Дмитровский Форум V2

[Натали]

Меняется народ, меняется и власть.

Именно в таком порядке. А не наоборот, как думают некоторые.

Если б они в нас не были заинтересованы - есть ядерное оружие..... уничтожить народонаселение планеты и государств проще простого даже и без этого оружия. Мы им нужны, это очевидно, а стало быть мы можем изменить ситуацию, как в пределах государств, так и в мире.

[Ксантипа]

Теперь мне понятно и мировоззрение Крылова.

А Вы как-то по другому можете охарактеризовать эрефию? Кроме конечно, как "кличка" . С удовольствием почитаю, чтобы понять.
По поводу митинга.
Он показал, что Немцов-Касьянов не выражают точку зрения пришедших на митинг. Они не лидеры, никакие выборы им не выиграть.
И только ради того, чтобы увидеть сколько людей так считают, стоило прийти на митинг.

[Xander]

Мозгов у них в достатке, руки на месте, а уж их отношению к ближнему нам остаётся только позавидовать

Может хватит уже завидовать? А вместо этого лучше начать работать над собой? А то за завистью всегда следует озлобленность.

На 100% согласен! Особенно в части отношения к ближнему.

Ну так по себе не судят, если вы хреново относитесь к своим ближним, то это чисто проблема вашего воспитания и того, какого дерьма вы сами себе в голову запихнули.

Чем выше будет уровень зажиточности и чем меньшими проблемами он будет даваться - тем ближе менталитет людей будет естественным путём стремиться к тому, что мы видим на Западе.

То есть менталитет зомби и идиота? Ведь именно это и это мы видим на Западе. И всё это на фоне вот этого

[Ксантипа]

Xander, Вам нужно "уесть" ТОСа, или Вы действительно не понимаете, что если бы у нас были реальные распродажи не китайских отходов, то на фоне ядерных помоек в нашей стране тоже было бы чего показать?
И вообще, я думаю, ТОС немного о другом пишет.

[Joe_Narn]

а как же русский менталитет? а как же "умом Россию не понять"? где ваша национальная гордость, товарищи? кто то готов в любой момент слинять за границу, кто то об этом только мечтает, кто то готов слить страну, чтобы "жить как там" ... грустно ...

однако давайте вернемся к теме топика - ДАМ не согласен, дальнейшие действия? не думаю, что после 24 что то изменится, будем ждать президентских выборов?

[Perez_Rocoto]

Равенство перед законом при нынешнем национальном раскладе в Эрефии обеспечить невозможно, во всяком случае на территориях, где традиционный для европейской Цивилизации закон исторически презирается на культурогенетическом уровне.

на текущем этапе не важно, что возможно, а что невозможно. На текущем этапе, чтобы мне понравиться, нужно ставить правильные цели, пущай даже на чей-то взгляд они кажутся не достижимыми завтра. Пущай будет провозглашена правильная цель.

А потом поговорим о средствах.

Уверяю тебя - подавляющее большинство русских людей внутренне тяготеют к европейскому пути развития и соответствующим ценностям

ха, не нужно уверять меня в том, к чему я тяготею. Равенство перед законом - это и есть "европейский путь развития". Понятно, что "равенство перед законом" подразумевает "неотвратимость наказания за преступление закона", иначе в "равенстве перед" нет никакого смысла. Понятно, что тезис "марс для марсиан" при этом реализуется самым естественным образом в сообществе, где марсиан большинство - большинство принимает законы, угодные большинству.

Итак, цели ясны.

А вот теперь самое время начать говорить о средствах.

[бобрик]

а как же русский менталитет? а как же "умом Россию не понять"? где ваша национальная гордость, товарищи? кто то готов в любой момент слинять за границу, кто то об этом только мечтает, кто то готов слить страну, чтобы "жить как там" ... грустно ...

а чем гордиться то?

[Blind Sniper]

Ну так по себе не судят, если вы хреново относитесь к своим ближним, то это чисто проблема вашего воспитания и того, какого дерьма вы сами себе в голову запихнули.

Когда Вас будут избивать, грабить или убивать где-нибудь на улице или в электричке... На глазах десятков людей... И никто, ни один человек, не то, что не вмешается, но даже в полицию не позвонит. Вот тогда Вы поймете, проблема ли это моего воспитания, или нечто посерьезней.

P.S. Вы не ответили на мой вопрос относительно Вашего ЛИЧНОГО американского опыта.

[Ил-2]

А Вы как-то по другому можете охарактеризовать эрефию? Кроме конечно, как "кличка" . С удовольствием почитаю, чтобы понять.

Вынужден Вас разочаровать - никак. Я характеризую не "эрефию", а Россию. Судя по тональности статьи,у Крылова к ней отношение негативное. К тому же, тут Снайпер выложил его очень тонкую провокационную статейку на портале "Ньюсланд". Далеко пойдёт мужичок. Талантлив на провокации. И ведь он вполне может пойти во власть.

[Perez_Rocoto]

Кажется, что лет сорок назад...

Только кажется, но с другой стороны. Внутренне ценности у людей остались те же (иначе бы СССР существовал вечно)...

нет, ценности формируются воспитанием. Ценности изменились, и СССР развалился.

Занимаясь воспитанием, следует, однако, помнить об эффекте импринтинга. Даже в случае воспитания сапиенсов, обладающих второй сигнальной, воспитуемые за образец для подражания берут, тем не менее, не то, что воспитатель говорит, а то, что он делает, каковой научный факт запечатлен в древнейших литературных источниках: "по делам их узнаете их".

Поэтому слова воспитателей раннего общества строителей коммунизма были несколько более эффективными, чем произносимая со скрещенными за спиной пальцами россиявперёд воспитателей развитого общества потребления: слова последних мало чем отличаются от слов первых, однако же Островский Боярку не выдумал, но нынче Боярка невозможна даже в тепличных условиях Сколкова.

СССР развалился не вдруг. Сперва изменились ценности воспитателей. Потом - как следствие - ценности воспитуемых. Немедленно после того, как перевоспитанные стали преобладать, смысл в существовании СССР исчез, он и развалился. При такой постановке вопроса, кстати, надобность в тезисе о "перманентной мобилизации" отпадает.

[TOS™]

Знаете, TOS, я тоже как бы из другой страны, но отношение к власти и народу (стране) у меня сильно отличается.. Наверное, оптимизма больше.

Наверное. За последние годы я изрядно подустал – слишком много пришлось уделить времени и нервов борьбе с маразматиками из различных государственных инстанций.

Лет 7 назад, когда в страну валом попёрло бабло и благосостояние людей ежегодно увеличивалось чуть ли не стопроцентными темпами, у меня была какая-то надежда на возрождение страны и всего хорошего, что мы привыкли видеть в советские времена - наука, образование, социальная сфера, сильная армия и т.д. Однако, масштабы коррупции и идиотизма властьимущих превзошли мои самые смелые прогнозы, почти все проекты модернизации, мягко говоря, не соответствовали ожидаемому результату и объёмам вложения средств, иные и вовсе оказались чистой воды «муляжом».

Вспомнил тут одну свежую историю, совсем недавно человек рассказывал. Его знакомые купили себе участок под ПМЖ, в строящемся коттеджном посёлке. Одним из основных преимуществ данного предложения была состоявшаяся газификация будущего посёлка, в подтверждение чего их возили показывать новенькую газораспределительную станцию.
Через какое-то время, когда участки были проданы и встал вопрос подключения, станция оказалась муляжом – жёлтенькие трубы заканчивались на глубине 1,5 метра

Примерно так все эти годы работало и наше государство, причём со всё усиливающимися размахами воровства. Но если до кризиса это воровство всерьёз не отражалось на карманах населения, уровень жизни которого устойчиво рос, то после него власть окончательно охренела и дебютировала в роли щипача.
Про массовый привоз в этически-русские регионы культурно-чуждой низшей социальной прослойки из южных республик и государств я уж и не говорю.

[Blind Sniper]

Снайпер выложил его очень тонкую провокационную статейку на портале "Ньюсланд"

Вообще все перепутали - и выложившего ссылку, и портал...

[Ксантипа]

а как же русский менталитет? а как же "умом Россию не понять"? где ваша национальная гордость, товарищи? кто то готов в любой момент слинять за границу, кто то об этом только мечтает, кто то готов слить страну, чтобы "жить как там" ... грустно ...

А если внимательно почитать, что пишут , подумать и возразить по существу, а не основываясь домыслах?

[Joe_Narn]

Ксантипа, кто пишет? Пушкин?

[TOS™]

именно это и это мы видим на Западе.

Вы хоть представляете себе, что такое распродажа в США? Попытайтесь оценить ситуацию, когда какой-либо магазин в нашей стране раз в год объявлял бы распродажу со скидками 50-80%. Жаль наши торгаши на такое не способны, а то вы бы непременно увидели наших людей в новом для них амплуа.

PS: К просмотренным роликам вспомнились ещё и советские очереди за дефицитным товаром, в которых я имел удовольствие постоять, сегодня уже ничто не заменит того насыщенного чувства глубочайшего удовлетворения и эйфории, когда тебе, наконец, УДАЛОСЬ...
До сих пор в ярких красках помню, как мне УДАЛОСЬ купить блок кассет SKC, за которым я году в 1989 в Дмитрове простоял в огромной очереди почти 6 часов.
За день до этого, по городу из уст в уста передавалась информация, мол, в "Спортике", или в деревянных рядах на рынке "будут давать"...
Каждую кассету я вскрывал бритвой аккуратно, чтобы сохранить красочную упаковку. А сами кассеты подолгу ощупывал и вертел в руках, изучив на них каждую мельчайшую надпись

[Ксантипа]

Ксантипа, кто пишет? Пушкин?

Наверное Пушкин, раз постоянно переходят на личности и лепят какие-то ярлыки.
Потому что и Густав тут реальные вещи иногда пишет, и ТОС никого не зомбирует и т.д.

[Ксантипа]

PS: К просмотренным роликам вспомнились ещё и советские очереди за дефицитным товаром, в которых я имел удовольствие постоять, сегодня уже ничто не заменит того насыщенного чувства глубочайшего удовлетворения и эйфории, когда тебе, наконец, УДАЛОСЬ...

Это хорошо если просто стояли в очереди! А какие драки бывали, а ветераны "без очереди" ? А по одной в руки? И никогда не спрашивали :что дают? Сначала спрашивали :кто последний?

[Скунс_переросток]

В РПЦ благословляют войска на подавление народных протестов

Секретарь Ивановской епархии РПЦ МП игумен Виталий (Уткин) призывает священноначалие дать благословение внутренним войскам на подавление народных протестов в России.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/840652/

А Вам не кажется, что эта подозрительная газетёнка из разряда "гальюн-таймс" могла слегка, так сказать переиначить слова игумена? Кое-что выдернуть из контекста. Лично мне мало верится в подобную информацию. Кстати, Снайпер, просветите,пожалуйста, что эта за газета и где печатается? Если есть информация у Вас по ней.

Слегка передернуто. Полный текст записи игумена Виталия (сделан 14 ноября)

@konhiolog Мне кажется, всё ясно - националистические уличные выступления, хаос, кровь, активное давление Запада, развал страны, оккупация ее бывшей территории (уже теперь звучат призывы сделать ошметки России протекторатом США). Для меня всё ясно с либерал-националистическими силами, но поражает, что такому исходу потворствуют некоторые люди, называющие себя православными. Поэтому, нужно в полный голос говорить о недопустимости никаких революционных действий. Любой нормальный человек должен отстаивать принцип государственности и отвергать любое "уменьшительство" (типа лозунгов "хватит кормить Кавказ"), любые призывы к свержению власти. Наш "либеральный слой" сейчас один в один повторяет своих предшественников начала 20 века. Боюсь и судьба у него будет такая же, как у предшественников. Довольно революций, да здравствует порядок. А это означает полное отвержение ходорковско-навальновской идеологии. И благословение, в случае необходимости, внутренних войск на подавление мятежа.

Как там у нас бунты подавляются? Жгут города, а бунтовщиков вешают вдоль дорог или отправляют плавучие виселицы по рекам? Все дял порядка, все дял того чтобы власти имущие еще смогли бы побольше построить замков в живописных местах планеты.

Кстати ты частенько цитируешь такие дерьмовые источники....
ЗЫЖ А чего тебя на дерьмо пробило? В данном случае газета сослалась на вполне конретную запись в Твиттере этого священника. Некоьлрый оттенок бульварности есть. Но вон почитай ресурс РБК - такое спорют иной раз. И при чем тут печатается???? Это была шутка юмора?

[Blind Sniper]

До сих пор в ярких красках помню, как мне УДАЛОСЬ купить блок кассет SKC, за которым я году в 1989 в Дмитрове простоял в огромной очереди почти 6 часов.
За день до этого, по городу из уст в уста передавалась информация, мол, в "Спортике", или в деревянных рядах на рынке "будут давать"...
Каждую кассету я вскрывал бритвой аккуратно, чтобы сохранить красочную упаковку. А сами кассеты подолгу ощупывал и вертел в руках, изучив на них каждую мельчайшую надпись

На меня даже ностальгия нахлынула . Как же давно это было. Кажется, что и не со мной даже, и в какой-то другой жизни...

[Blind Sniper]

Слегка передернуто.

А по-моему позиция этого кекса вполне адекватно отражена:

активное давление Запада... развал страны... оккупация ее бывшей территории (уже теперь звучат призывы сделать ошметки России протекторатом США).... для меня всё ясно с либерал-националистическими силами... полное отвержение ходорковско-навальновской идеологии... И благословение, в случае необходимости, внутренних войск на подавление мятежа.

Никакого особого передергивания не вижу.

[Скунс_переросток]

Никакого особого передергивания не вижу.

Совсем небольшое. Запись сделана еще до выборов. Все же из публикаций неявно следует, что это он на днях буквально писал.

[Joe_Narn]

Ксантипа, кто пишет? Пушкин?

Наверное Пушкин, раз постоянно переходят на личности и лепят какие-то ярлыки.
Потому что и Густав тут реальные вещи иногда пишет, и ТОС никого не зомбирует и т.д.

вот честно - лучше бы читали Пушкина и я в том числе
Вообще, конечно, все сходятся в одном - власть надо менять. Но смотрят на эту "смену" по разному. Кого то зомбируют власти, кого то - оппозиция. Революция не свершилась. Это радует. Пока не свершилась. Это огорчает. А топик так и катится в тартарары ... И ведь реально доходит до разборок, вон и дуэли уже назначаются ...

Ребята, давайте жить дружно! (с) Леопольд.

[Perez_Rocoto]

вот тут разжёваны давешние Тосовы графики, ежели кто не понял, чего там к чему

http://lenta.ru/articles/2011/12/06/elections/

[Дед Пихто]

именно это и это мы видим на Западе.

Вы хоть представляете себе, что такое распродажа в США? Попытайтесь оценить ситуацию, когда какой-либо магазин в нашей стране раз в год объявлял бы распродажу со скидками 50-80%. Жаль наши торгаши на такое не способны, а то вы бы непременно увидели наших людей в новом для них амплуа.

Просто Xander упорно не хочет замечать например это . Западное общество потребителей отдыхает.

[Addon]

Пошли гайки крутить, к выборам путина готовятся

Всеми конечностями против того, чтобы на место тандема в кремль въехала с бубенцами и разбойничьим присвистом тройка Касьянов-Немцов-Навальный.

Аналогично. Но, если не раскачать этот тандем, в дальнейшем будет хуже, ибо уроки учтены, полицейское государство только наберет обороты. Что будет со свободой слова, и безнаказанностью чиновников даже представить трудно.