выборов, завершить отвод своих вооруженных сил от границы с Украиной, остановить поток оружия и боевиков через границу и использовать свое влияние среди вооруженных сепаратистов, чтобы убедить их сложить оружие и отказаться от насилия».

Красивые слова — красивые, но однобокие и нереалистичные. На юго-востоке Украины бушует полноценная гражданская война — война, которая может закончиться либо безоговорочной победой одной из сторон, либо их примирением на каких-то компромиссных условиях. Победить военным путем у Киева пока не очень получается. На компромисс он тоже не идет.

Требовать в такой ситуации от ополченцев одностороннего разоружения — это абсурд. Москва может и должна использовать свое влияние, чтобы подтолкнуть бунтующий украинский юго-восток к диалогу. Но это возможно только в случае встречных шагов со стороны Киева и Запада. А и Порошенко, и США с ЕС пока лишь притворяются, что они делают такие шаги.

В декларации лидеров G7 содержатся помимо всего прочего следующие дивные строки: «Мы приветствуем желание украинских властей продолжать всеобъемлющий национальный диалог». Сомневаюсь, что Обама или Меркель прочитают эти мои гневные вирши. Но я все равно не могу удержаться от риторического восклицания: помилуйте, дама и господа из G7, где это вы разглядели на Украине «всеобъемлющий национальный диалог»?

Да, в этой стране проводятся разные «круглые столы». Но это диалог согласных с согласными, откровенная подделка и фикция. Точно так же в иных российских городах устраивают потешные «общественные слушания», а потом с честным видом объявляют: жители данного района сами согласились с тем, чтобы на месте сквера или детской площадки затеять точечную застройку.

Но довольно риторических изысков. Означает ли заявленная позиция лидеров G7, что продуктивного диалога с Путиным у них в Нормандии не получится? Не факт. Позиция сторон перед переговорами и после их окончания — это обычно далеко не одно и то же. Россия по максимуму сделала шаги навстречу Западу. Теперь дело за США и Европой.

Михаил Ростовский