Методы борьбы с депрессией.

Все о здоровье

Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Prizrak » Чт янв 31, 2008 12:50 pm

Методы современной психиатрии как я сам лично убедился, оставляют желать лучшего. В сущности вас «сканируют», т.е слушают вашу историю, задают наводящие вопросы и т.д. Затем консилиум выслушавших вас врачей исходя из ваших физических характеристик и характера депрессии назначает медикаментозный курс лечения, далее вас наблюдают, периодически интересуются о самочувствии и т.д. В моём случае ни приставленный ко мне лечащий врач ни штатный психолог не провели со мной хоть сколько ни будь эффективной терапии, даже на мои просьбы провести ряд сеансов гипноза мне в мягкой форме было отказано. В конечном счёте за пару недель врачи весьма удачно подобрали лекарства, и я почувствовал это на себе, мне стало гораздо лучше. И вот я обожравшийся колёс радующийся жизни и полный энергии приехал домой. Продолжая исправно принимать таблетосы я готовился к новой активной жизни. Но попав в старую обстановку я плавно вернулся в ставшее за девять лет привычное для меня состояние. Колёса конечно по немногу прибивали хандру но через пару месяцев от них вообще не было толку и вот всё по новой…
В общем как всегда бывает в нашей стране, нет денег на специалиста, становись им сам, или послушай совет доктора Курпатова:
-Чтобы выйти из депрессии, вам для начала нужно выйти из депрессии…и.т.
И вот я начал читать, потом применять, потом исправлять, дополнять и т.д, в конечном счёте, получилась гремучая смесь из психологии, философии, программирования и нетрадиционной медицины.
Для начала определимся, что же такое депрессия, для этого рассмотрим причину её возникновения. Причина это проблема. Проблема у каждого своя, смерть близких, потеря любимого человека, внешность, вредные привычки, одиночество, всё просто невозможно перечислить, но у каждой проблемы ставшей причиной депрессии есть общая черта, человек не может её решить. Проблема это задача. Основной целью для вашего подсознания становиться её решение, соответственно на её решение тратится максимально допустимое количество вашей энергии, и при этом вы можете этого не осознавать. Отправная точка депрессии это начало работы подсознания направленное на решение возникшей проблемы. Конечная точка это решение или замена задачи.
Сложность лишь в том, что для решения или замены нужен тот, кто знает, как это сделать, или вы рискуете всю оставшуюся жизнь «вариться в собственном соку». Вы ошибаетесь если думаете что ваша жизнь бессмысленна, просто смысл определило подсознание, а вы стали его пленником и оно годами тратит всю энергию на решение того с чем можно разобраться за несколько месяцев, или недель. Если вы не можете найти человека, реально разбирающегося в этом вопросе… А реально разбираются не «белые халаты» или получившие корочку психологи, а те, кто через это сам прошёл и при этом научился, как помочь другим. То вам придётся самим читать кучу литературы и отфильтровывать массу бреда, чтобы в конечном итоге выжать из этого свою оригинальную методику, максимум страниц на пять машинописного текста, при практическом применении которой вы научитесь психологическому программированию.
Скажу сразу НЛП (нейро лингвистическое программирование) меня не зацепило вообще. И если вы найдёте сходство, то это просто совпадение, так как эти товарищи тоже весьма активно накапливают и синтезируют инфу, только по моему личному мнению, они жертвуют качеством в пользу объёма, что весьма положительно сказывается на их достатке, и отрицательно на результативности.
Заканчивая свой словесный понос и переходя к делу, я обращаю ваше внимание на то, что все перечисленные методы, это первая помощь. Часто их бывает достаточно, но в серьёзных случаях просто необходим специалист, который выдерет с корнем.
Итак, вот вам моя копилка методов, которые, на мой взгляд, самые действенные.
1.Перезагрузка.
Часто помогает одна перезагрузка. Есть три легальных метода:
1.Холотропное дыхание. Набираем в поисковике С.Гров «За пределами мозга.» Читаем, и применяем. Если не помогло метод второй…
2.Роем себе яму ложимся в неё накрываемся сверху и ждём, у всех процесс протекает по разному, часто люди вот так полежав часок, другой полностью меняли свою жизнь. Если и здесь в холостую, тогда применяем тяжёлую артиллерию…
3.Голод-дёшево, грубо, но очень полезно для здоровья и чрезвычайно эффективно против депрессии. Для тех кто в танке поясняю тридцати-сорокапятидневный голод не убьёт и не искалечит вас, а наоборот устранит практически все болячки, но только при соблюдении всех правил голодания, и выхода из него и лучше под наблюдением врача, но можно и без него главное прочитать как можно больше литературы на эту тему. Набираем в поисковике «Поль Брег. Чудо голодания.» и уходим в лечебный голод.
Если вы попробовали всё вышеперечисленное, т.е дышали как надо, закапывались как следует и голодали дней тридцать, и вам это вообще не помогло значит вы робот.
2.Перепрограмирование.
Эффективность перепрограммирования зависит от вашей способности работать с подсознанием, здесь методик великое множество и вам нужно лишь выбрать себе подходящую. Вот мои любимые:
1.Моделирование.
В сущности это процесс медитации при котором вы общаетесь, с персонажами олицетворяющими ваши проблемы и недостатки, изменяете их и договариваетесь с ними, находите пути решения ваших разногласий и т.д. Например я хочу справиться со страхом темноты, я не напрягаясь предоставляю интуиции сформировать образ своего страха, он выглядит как Чужой из одноимённого фильма, я вижу как он смотрит на меня из темноты, чувствую его тошный запах, я вижу как капают слюни с его челюстей. Я спрашиваю его: --Почему ты меня преследуешь?
Он рычит:
-Я тебя сожру… Я тебя сожру… Я тебя сожру… Я тебя сожру…
И тут я начинаю его изменять. Для начала его голос. Он становится задорным и придурковатым. Затем я меняю его фразу на:
-Давай играть в прятки! Давай! Давай! Ну пожалуйста!....
Теперь меняю запах с тошного на запах морской ракушки.
Теперь трансформирую тело Чужого который как ребёнок звонким голосом умаляет меня поиграть в прятки и вот передо мной Спанчбоб. 8-)
Несмотря на простоту это очень эффективно, главное как можно больше деталей, цветов, запахов, эмоций, так с этим Спанчбобом можно общаться целый день. Практика, практика, и ещё раз практика и этот метод со временем принесёт вам неоценимую пользу.
Конечно прорабатывать что-то серьёзное лучше с профессионалом, эффект увеличится в разы.
2.Книга.
Метод казалось бы простой, но стоит начать и вы понимаете что это не просто. Суть в том что вы пишете про себя книгу, формат любой: фантастика, фентази, очень эффективна сатира главное что вы в этой книге Супермен, Рембо или роковая любовница, это на ваше усмотрение хоть рок звезда главное чтобы вы были тем кем хотите, и побольше деталей, имеет смысл походить на курсы писательского мастерства если есть возможность.
3.Творчество.
Рисуем, как Спанчбоб душит Чужого, и вешаем картину на самое видное место и на протесты родни или соседей гордо отвечаем, что они ничего не понимают в искусстве.
Тут важен не объём работы, а её качество, чтоб вы смотрели на свой шедевр и плакали, или смеялись, но самое главное, чтобы в нем была отражена ваша трансформация в лучшую сторону.
4.Молитва.
Если ваша депрессия умудрилась выжить после всего этого, то этот метод станет для неё последним, фатальным ударом. Итак применяйте с осторожностью, не желательно чтобы непосвященные видели этот кошмарный ритуал. Любым способом достаньте куклу или изготовьте её сами, это должна быть кукла Спанчбоба-(воплощение всемогущества), либо Патрика-(воплощение безграничной мудрости), или сразу оба. Теперь ставим кукол на пьедестал, становимся перед ними на колени и молимся на Спанчбоба, и просим исполнить ваши сокровенные желания, а Патрика просим наделить нас мудростью, и незабываем, подносить дары, сачки и банки для ловли медуз.
Некоторые считают последний метод глупым и не решаются его пробовать, а зря. Это один из самых эффективных методов, как раз из за своей глупости и комичности.
3.Накопление энергии.
Все вышеперечисленные методы не требуют серьёзных затрат энергии, и скорее направлены на её получение, но этого мало. Чтобы начать жить по-настоящему наполненной жизнью вам потребуется, такая вещь как вдохновение.
За это вам либо придётся платить(кому-то спрыгнуть с парашюта, кому-то покататься на сноуборде, или посетить планетарий, у каждого своё), либо, если вы как и большинство нашего населения испытываете финансовые затруднения искать альтернативу. Большинство находит альтернативу в алкоголе, не знаю ни одного человека которому эта дрянь помогла. Хотя раньше сам увлекался алконафтингом, вам этого не рекомендую.
Итак, что же нужно для вдохновения? Ответ простой, решение сложное. Нужны яркие, эмоциональные переживания. Богатые пресыщенные роскошной жизнью люди готовы платить огромные деньги за это, но в принципе здесь по-настоящему важны лишь три составляющие:
1. Реальные друзья.
2. Фантазия+смекалка+изобретательность.
3. Чувство юмора.
В настоящее время всё это дефицит. Значит, остаётся одно, активно искать всё это. Если вы скажете мне, что это трудно, и вы не знаете где, то подумайте каково Татьяне. П., живущей в селе Собутыльниково, где инет проведут в ближайшие 10000 лет.
После того как все ингредиенты найдены, смешиваем и употребляем. Эффект моментальный, продолжительность неограниченна. Так иногда вспомнишь свои приключения, и заряд бодрости на вес день обеспечен.
Если друзей не удалось найти, то используем для накопления следующий метод:
Собираем все предметы, связанные с негативом (бутылка водки, фото шефа, подушка в которую вы всегда хныкали) вымещаем на них все свои гадости, относим на кладбище и хороним. Далее, берём дорогие сердцу вещи (плюшевый мишка, фото близких, кроличья лапка и т.д.) несём в храм и заряжаем чистой энергией. Кладбище и храм это переменные которые мы можем менять в зависимости от своих убеждений и пристрастий.
Активно меняйте окружающий вас мир. Сделайте дома ремонт, причём важно чтобы это был не евро-ремонт, а ваш творческий акт позитивного вандализма, изрисуйте стены цветами, зверями, портретами дорогих людей (желательно комичными), напичкайте комнату осветительными приборами (увеличьте яркость), выбросите хлам от которого нет толка(старый ковёр, ТЕЛЕВИЗОР, самогонный аппарат), главное побольше фантазии и поменьше сомнений.
Окружайте себя людьми и вещами, которые не отнимают, а отдают, и сами придерживайтесь того же принципа.
Вот и всё что нужно знать для того чтобы сделать первые шаги к новой жизни, дальше всё зависит от вас.
P.S. Остерегайтесь сект, гадальщиков-помогальщиков, опиатиков, гламура и нашей попсы. Если хотите узнать, что надо делать, чтобы стать умственно отсталым посмотрите дом 2.
Аватара пользователя
Prizrak
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 12:44 pm


Сообщение Дед Пихто » Сб фев 16, 2008 14:12 pm

Хорошо написано. С голоданием осторожней имеются противопоказания (сердечно сосудистые заболевания и т.д.). Общайтись с позитивными, успешными людьми и с детьми, а не с пессимистами, займите себя делами, как можно меньше свободного времени, планируйте свой день, соблюдайте режим, старайтесь замечать только позитивную инфу и побольше улыбайтесь и будьте добрее. Всем физического и психического (психологического) здоровья. :wink:
Все знают и все понимают только дураки да шарлатаны (А.П.Чехов)
Аватара пользователя
Дед Пихто
Супер Юзер
 
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: Вс янв 13, 2008 20:42 pm
Откуда: Яхрома

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Ил-2 » Вт сен 18, 2012 11:04 am

Soroka писал(а):От депрессии поможет только смена обстановки, разговоры "по душам" с приятными людьми, любимые фильмы, музыка. Не помешает помочь организму справиться с этим недугом и прием витаминов, которые тонизируют центральную нервную систему, например, леветон п..........

.......производимый на фабрике №3. Улица Цюрупы,15, телефон 9-18, факс 4-12, добавочный 03. Самовывоз из Нижнего Тагила. :roll:
Настоящий подполковник.
Аватара пользователя
Ил-2
Он здесь живет...
 
Сообщения: 25608
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2011 16:01 pm

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение ___ » Вт сен 18, 2012 13:00 pm

Три капли воды, на стакан водки, три раза в день! :D
Аватара пользователя
___
Гуру форума
 
Сообщения: 2230
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 11:26 am

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Maxim » Вт сен 18, 2012 14:16 pm

И можно даже без воды. :D
Сисадмин мнил себя богом сети, электрик грубо развеял этот миф.
Аватара пользователя
Maxim
Самоделкин
 
Сообщения: 23841
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2004 16:36 pm

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Скунс_переросток » Вт сен 18, 2012 22:33 pm

Гм.... практика показывает, что если человек депрессует, то это ему просто нравится.

Может быть звучит парадоксально, но если человек принял решение бороться с оной, то он уже не депрессует :Yahoo!: :Yahoo!: :Yahoo!:
Скунс_переросток
 

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Натали » Пн окт 08, 2012 8:21 am

а ещё практика показывает что, когда с депрессией начинают бороться, то она становится только сильнее, особенно со временем....и да Скунс, есть такие мазохи, нравится им это дело, да так увлекутся, ну никаким хлыстом не выбьешь...)))) особенно русские...это ж наша национальная забава - депрессуха да извечная русская хандра воспетая классиками..)))
___ писал(а):Три капли воды, на стакан водки, три раза в день! :D

мало...0.7 или литр в день, на полдник и перекусы красное вино (это я про витамины)....главное резко не прекращать, снижать дозу постепенно...а то соссем худо станет...
Натали
 

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Натали » Пн окт 08, 2012 14:46 pm

Если серьёзно, то сама по себе депрессия это нарушение отношений индивидуума с жизнью (но не наоборот!)))))) как многие себе внушили). Чаще всего это бывает в тех случаях, когда человек занимается чем-то вынужденно, из-за чувства долга, из-за каких-то моральных стереотипов (полученных либо при воспитании, либо неосознанно или сознательно скопированных от других людей)...т.е. человек делает не то, что ему бы действительно хотелось делать в этой жизни...часто депрессию путают с СЭВ (синдромом эмоционального выгорания). СЭВ возникает у людей, занятых в "помогающих" сферах - врачи, соц.работники, полиционеры, спасатели. СЭВ достаточно легко устранить, пересмотрев своё отношение или уйдя с места деятельности. В то время как депрессия, это тяжёлое заболевание, которое может иметь даже генетическую основу, которое в основе своей имеет чувство дефицита чего-либо, в корне возводящиеся к дефициту, утраты переживания ценности жизни как таковой.
Натали
 

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Klaus Sprott » Пн окт 08, 2012 15:39 pm

2.Роем себе яму ложимся в неё накрываемся сверху и ждём, у всех процесс протекает по разному, часто люди вот так полежав часок, другой полностью меняли свою жизнь. Если и здесь в холостую, тогда применяем тяжёлую артиллерию… (c)
Хе хе вот прикольная тема, я да же знаю пару разбитых землянок, которые под это дело подойдут, но вот уже не сезон только,да и наверняка надо самому себе её рыть для пущего прихода)
Ещё есть такая фигня, как очищение криком, в лесу, не меньше 15 минут, дико, неистово вопить, можно да же по земле кататься, потом лежать столько же спокойно.
Бывает ещё такая фигня, как депрессия связанная с какой-либо болезнью,есть понимание, что с тобой что то происходит, но нет понимания, как из этого выкручиваться, и доктора все разводят руками, вот люди и живут мрачнее тучи,один на один со своими болячками, периодически срываясь во все тяжкие, вот такой вид депрессии самый тяжелый, как мне кажется.
Wissen ist nichts, vorstellung ist alles.
Аватара пользователя
Klaus Sprott
UNDERWATER
 
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 11:11 am

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Mikle » Пн окт 08, 2012 15:54 pm

Klaus Sprott писал(а): наверняка надо самому себе её рыть для пущего прихода)
Ещё есть такая фигня, как очищение криком, в лесу, не меньше 15 минут, дико, неистово вопить, можно да же по земле кататься,


Это ж как страшно в лес ходить!
И скачют лягушки за мной по пятамм...
Аватара пользователя
Mikle
Радость и основа
 
Сообщения: 5206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 20:44 pm

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Ксантипа » Пн окт 08, 2012 16:10 pm

Mikle писал(а):Это ж как страшно в лес ходить!

А мы тут лечилися с девчонками, подумали лося испугали.... :roll:
Нее, лось в самделе проходил, мы затаились, он ушел, потом мы орать стали, и кто -то каааак понесся с треском -шумом....
Лося то мы сами испугались, что и орать то негромко стали. :roll:
Ксантипа
 

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение TOS™ » Пн окт 08, 2012 18:03 pm

Ксантипа писал(а):
Mikle писал(а):Это ж как страшно в лес ходить!

А мы тут лечилися с девчонками, подумали лося испугали.... :roll:


Вообще,перед подобными "очищающими" лесными процедурами обычно мухоморы едят, для полноты эффекта и ощущений :mrgreen:
Аватара пользователя
TOS™
Он здесь живет...
 
Сообщения: 12615
Зарегистрирован: Вс июн 22, 2008 0:00 am

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Ксантипа » Пн окт 08, 2012 19:13 pm

TOS™ писал(а):Вообще,перед подобными "очищающими" лесными процедурами обычно мухоморы едят, для полноты эффекта и ощущений :mrgreen:

Между прочим и без мухоморов лось был реальный. Девчонки первые его увидели мне говорят:"Лось!" Я спиной стояла, только треск слышала и давай кричать: "Где-где, да ланно, правда што ли?! :shock: " А мне так грубо в ответ:"Заткнись и замри!". :evil:
Поворачиваюсь: в 15 метрах лось, здоровый, с рогами,среди деревьев... :shock:
Так что громко кричать желание отпало.
Мухоморы мы только по пятницам 13-го употребляем под зелье...антидепрессантное.
А лось в субботу шлялся.
Ксантипа
 

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Натали » Пн окт 08, 2012 19:14 pm

TOS™ писал(а):
Ксантипа писал(а):
Mikle писал(а):Это ж как страшно в лес ходить!

А мы тут лечилися с девчонками, подумали лося испугали.... :roll:


Вообще,перед подобными "очищающими" лесными процедурами обычно мухоморы едят, для полноты эффекта и ощущений :mrgreen:

Ага, вместе с лосями...а потому уууухххх, по горам по долам на лосе....думаю зашибись очучения...
Klaus Sprott писал(а):Бывает ещё такая фигня, как депрессия связанная с какой-либо болезнью,есть понимание, что с тобой что то происходит, но нет понимания, как из этого выкручиваться, и доктора все разводят руками, вот люди и живут мрачнее тучи,один на один со своими болячками, периодически срываясь во все тяжкие, вот такой вид депрессии самый тяжелый, как мне кажется.

Вам не зря кажется. Это называется депрессия соматической этиологии. Это когда неизлечимые больные, инвалиды (как врождённые, так и приобретённые). Самая тяжёлая терапия связана с ними. Не каждый врач возьмётся. Да, и ещё суицидальная депрессия. Суицидальность может встречаться при депрессиях, там нужно смотреть насколько человек принял решение свести счёты с жизнью, решение воплотить в реальность то, что думает и чувствует (выявляется путём непрямых расспросов, так же тут должен быть очень опытный врач).

Ну, а в общем терапия депрессии вкладывается в 8 этапов, которые идут одновременно и параллельно друг другу (согласно III Венской школе, именно она специализируется на таких психических расстройствах, как депрессия, и, на мой взгляд, эти ребята, со времён Фракла, уже очень хорошо уже разобрались в этом деле). Вот, на вскидку, по памяти....кому интересно...
1) Налаживание отношений между терапевтом и пациентом. Причём первые шаги делает именно терапевт, в то время, как в других школах лечения депрессии, пациент вынужден вникать сам в лечение и терапию, тут всё наоборот. Терапевт принимает позицию пациента, его состояние и полностью сопереживает ему. Ведь именно с терапевтом пациент учится налаживать отношения с жизнью. Терапевт учится мышлению своего пациента, сопереживает эмоционально и разделяет его боль.
2) Обращение к настоящему и разделение задач. Депрессивные люди живут прошлым, у них мало актуальных отношений с настоящим или они вообще отсутствуют. Такие люди судят о жизни, только наблюдая жизнь других людей, из чужого опыта. Так же структура дня заслуживает внимания - сон, отдых, пребывание на свежем воздухе ну и т.д. И ещё важно выяснить, относится ли человек эмоционально к тому, что он делает, чем он занят и т.д. Важно поддержать его к выполнению вначале хотя бы небольших задач по осуществлению в жизни своего собственного опыта и переживания Бытия.
3) Чистая терапия - вскрытие замкнутых кругов мышления, выяснение установок с контекстом - "всегда", "никогда", "все"....такие установки мышления в первую очередь приводят к психологическому истощению.
4) Мобилизация персональных (часто скрытых) ресурсов пациента и упражнения в определении собственной жизненной позиции и отношений. Здесь пациент с терапевтом учатся в любой ситуации уметь занимать собственную позицию, делать собственные выводы и признавать, пусть и горькую, правду. Например, "да, сейчас мои чувства заморожены в депрессию, но я не буду позволять определять этому состоянию моё поведение и мои отношения с Бытиём", или например, избавляться от чувства ожидания, ожидания от чего-либо непременно чего-либо радостного...Депрессоид воспринимает отсутствие радости как собственную неудачу, собственный крах, то же самое отношение в нашем обществе стереотипно передаётся - например, отношение к негативу, чему неприятному или плохому....люди начинают принимать всё на свой счёт, и часто нагнетать уже свой собственный негатив. Человек должен уйти от концентрации на парадигме "это хорошо, а это плохо; это правильно, а это - нет", нужно учиться концентрации на собственных интуитивных ощущениях, а не на уродливом дефицитном чувстве "это - чёрное, а это - белое". Таким образом человек освобождает себя от ожиданий чего-либо правильного или не правильного, а значит и от чувства, что он должен радоваться, а не может (от ожидания только позитивных эмоций, что так принято и стереотипно именно в западном обществе).

Продолжение следует...пора делами заниматься.... :)
Натали
 

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Натали » Вт окт 09, 2012 13:55 pm

Продолжаем))).

5) Здесь учимся либо серьёзно относится к тому, чем ты занят на данный момент, и сделать это хорошо, либо вообще отказаться от этого занятия.. Важно осознавание, что само твоё действие имеет ценность. Депрессивные люди не видят ценности в своих действиях и усилиях, они часто обесценивают свой труд, либо воспринимают его нейтрально, как норму, "так и должно быть" и поэтому они утрачивают открытость к переживанию ценности своего труда, результатов свои же действий. Такие люди полагают, что не заняты чем-то важным, значимым и их деятельность не согревает им душу, не даёт удовлетворения. Первый шаг заключается в том, что человек учится признавать, хотя бы теоретически, важность своих действий, даже самых простых, бытовых, повседневных и привычных. И постепенно позиция обесценивания своих действий уходит.
6) Определение персональной позиции. Три шага. Первый - человек учится определять свою позицию по отношению к внешнему миру, задавая себе вопросы: "Что же реально происходит?", "Это действительно так?" и "Откуда я вообще об этом знаю?". Второй - позиция по отношению к своему внутреннему миру, ответы на примерные вопросы: "А если это действительно так и есть, то, что я от этого потеряю?", "Интересно, а смогу я это выдержать хоть один раз?". И третий шаг - определение позиции к личному позитиву, развитию и опыту: "О чём, лично для меня, в этой ситуации идёт речь?", "Что, лично для меня, я увидел важное и ценное в контексте данной ситуации?"
7) Работа над чувством, что ты потерпел неудачу. Следует признать свою неспособность, что ты что либо не сделал. И пройти по этим ощущениям до самого больного депрессивного ядра (этот шаг терапевт должен сам предложить сделать в середине терапии или под конец, потому что он может быть очень болезненным). Ответить на вопрос: действительно ли, что я считаю неспособностью что-либо сделать является моим крахом, неудачей? А быть может там кроется какая-то возможность, о которой я и не подозревал? Может, само Бытиё меня увело от того, чем мне не хотелось подсознательно заниматься и что мне не приносило удовлетворения? Если эта терапия проходит удачно, то целесообразно тут же начать работу над чувством вины и над определением личных ценностей в жизни пациента. Само чувство вины проистекает либо от завышенных требований самого к себе, либо от гипертрофированного чувства ответственности (это может так быть следствием воспитания, перенятыми стереотипами от других людей и т.д.). Здесь так важно критичное отношение к этому чувству - а действительно ли присутствует моя вина? Например, никто не может быть ответственен за то, счастливы ли мои мать и отец; удобно и приятно ли другим людям со мной и т.д. Депрессивные люди испытывают одновременно и неспособность что-либо изменить или сделать, и в то же самое время они за это чувствуют себя виноватыми, зачастую пытаясь нагрузить себе ещё чем-то, какими-то делами, не имеющими отношения к их жизни, связями, отношениями, "помощью другим", в конце-концов "спасением мира". Парадокс заключается в том, что этим людям самим нужна помощь, пока они совсем не истощили сами себя и не заработали себе соматические, физические заболевания. Удаление позиции отвержения и обесценивания самого себя - ежедневно делать для себя что-то хорошее, что жизнеутверждающее, что поможет укрепить связь с личным Бытиём-Здесь-и Сейчас, делать маленькие шажки к жизнеутверждающему опыту. Часто это так же болезненный процесс, человек воспринимает такие ощущения, как недостойные самого себя, что "это не для него". Поэтому ценность Бытия оказывается блокированной. Можно для этой цели предложить тезис (исходя из парадигм запада - "хорошо-плохо"): "Ничто не может быть хорошим, если это не хорошо лично для меня" (но это подходит не всем, если есть гордыня или чувство превосходства, то этот тезис лучше не применять). Если есть соматические расстройства - работа над ними (тоже очень постепенно): физ.упражнения, пребывание на лоне природы, приём витаминов, питание, сон - дальнейшая проработка пункта 2).
8. Глубинная терапия. Процесс переживание грусти или горя как главное условие терапии депрессии, ведущее к способности новому переживанию ценности Бытия - Сказать жизни - ДА! Болезненный пласт терапии, тут тоже важно наблюдение терапевта, он должен увидеть, когда человек готов к проработке по вскрытию того переживания, ядра, ощущения дефицита, что привело его к выстраиванию негативных отношений с жизнью и отрицанию ценности жизни. Как правило, пациент, при осознании и вскрытии такого ядра проходит три фазы: гнев, грусть (горе) и постепенная мобилизация собственных ресурсов путём дальней проработки отношений и выявление ценности жизни человека. Например, если человеку задать простой вопрос - "А нравится ли тебе жить?" тут же вскроются болезненные стороны его бытия. Выявление травмирующего ядра позволяет расчистить площадку для новых установок пациента по отношению к жизни, чувствовании личного Бытия. Можно считать, что наша цель достигнута, если пациент приходит к "ДА!" по отношению к жизни, позиции, занятой не по рациональным и логическим убеждениям, а [u]основанной на глубинно прочувствованной, эмоционально окрашенной основе своего личного опыта.[/u] Такое состояние приходит вслед за пониманием и полными осознанием ценности жизни как таковой, когда пациент сможет вновь открыться этому переживанию и опыту и принять всё, что с ним произошло. Все наши болезненные переживания заставляют нас забывать о том, насколько важно в таких случаях учиться обращаться к своим, личным жизненным ценностям, а не бороться с этими "неприятными" чувствами, от борьбы депрессия и наши горести становятся только сильнее, а мы слабеем и истощаемся, мало того переживая эти чувства да ещё и пытаясь от закрываться, "заморозиться" от грусти и гнева, вместо того чтоб внимательно присмотреться к этим "чудовищам", осознать то, что они нам хотят поведать.... :wink:

Ну как вам такой взгляд на понимание и терапию депрессии? Ессно, я тут написала всё упрощённо и в общих чертах, без конкретных примеров....и старалась избегать медицинского жаргона. Всё взято из лекций ведущего психиатра III Венской школы психотерапии Альфрида Лэнгле.

Буду рада увидеть все мнения.))))
Натали
 

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Klaus Sprott » Вт окт 09, 2012 14:48 pm

Неизлечимые это понятно,у них всё очень сложно, а вот когда вылечиться можно, но нет на это средств и времени или когда люди сами себе диагноз ставят, типа, у меня рак поэтому я скоро умру.
Есть варианты того, что люди не могут найти адекватного специалиста, есть вообще непонятные случаи, вроде бы излечился, а потом рецидивы начинаются, люди об этом неохотно говорят, но когда вдруг узнаешь, что у человек акакие то проблемы со здоровием, то сразу все становится понятным, почему он так странно себя ведет в социуме.
8 этапов честно говоря не осилил, сложно как то все)
Есть такая связь: поступки формируют привычки, привычки формируют характер, характер формирует судьбу, поэтому все свои поступки надо взвешивать или пытаться это делать, что бы потом не было притензий к кому то или чему то, практически все в наших руках и в моменты принятия решений, когда есть сомнения, не надо стесняться спрашивавть совета.
Wissen ist nichts, vorstellung ist alles.
Аватара пользователя
Klaus Sprott
UNDERWATER
 
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 11:11 am

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Натали » Вт окт 09, 2012 15:28 pm

Klaus Sprott писал(а):Неизлечимые это понятно,у них всё очень сложно, а вот когда вылечиться можно, но нет на это средств и времени или когда люди сами себе диагноз ставят, типа, у меня рак поэтому я скоро умру.
Есть варианты того, что люди не могут найти адекватного специалиста, есть вообще непонятные случаи, вроде бы излечился, а потом рецидивы начинаются, люди об этом неохотно говорят, но когда вдруг узнаешь, что у человек акакие то проблемы со здоровием, то сразу все становится понятным, почему он так странно себя ведет в социуме.

В общем разделяю ваше мнение. В нашей стране, мне сдаётся, вообще нет таких специалистов....потому что в совке не было в ортодоксальной терапии даже такого термина как "депрессия", всё проходили в институте по курсу психиатрии, но вот депрессию не проходили! Представляете!
А дворе уже была середина девяностых. При этом я вам скажу, что данные материалы я написала из лекций Франкла и Лэнгле от... 1978 года в Мюнхене! Ха-ха...У нас дикая страна до сих пор. Но ситуация медленно меняется, уж больно уже много появляется соматики на фоне таких психических расстройств людей, поэтому система и вынуждена что-то предпринимать....

Лучше прочитайте, когда будет, время и желание...всё очень просто изложено, это так кажется, что сложно....Лично моё мнение, это своего рода руководство к построению личной здравой позиции по отношению к жизни, нас с детства воспитывают, что мы очень много должны....всё должны - отдавать, помогать, заботится, ещё, не дай Бог, если нас воспитывали в духе идеализма...а ещё...в нашей стране, как сказал один опальный олигарх, слишком часто в России родители своих детей "бьют по башке", в переносном, конечно, смысле, психологическом....он хотел сказать, что у нас воспитание детей сводится к их подавлению, подчинению и ломки воли ребёнка ещё в самом раннем детстве...как-то так, но это моё личное мнение, на истину в последней инстанции не претендую....отсюда и дефициты, в последствии приводящие к депрессиям (дефицит внимания, дефицит материального благополучия ину и т.д.)....

Klaus Sprott писал(а):Есть такая связь: поступки формируют привычки, привычки формируют характер, характер формирует судьбу, поэтому все свои поступки надо взвешивать или пытаться это делать, что бы потом не было притензий к кому то или чему то, практически все в наших руках и в моменты принятия решений, когда есть сомнения, не надо стесняться спрашивавть совета.

Ну и...? Мотайте назад: а у каждого поступка по любому должна быть мотивация. Чем мотивирован человек, если он делает то или иное дело? Что им движет? Убеждения, желания, ценности и т.д. Вот припёрся к вам сосед - значит ему что-то нужно, значит, у него уже есть какая мотивация, что встал со своего дивана, напялил штаны и припёрся к вам....другое дело, что множество людей....живущих на нашей планете, мотивируются....автоматически, стереотипно...т.е., они живут на автомате - так делал мой отец, значит, и я так буду делать...они живут, размножаются, ходят на работу на автомате, не задумываясь - а что ими движет? Только когда начинает в душе загораться смутный огонёк неудовлетворения своей жизнью, люди начинают задумываться над своим существованием и поведением...появляется скука, а скука, как известно предвестник депрессии...

Вообще, есть хорошее упражнение: представить себе, что уже лежишь на смертном одре, и жить тебе осталось минут 20. О чём ты захочешь думать? Что ты будешь вспоминать? Вряд ли ты будешь вспоминать, сколько часов ты провёл перед зомбоящиком или свою опостылевшую работу....

Klaus Sprott писал(а): есть вообще непонятные случаи, вроде бы излечился, а потом рецидивы начинаются,

Прочитайте концовку восьмого пункта, какое состояние они считают достигнутой целью....но есть люди, которые проходят в жизни через несколько этапов ломки (рецидивов), по моим наблюдениям, это либо те, кто так и не научился быть честным с самим собой, признавать правду и уметь оперировать и осознавать негативные стороны жизни, либо это те, у кого уж очень сильнО его низшее Эго (зона инстинктов) и животная привязанность к всему материальному.... :roll:
Натали
 

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Ксантипа » Вт окт 09, 2012 15:45 pm

Klaus Sprott писал(а):Есть варианты того, что люди не могут найти адекватного специалиста, есть вообще непонятные случаи, вроде бы излечился, а потом рецидивы начинаются, люди об этом неохотно говорят, но когда вдруг узнаешь, что у человека какие то проблемы со здоровием, то сразу все становится понятным, почему он так странно себя ведет в социуме.
8 этапов честно говоря не осилил, сложно как то все)
Есть такая связь: поступки формируют привычки, привычки формируют характер, характер формирует судьбу, поэтому все свои поступки надо взвешивать или пытаться это делать, что бы потом не было претензий к кому то или чему то, практически все в наших руках и в моменты принятия решений, когда есть сомнения, не надо стесняться спрашивать совета.

Когда начинаются рецидивы, люди по определению не могут об этом говорить. Они просто странно начинают себя вести.
И тут социум либо терпеливо относится, не провоцирует дальнейшее обострение, потому что, как Вы верно заметили, человек загнан в угол: врачей нет, больниц нет, лечиться надо амбулаторно, и значит общаться с социумом по тем правилам, которые он, социум, считает нормой. Либо пытается изгнать из своих рядов такого человека. Эту часть социума я ненавижу.
И сам человек должен осознавать, что надо начинать коррелировать свое поведение. Ну просто в этой стае вот так надо выживать, большинство в ней не такое, как он.
А вообще, если хочет лечиться, то можно помощи попросить у людей. Помогают же.
Ксантипа
 

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Натали » Вт окт 09, 2012 15:55 pm

Ксантипа писал(а):А вообще, если хочет лечиться, то можно помощи попросить у людей. Помогают же.

Я об этом всегда и говорю. Если попросишь помощи - большинство поможет, а уж принять эту помощь, или игнорировать это ж твоё дело, твой выбор, нужно просто положиться на себя, на свои чувства. Да и в руненте появляются различные ресурсы, где можно почерпнуть нужную информацию, где люди делятся своим опыт переживания психологичских кризисов (или как любят выражаться люди с метафизическим уклоном - "смерть Эго")....я уже уже не говорю об литературе....у нас сейчас начали публиковать...ну хоть 70-х годов, хоть какой-то прогресс...Но самое тяжёлое - это принять решение, что нужно что-то в себе менять, вот в чём фокус...чтоб попросить помощи, ты должен сначала сам себе признаться, что с тобой творится что-то не то и решить менять себя и свою жизнь....множество людей даже до этого не доходят...а продолжают мучить себя и окружающих....хорошо, если окружающие отнесутся с пониманием....а то ведь, как у нас всё время было....
Натали
 

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Klaus Sprott » Ср окт 10, 2012 10:14 am

Всех форумчан поздравляю со всемирным днём психического здоровья!
Изображение
Уверенности в себе,железных нервов, спокойствия туго натянутой тетевы и прочных занавесок)
Wissen ist nichts, vorstellung ist alles.
Аватара пользователя
Klaus Sprott
UNDERWATER
 
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт фев 07, 2012 11:11 am

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Mikle » Ср окт 10, 2012 11:54 am

Натали писал(а):При этом я вам скажу, что данные материалы я написала из лекций Франкла и Лэнгле от... 1978 года в Мюнхене! Ха-ха...У нас дикая страна до сих пор. Но ситуация медленно меняется, уж больно уже много появляется соматики на фоне таких психических расстройств людей, поэтому система и вынуждена что-то предпринимать....

Лично моё мнение, это своего рода руководство к построению личной здравой позиции по отношению к жизни, нас с детства воспитывают, что мы очень много должны....всё должны - отдавать, помогать, заботится, ещё, не дай Бог, если нас воспитывали в духе идеализма...

С праздником :D
Вам не кажется, что это "Ж-Ж-Ж" не спроста?
По мнению этих "наймитов" от продажной буржуазной лженауки Психоонализа, Вам чтобы излечиться прийдется стать совсем другим человеком, эрго, когда таких раскрепощенных бестий станет критически много они начнут искажать коллективное бессознательное, а по мнению отщепенцев-нематериалистов именно Оно определяет бытие.
И что тогда?
"Прощай Америка, Да??"
т.е. "прощай немытая Россия" я хотел сказать :D :D :D
И скачют лягушки за мной по пятамм...
Аватара пользователя
Mikle
Радость и основа
 
Сообщения: 5206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 20:44 pm

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Натали » Ср окт 10, 2012 13:09 pm

Mikle писал(а):
Натали писал(а):При этом я вам скажу, что данные материалы я написала из лекций Франкла и Лэнгле от... 1978 года в Мюнхене! Ха-ха...У нас дикая страна до сих пор. Но ситуация медленно меняется, уж больно уже много появляется соматики на фоне таких психических расстройств людей, поэтому система и вынуждена что-то предпринимать....

Лично моё мнение, это своего рода руководство к построению личной здравой позиции по отношению к жизни, нас с детства воспитывают, что мы очень много должны....всё должны - отдавать, помогать, заботится, ещё, не дай Бог, если нас воспитывали в духе идеализма...

С праздником :D
Вам не кажется, что это "Ж-Ж-Ж" не спроста?
По мнению этих "наймитов" от продажной буржуазной лженауки Психоонализа, Вам чтобы излечиться прийдется стать совсем другим человеком, эрго, когда таких раскрепощенных бестий станет критически много они начнут искажать коллективное бессознательное, а по мнению отщепенцев-нематериалистов именно Оно определяет бытие.
И что тогда?
"Прощай Америка, Да??"
т.е. "прощай немытая Россия" я хотел сказать :D :D :D

И вам не кашлять!
Да я так круто не заморачиваюсь, вообще-то....просто нашла нашла интересную точку зрения, на мой взгляд....достаточно здравую, по моему мнению.....а то ща такое загибают...эти, как их, современные психОлухи....про лженауку я уже от Скунсито наслушалась, однако люди не могут решить свои внутренние проблемы сами - это факт....а коллективное бессознательное и так шиворот на выворот, причём с самого начала существования человеческой цивилизации, тоже факт)))))

Больше поразило то, что, всем этим уже люди занимались в 70-х годах....а у нас в это время....
Натали
 

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Mikle » Ср окт 10, 2012 15:33 pm

Натали писал(а):просто нашла нашла интересную точку зрения, на мой взгляд....достаточно здравую, по моему мнению....

Ну-да, ну-да: "Вот, на вскидку, по памяти....кому интересно...Всё взято из лекций ведущего психиатра III Венской школы психотерапии Альфрида Лэнгле..."
Но это - Ваше личное дело, в конце-концов :)
Что ж до депрессий, или просто эмоциональных взлетов и падений то все их испытывают, в разной конечно степени и по разным поводам. Врач может посадить человека на антидеприсанты, а другой может попробовать как-то лучше согласовать его субъективное представление с, так называемой, объективной реальностью. Но поскольку саму реальность изменить трудно, то может попробовать что-то в человеке подкрутить. Неважно какая отправная точка, т.н., психоанализа, важно, что он призван корректировать глубинное ядро личности в сторону более свободных интерпритаций налагаемых на личность общественных запретов. Т.е. человек становится более свободным от общественной дисциплины...Это, как, например, дать полную свободу солдатам в армии: скорее всего получится довольно приятная компания молодых людей, может интересная, креативная и т.д. Но смогут ли они выполнять свою основную функцию, т.е. добровольно идти под пули во имя чьих-то там интересов?
Вот другой пример, Берн, считавший себя весьма свободным человеком, писал (цитирую просто-так, по-памяти))), что ему не нравится общество, где дети совершенно свободно смотрят фильмы в которых всякие там Рэмбо спокойно убивают толпы людей, что Он бы предпочел запретить такие фильмы совсем, а цивилизацию строить на других принципах, не угнетать Либидо, а резрешить детям смотреть эротику.
Конечно свобода индивида претит обществу, оно разрушает старую цивилизацию и общество защищается.
Но в то же время общество не может не развиваться: психосоматические пародоксы накапливаются :)
Вот это я хотел сказать в предыдущей сентенции :D
А так свобода - это конечно хорошо, но трудно: тут всем прийдется поупираться - и ученику, и учителю...
Если оно, конешно Вам надо...Ато может как-нибудь так?? :D :D :D
И скачют лягушки за мной по пятамм...
Аватара пользователя
Mikle
Радость и основа
 
Сообщения: 5206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 20:44 pm

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Натали » Ср окт 10, 2012 15:46 pm

Да бросьте вы, свобода....свобода это чисто внутреннее состояние человека, к внешнему миру не имеющее никакого отношения... вот и всё, и об этом вся и речь...только именно сложившаяся личность человека (а она появляетсяв момент выхода из черва матери) начинает морочить людям головы...вот о личности тут как-раз и говорится, вернее, о смерти личности....ущербной.... и построении более здравой личности. Это и есть ключевой вопрос всей психологии....а всё остальное - лишь методы решения этого вопроса...
Mikle писал(а):
Натали писал(а):просто нашла нашла интересную точку зрения, на мой взгляд....достаточно здравую, по моему мнению....

Ну-да, ну-да: "Вот, на вскидку, по памяти....кому интересно...Всё взято из лекций ведущего психиатра III Венской школы психотерапии Альфрида Лэнгле..."
Но это - Ваше личное дело, в конце-концов :)

Да в чём проблема-то? у меня есть блокнотик и заинтересовавшие меня вещи я всегда стараюсь законспектировать, ещё стараюсь записывать свои наблюдения и приходящие интересные мысли....у меня другой менталитет, чем у вас....у вас более торговый, что-ли...я это уже прошла....лет 10 назад...
Натали
 

Re: Методы борьбы с депрессией.

Сообщение Mikle » Ср окт 10, 2012 16:00 pm

А совсем уж гениальные мысли можно просто запоминать! :D :D :D
Тем более, если Вы так быстро справились с "Торговым менталитетом".
[quote="Натали"]...только именно сложившаяся личность человека (а она появляетсяв момент выхода из черва матери) начинает морочить людям головы...[quote]
Вы мой кумир, Натали! :D :D :D
Т.е. по-Вашему выходит: вот пришел на прием "плохой" личность, Вы, раз-два - ему в голове все перекрутили, и он "перестал людям голову морочить" )))
Но остается серъезный вопрос: а то-ли самый это человек, что был изначально?
И скачют лягушки за мной по пятамм...
Аватара пользователя
Mikle
Радость и основа
 
Сообщения: 5206
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2007 20:44 pm

След.

Вернуться в Здоровье

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и гости: 1

Яндекс.Метрика