Дмитровский Форум V2

[Tedo Shizeda]

Вы в сл раз кому-нибудь предварительно свое сообщение пришлите. Что rue сейчас напишет то-то и то-то.
А потом сверим.
А то изображаете из себя некую провидицу. Только доказательств никаких этому нет. Так что не принимаются ваши предсказания.

Весьма чувственно. А кто Вам сказал, что я должна что-то доказывать и тем более оправдываться?
Все дело в том, что мне не важно чье - либо мнение по этому поводу, ведь оно вряд ли что-то изменит в моих способностях просчитать и предусмотреть. Это же весьма просто, если чувствовать человека, несмотря на то, что он тебе не нравится.
Главное, в людях редко ошибаюсь.

[Maxim]

Я тоже не говорила про проблему всей жизни.
Откуда такая мысль про проблему всей жизни вообще тут взялась?

Ну ты же высказала мысль, что основываясь на моих постах, я считаю девушек какими то не правильными. И меня это сильно беспокоит. Вот я пошел по твоей аналогии.

[Tedo Shizeda]

Что-то Майкла нет в теме,а пора бы!

[Rue]

Я тоже не говорила про проблему всей жизни.
Откуда такая мысль про проблему всей жизни вообще тут взялась?

Ну ты же высказала мысль, что основываясь на моих постах, я считаю девушек какими то не правильными. И меня это сильно беспокоит. Вот я пошел по твоей аналогии.

Так кто все-таки высказал мысль про "проблему всей жизни"?
Я не знаю, насколько тебя это беспокоит. даже предполагать не берусь. Я отметила, что ты это замечаешь и пишешь посты.

[Rue]

Вы в сл раз кому-нибудь предварительно свое сообщение пришлите. Что rue сейчас напишет то-то и то-то.
А потом сверим.
А то изображаете из себя некую провидицу. Только доказательств никаких этому нет. Так что не принимаются ваши предсказания.

Весьма чувственно. А кто Вам сказал, что я должна что-то доказывать и тем более оправдываться?
Все дело в том, что мне не важно чье - либо мнение по этому поводу, ведь оно вряд ли что-то изменит в моих способностях просчитать и предусмотреть. Это же весьма просто, если чувствовать человека, несмотря на то, что он тебе не нравится.
Главное, в людях редко ошибаюсь.

Да я вообще не понимаю, зачем вы со мной разговариваете. Раз вы все знаете наперед. Поговорите с собой.

[Mikle]

Что-то Майкла нет в теме,а пора бы!

"Уж вечер бблизицца..."!!!

[Mikle]

Ваше препирательство скучно
Больше всего мне понравились сентенции Шисейды:

Давно известно, что женщина легко может обходиться без мужчины, легче переносит одиночество.
А вот среди мужиков, есть такие мужчины, которые без женщины рядом вообще никак, скурвливаются, живут намного меньше....

Замечу тока, что положения "давно извесно", "очевидно" топерь модно заменять на "Британские ученые доказали!!!"
Так,вот этти ученые доказали, что (помимо того неоспоримого факта, что женщина легко может обходиться без мужчины))) и то, что среди женщин попадаются такие особы, которые скурвиваются прям в присутствии мужука, чем весьма сокращают жисть последнего!

[Tedo Shizeda]

Ваше препирательство скучно

Не просто скучно, а до безобразия скучно.

[Mikle]

Сама постановка вопроса странна. Люди конечно находятся вместе по разным причинам, но не стоит так уж девальвировать свои ценности:

Нет и быть не может! Потому что 90 процентов женщин большого города, даже если они выросли в провинции, очень быстро становятся такими же, как моя жена. А оставшихся слишком мало, чтобы рисковать и вступать с ними в брак. Что ты с ней сможешь сделать, если она впадет в неадекват? Закон, культурные нормы − все не на твой стороне. Ты можешь только уйти. Понеся большие потери.

phpBB [video]

[Tedo Shizeda]

Замечу тока, что положения "давно извесно", "очевидно" топерь модно заменять на "Британские ученые доказали!!!"
Так,вот этти ученые доказали, что (помимо того неоспоримого факта, что женщина легко может обходиться без мужчины))) и то, что среди женщин попадаются такие особы, которые скурвиваются прям в присутствии мужука, чем весьма сокращают жисть последнего!

Ну вот,Герман, Майкл... Про то, что доказали британские ученые мы уже говорили в начале темы.
Напишите что-нить, "где герой не давил бы ни отца, ни матери", ни бабушки, где не было бы загубленных душ, все любили друг друга и умирали в один день.
Упс, уже написал!

[Ил-2]

Сама постановка вопроса странна. Люди конечно находятся вместе по разным причинам, но не стоит так уж девальвировать свои ценности:

Эти ценности люди сами девальвируют, Милорд! С развитием жизни и её материальной, в основном, составляющей. Впрочем, я где-то читал, что всё в этом мире вроде бы как движется по спирали. Так что, возможно, есть шанс, что мы рано или поздно придем к позабытым человеческим ценностям. Но это будет уже не при нашей жизни.

[Rue]

Можно подумать, что есть один рецепт для всех.
Ощущение от темы: женщина желает зависеть от мужчины и потому хочет, чтобы ее обеспечивали -- плохо, просто отвратительно, а что она сама может дать?
Женщина не желает зависеть от мужчины -- плохо, просто никуда не годиться, слишком самостоятельна, девальвация ценностей.
Нет?

[Rue]

Нет, не будет мужского счастья, женщины не такие пошли. А что делать? Смотреть на мужиков? Ой, это гейропа.
Ахтунги! Традиционный брак в опасности!

Нет, но женщины же не такие... куды бедному крестьянину податься...

[Tedo Shizeda]

Да я вообще не понимаю, зачем вы со мной разговариваете. Раз вы все знаете наперед. Поговорите с собой.

Да я и не обращалась к Вам лично, потому что наперед знала чем кончится.

[Rue]

Да я вообще не понимаю, зачем вы со мной разговариваете. Раз вы все знаете наперед. Поговорите с собой.

Да я и не обращалась к Вам лично, потому что наперед знала чем кончится.

это как? Лично не обращались, но наперед знали чем кончится? И чем же кончилось?
А как же "предсказания" моих слов? Или мои слова ко мне не относятся?

Попробуйте в сл раз не представлять заранее, а постарайтесь увидеть что-то новое. Извините, не удержалась.
А то так никогда ничего другого, кроме того, что есть в вашей голове и не заметите.

[Tedo Shizeda]

Попробуйте в сл раз не представлять заранее, а постарайтесь увидеть что-то новое. Извините, не удержалась.
А то так никогда ничего другого, кроме того, что есть в вашей голове и не заметите.

В надежде увидеть что-то новое, изменить свое мнение, я стала отвечать на Ваши вопросы. Но, увы!
Так что не стоило беспокоиться, спасибо за совет, не попробую, не постараюсь. В остальном, пожалуй, сдержусь.
Спокойной ночи.

[Mikle]

Можно подумать, что есть один рецепт для всех.
Ощущение от темы: женщина желает зависеть от мужчины и потому хочет, чтобы ее обеспечивали -- плохо, просто отвратительно, а что она сама может дать?
Женщина не желает зависеть от мужчины -- плохо, просто никуда не годиться, слишком самостоятельна, девальвация ценностей.
Нет?

Я т собственно обратился к начальному посту, где аффтор сильно боится облажаться и со страху готов вместо жены себе секретаршу по сходной цене выписать: а вдруг хорошая жена и вовсе ненайдецца - стока его ценных усилий даром. Страшный неуспех... Нув этом смысле девальвация внутренних ценностей
А так зависимым или самостоятельным женщинам... Тут на днях слушал программу про продажу необычной недвижимости по РБК: одна женщина попросила подобрать квартиру поблизости от ТЭЦ с видом на дымные трубы, кто-то с видом на кладбище, чтоб перед окном дом не построили, а один - с видом на пути у трех вокзалов. Ему прибытие каких-то своих вагонов надо было отслеживать
Люди бывают необычны... тока указывать им на этто без настойчивого запроса... эээ... как-бы вторгаться с разрушительными намерениями в систему их ценностей

[Mikle]

Эти ценности люди сами девальвируют, Милорд! С развитием жизни и её материальной, в основном, составляющей. Впрочем, я где-то читал, что всё в этом мире вроде бы как движется по спирали. Так что, возможно, есть шанс, что мы рано или поздно придем к позабытым человеческим ценностям. Но это будет уже не при нашей жизни.

Британские ученные не нашли никакой спирали, по которой все движется, Сэр!!
Еще оне не смогли идентифицировать существо под названием "Мы", Сэр!
Если серьезно, то поколение Y, которое щас наиболее активно кажецца мне несколько потерянным. Оно - как бы немного военное, его ценности сформировались в катастрофе лихих 90-х (я имею ввиду те ценности, которые человек впитывает из общества)) и развивались в какой-то перманентной дискуссии "Куда мы вообще то идем?" Поэтому требовать от их многого несправедливо.
Мне же нравицца "Сталкер", потому что этто притча, этто одиссея существа ничтожного и призренного: там где-то есть, кажецца, где Сталкер не дает Профессору взорвать "Комнату" и они с Писателем обвиняют его, что он водит их даже не из-за денег, а из-за власти, и Сталкер говорит: да я - гнида, но это последнее, что у меня вообще осталось! Вобщщем-то это притча про то как эта гнида изменил двух вполне самодостаточных людей и дал им Цели.
Люди - вообще странные существа, если начать копацца... и стремление"человеческим ценностям" порой оч сильно искажается в сознании. Но мы же можем влиять друг на друга, тем более, када Любовь.

[Rue]

Люди - вообще странные существа, если начать копацца... и стремление"человеческим ценностям" порой оч сильно искажается в сознании. Но мы же можем влиять друг на друга, тем более, када Любовь.

Есть другая, более интересная теория. Пусть любовь постоит пока в сторонке. И я думаю, да, это теория не распространяется на мир виртуальный, где по своей сути происходит суррогатное общение.

Есть два человека. Какой каждый из этих людей до конца не узнает никто, да и сам гражданин будет до конца жизни открывать себя с новых разных сторон. Они вступают в контакт и начинают разговаривать. И получается беседа-взаимодействие двух людей, в которой они как-то себя проявляют. Люди первичны, беседа (контакт) вторична. Привычный взгляд.
Можно на это посмотреть по другому.
Идет разговор. И только этот разговор определяет этих двух людей, высвечивает их грани, их характер, их особенности. Вне этого контакта эти люди совсем другие. С другими людьми они другие. Нужно маленько вывихнуть мозг и представить, что первичен контакт и что именно он определяет сейчас этих людей. И контакт двух людей это такое НЕЧТО, огромное, интересное, часто завораживающее. И тогда контакт первичен, ибо только там появляется (проявляется) человек.
Я не уверена, но мне так кажется, что таким огромным может быть не каждый контакт-разговор. Должна быть определенная степень открытости, желания общаться и готовность удивляться.

[Rue]

Попробуйте в сл раз не представлять заранее, а постарайтесь увидеть что-то новое. Извините, не удержалась.
А то так никогда ничего другого, кроме того, что есть в вашей голове и не заметите.

В надежде увидеть что-то новое, изменить свое мнение, я стала отвечать на Ваши вопросы. Но, увы!
Так что не стоило беспокоиться, спасибо за совет, не попробую, не постараюсь. В остальном, пожалуй, сдержусь.
Спокойной ночи.

Вы запутались в своем желании меня как-то задеть. То пишите, что не обращались ко мне лично, то пишите, что стали отвечать на мои вопросы.
Я не беспокоюсь. И да, можете не сдерживаться. Часто бывает интересно, какие мысли у собеседника. Это бывают удивительные мысли, которые не пришли бы мне в голову. И становится очень интересно, а как же мыслит другой человек. Или вы считаете, что ваши мысли характеризуют не вас, а вашего собеседника?

Вы многим пишете, что заранее предполагали, что собеседник скажет. Так что я имела ввиду не только себя, когда говорила о том, что заранее предполагая и имея какую-то концепцию человеку нереально выйти за ее пределы.

[Tedo Shizeda]

Вы запутались в своем желании меня как-то задеть. То пишите, что не обращались ко мне лично, то пишите, что стали отвечать на мои вопросы.

Никаких желаний в отношении Вас, напрасно накручиваете. Просмотрите тему. Я не обращалась к Вам лично, причем делала это умышленно, но Вы стали задавать вопросы. Подумав, стоит ли втягиваться в дискуссию с Вами, я все-таки решила отвечать. Вопросы и подозрения с Вашей стороны в той же манере, что и лет шесть -семь назад.

Вы многим пишете, что заранее предполагали, что собеседник скажет. Так что я имела ввиду не только себя, когда говорила о том, что заранее предполагая и имея какую-то концепцию человеку нереально выйти за ее пределы.

Мозг человека улавливает столько информации извне за доли секунды, отсылает непонятно в какой угол, на какую полку, а потом все это всплывает по непонятным опять же причинам, становясь то ли нашими мыслями, то ли просто мегабайтами, то ли предвиденьем, то ли решением задачи.
Думаю, не я одна могу предположить заранее, кто и что может ответить на этом форуме, на что "поведется". Как тут уже писали, меняй ники, создавай клонов - более чем собой ты их все равно не заполнишь. За пределы самого себя здесь еще никто не вышел.
Глобально, аж целые концепции, естественно никто не рассматривает, но основные направления, в которые может уйти обсуждение, легко просматриваются.

[Rue]

А зачем вы что-то делаете умышленно?
Именно это я и называю пусть маленькой, но концепцией, или проще говоря предвзятостью.

Я уже ничего не спрашиваю, и уже даже не удивляюсь.

Вы запутались в своем желании меня как-то задеть. То пишите, что не обращались ко мне лично, то пишите, что стали отвечать на мои вопросы.

Просмотрите тему. Я не обращалась к Вам лично, причем делала это умышленно, но Вы стали задавать вопросы.

много ранее в теме:

Я отвлечённо и нигде не привязываю одно к другому.

Вообще-то я про конкретную цитату в т.ч. про фразу в ней: "он же не показывает". Цитата Ваша?

[shiseido]

Ваше препирательство скучно
Больше всего мне понравились сентенции Шисейды:

Давно известно, что женщина легко может обходиться без мужчины, легче переносит одиночество.
А вот среди мужиков, есть такие мужчины, которые без женщины рядом вообще никак, скурвливаются, живут намного меньше....

Замечу тока, что положения "давно извесно", "очевидно" топерь модно заменять на "Британские ученые доказали!!!"
Так,вот этти ученые доказали, что (помимо того неоспоримого факта, что женщина легко может обходиться без мужчины))) и то, что среди женщин попадаются такие особы, которые скурвиваются прям в присутствии мужука, чем весьма сокращают жисть последнего!

Это инсинуации! В процентном соотношении по статистике ОБС "Британские учёные" таких случаев ничтожное количество! Поэтому оно приравнено к статистической погрешности.

[shiseido]

Можно подумать, что есть один рецепт для всех.
Ощущение от темы: женщина желает зависеть от мужчины и потому хочет, чтобы ее обеспечивали -- плохо, просто отвратительно, а что она сама может дать?
Женщина не желает зависеть от мужчины -- плохо, просто никуда не годиться, слишком самостоятельна, девальвация ценностей.
Нет?

Вопрос в том, от какого недуга ищем рецепт?

Сейчас в плане брака и семьи можно всё - хочешь женись - не хочешь, не женись. Хочешь рожай - не хочешь не рожай. Людям дали больше свободы, и развязали руки. (а помните в СССР была даже статья "за тунеядство"?).
А сейчас - что? Людям дали свободу самостоятельно, без вмешательства государства и общественной морали, решать свои житейские проблемы "брака" и семейственности. Они и запутались, растерялись и зависли. Но мало кто ещё оценил этот подарок. Все проблемы в головах. Аналогичная ситуация и с системой федерального образования - кто-то видит тупик и скулит, а кто-то видит новые возможности, и, что самое главное, уже живёт в соответствии с результатами своего вИдения. Кто-то ещё буксует и ностальгирует. Того мира во всех отношениях, который мы знаем и знали, больше не будет.

А мужчины начали брюзжать и взывать про "мужское счастье" и традиционный уклад семьи (тема-то избитая, если посмотреть соц.сети и др.форумы), потому, что почувствовали, что окончательно у них из-под ног выбивают почву. В техногенном обществе "традиционные" ценности не работают. И, как заметил Майкл, сейчас люди объединяются в семьи/браки по различным личным мотивам и причинам, иногда далёким от "традиционных".

[shiseido]

Прикол в том, что если эмоции подавлены, то как правило тотально. И позитивные в том числе.

Вот мы сейчас и посмотрим , вызвал ли какие-то чувства пост о чувствах? Если вызвал, то какие?
Народ, присоединяйтесь!

Вот и увидели.