Дмитровский Форум V2

[Joe_Narn]

Тос, откуда последняя статья?

Вообще интересно, откуда идут такие перлы, как "эрефия" и "мы планируем двигаться в лоно европейской Цивилизации"

[Xander]

Тос, откуда последняя статья?

Вообще интересно, откуда идут такие перлы, как "эрефия" и "мы планируем двигаться в лоно европейской Цивилизации"

Очень в духе "национал-демократов", которых ТОС неоднократно хаял на этом форуме, а теперь видать сам переметнулся.

[TOS™]

Уверяю тебя - подавляющее большинство русских людей внутренне тяготеют к европейскому пути развития и соответствующим ценностям...

А что это за "путь" и что это за "ценности"?

Немного странный вопрос, ответ на который можно почерпнуть в любом европейском государстве, включая сюда Канаду, Австралию, США и некоторые другие государства.

[Xander]

Немного странный вопрос, ответ на который можно почерпнуть в любом европейском государстве, включая сюда Канаду, Австралию, США и некоторые другие государства.

Ты это серьёзно? особенно про США? Это нам нужно стремиться к той же ЖОПЕ что и там? Не спасибо, как то не очень хочется

[TOS™]

Тос, откуда последняя статья?

Вообще интересно, откуда идут такие перлы, как "эрефия" и "мы планируем двигаться в лоно европейской Цивилизации"

Очень в духе "национал-демократов", которых ТОС неоднократно хаял на этом форуме, а теперь видать сам переметнулся.

Очень в духе дискретного , черно-белого мышления, ага. Если поразмыслить, то у нацдемов очень много здравых идей. Также как и, например, у Единой России и у прочих партий любых толков и направлений.
Однако, ложка дёгтя порой всю картину портит, что и имеет место в случае с "широпаевцами".

[TOS™]

Немного странный вопрос, ответ на который можно почерпнуть в любом европейском государстве, включая сюда Канаду, Австралию, США и некоторые другие государства.

Ты это серьёзно? особенно про США? Это нам нужно стремиться к той же ЖОПЕ что и там? Не спасибо, как то не очень хочется

Серьёзно.
На мой взгляд, нам о такой "жопе" можно было бы только мечтать.

[Xander]

На мой взгляд, нам о такой "жопе" можно было бы только мечтать.

Ну вот и помечтай, а лучше езжай туда и воплоти мечты в реальность. Только вот не плач если вдруг твои иллюзии разобьются на куски по приезду туда.
А вообще конечно у запада и европы очень "высокие" ценности выражаются они в безмерном потреблении, как можно большего, ненужного хлама, вот и все ценности, такие не люди, а желудки, сексуально-пищеварительные аппараты, не без исключений конечно.
Короче говоря путь, по которому мы должны идти это путь обжирания планеты Земля.

[TOS™]

Кажется, что лет сорок назад процент тех, которые бы не согласились ни при каких обстоятельствах, был здорово выше. Как девушек, так и юношей. Или только кажется? А, юноши и девушки?

Не, ни фига не кажется. Общественные ценности изменились - мы теперь не за гуманность, а за общечеловечность.

Только кажется, но с другой стороны. Внутренне ценности у людей остались те же (иначе бы СССР существовал вечно), главная причина видимых отличий заключается в отсутствии 40 лет назад столь обширных возможностей для торговли, в самом широком смысле этого слова.
Т.е. тот высокий процент, о котором ты говоришь, обеспечивался искусственно на уровне авторитарного государственного устройства, как только оно ослабло - людей массово "прорвало" на полный отрыв башки, что мы имели несчастье наблюдать в 90-е годы.

[Ил-2]

Серьёзно.
На мой взгляд, нам о такой "жопе" можно было бы только мечтать.

О чём мечтать-то? О жизни в кредит?? Об их так называемом трудолюбии?? У нас ведь тоже далеко не все лентяи. Просто правящая власть своими законами и попустительством коррупции нормальных людей бьёт по рукам. Полагаю, что Вы просто не очень-то любите страну, отсюда и такая кличка - эрефия. Я все-таки надеюсь, что под ней Вы подразумевали нынешнюю власть???

[Blind Sniper]

Только вот не плач если вдруг твои иллюзии разобьются на куски по приезду туда.

Можно поинтересоваться, сколько раз Вы были в США и как долго там находились?

[TOS™]

Полагаю, что Вы просто не очень-то любите страну, отсюда и такая кличка - эрефия. Я все-таки надеюсь, что под ней Вы подразумевали нынешнюю власть???

Знаете, мне в последнее время как-то сложно разделять страну и власть. Я родился в другой стране и то, что мы имеем сейчас, даже формально Родиной для меня являться не может - почти всё, что мне было дорого с детства, сегодня уже не существует.

[TOS™]

Серьёзно.
На мой взгляд, нам о такой "жопе" можно было бы только мечтать.

О чём мечтать-то? О жизни в кредит?? Об их так называемом трудолюбии??

Ну так не живите, в кредит - это исключительно ваш личный выбор. К тому же, совсем не обязательно мечтать именно о формате США, есть множество прочих европейских стран, где отношение к кредитам и к труду существенно различается.

[Ил-2]

Знаете, мне в последнее время как-то сложно разделять страну и власть. Я родился в другой стране и то, что мы имеем сейчас, даже формально Родиной для меня являться не может - почти всё, что мне было дорого с детства, сегодня уже не существует.

Знаете, TOS, я тоже как бы из другой страны, но отношение к власти и народу (стране) у меня сильно отличается.. Наверное, оптимизма больше.

[Blind Sniper]

отношение к власти и народу (стране) у меня сильно отличается..

То, какая власть, является прямым следствием того, какой народ.

[Blind Sniper]

Президент Медведев ответил в Facebook, что он не согласен с лозунгами и идеями, озвученными митингующими: http://newsru.com/russia/11dec2011/medvedev.html

P.S. Вообще то, основной идеей и основным лозунгом митинга был лозунг: "За честные выборы", а Медведев, оказывается, с этим не согласен. Забавно.

[Blind Sniper]

В РПЦ благословляют войска на подавление народных протестов

Секретарь Ивановской епархии РПЦ МП игумен Виталий (Уткин) призывает священноначалие дать благословение внутренним войскам на подавление народных протестов в России.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/840652/

[Ил-2]

отношение к власти и народу (стране) у меня сильно отличается..

То, какая власть, является прямым следствием того, какой народ.

Не совсем так. Иначе бы не стала устраивать подтасовки на выборах. Народ-то нынче меняется.

[Ксантипа]

Полагаю, что Вы просто не очень-то любите страну, отсюда и такая кличка - эрефия. Я все-таки надеюсь, что под ней Вы подразумевали нынешнюю власть???

Вот читаю.
http://www.apn.ru/publications/article1801.htm

[TOS™]

А вообще конечно у запада и европы очень "высокие" ценности выражаются они в безмерном потреблении, как можно большего, ненужного хлама, вот и все ценности, такие не люди, а желудки, сексуально-пищеварительные аппараты, не без исключений конечно.

Западная система не заставляет тебя безмерно потреблять, она предоставляет обширные возможности. А уж как ты ими воспользуешься - это твой выбор.
Я лично знаком, наверное, с десятком людей на Западе, не раз был у них в гостях, видел их родственников, знакомых, разговаривал с ними. Они совершенно не похожи на озвучиваемые вами здесь агитпроповские стереотипы, изображающие их этакими ходячими желудками без мозгов. Мозгов у них в достатке, руки на месте, а уж их отношению к ближнему нам остаётся только позавидовать, у нас такое было разве что при СССР.

И власть у них людям активно помогает, не то что у нас. Например, одна знакомая голландская семья среднего достатка захотела купить себе участок земли и обратилась в муниципалитет, так глава муниципалитета на своей машине возил их и сам предлагал разнообразные варианты.
Далее понадобилось подвести к дому газ и электричество - достаточно было одного звонка, чтобы к тебе зачастили различные компании с предложениями своих услуг. И стоило это всё точно не дороже, чем в наших краях.

[Blind Sniper]

Народ-то нынче меняется.

Именно это я и имел в виду. Хотел даже продолжить мысль, не стал. Но, видимо, придется, все-таки, продолжить . Полная фраза будет звучать так: То, какая власть, является прямым следствием того, какой народ. Меняется народ, меняется и власть.

[Скунс_переросток]

Начинается с раскачки, выдвигаются требования, которая власть не может принять, т.к. это покажет её слабость, после неприятия властью требований, ей ставится ультиматум с более жёсткими требованиями, возможно с отставкой правительства, или президента, при этом люди его выдвигающие отлично понимают, что если власть не приняла их редыдущие требования, то тем более не примет нынешнее.

Кнесчастию вы были правы (((( власть послала народ....

Этим ребятам слишком много придется потерять, до хрена наворововали.... поэтому они будут стараться не отступать ни на сантиметр.... а то сейчас уступят насчет перевыборов, завтра насчет декларации о расходах членов семей...

[Ил-2]

В РПЦ благословляют войска на подавление народных протестов

Секретарь Ивановской епархии РПЦ МП игумен Виталий (Уткин) призывает священноначалие дать благословение внутренним войскам на подавление народных протестов в России.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/840652/

А Вам не кажется, что эта подозрительная газетёнка из разряда "гальюн-таймс" могла слегка, так сказать переиначить слова игумена? Кое-что выдернуть из контекста. Лично мне мало верится в подобную информацию. Кстати, Снайпер, просветите,пожалуйста, что эта за газета и где печатается? Если есть информация у Вас по ней.

[Blind Sniper]

Я лично знаком, наверное, с десятком людей на Западе, не раз был у них в гостях, видел их родственников, знакомых, разговаривал с ними. Они совершенно не похожи на озвучиваемые вами здесь агитпроповские стереотипы, изображающие их этакими ходячими желудками без мозгов. Мозгов у них в достатке, руки на месте, а уж их отношению к ближнему нам остаётся только позавидовать

На 100% согласен! Особенно в части отношения к ближнему.

[TOS™]

отношение к власти и народу (стране) у меня сильно отличается..

То, какая власть, является прямым следствием того, какой народ.

С этим не соглашусь, народ тоже не из воздуха вырисовывается. Тема, на самом деле, в психологии достаточно хорошо изучена, в конечном итоге сознание народа определяет быт, для его изменения достаточно 50-100 лет относительно сытого и беспроблемного существования. Чем выше будет уровень зажиточности и чем меньшими проблемами он будет даваться - тем ближе менталитет людей будет естественным путём стремиться к тому, что мы видим на Западе.

Здесь могут возразить что, мол, в СССР люди были лучше, помогали друг другу, живя при этом тяжело, в нужде. На это можно возразить, что в те годы люди находились в состоянии перманентной мобилизации, за железным занавесом веря в светлое будущее. Это неестественное состояние не могло продолжаться бесконечно...

[Ил-2]

Полагаю, что Вы просто не очень-то любите страну, отсюда и такая кличка - эрефия. Я все-таки надеюсь, что под ней Вы подразумевали нынешнюю власть???

Вот читаю.
http://www.apn.ru/publications/article1801.htm

Теперь мне понятно и мировоззрение Крылова.