Дмитровский Форум V2

[Дед Пихто]

Выступление Леонида Парфёнова на Болотной площади, в т.ч. и про телевидение: http://www.rb.ru/video/view/455754/

[Данет]

Съездили на народный сход, повидался с некоторыми старыми товарищами,и вроде бы повод для встречи был не самым радостным, однако давно так не веселился,и после пару часов стояния в окружении митингующих (встреча-meeting),переместились в клуб с приятной инструментальной музыкой и крепкими алкогольными напитками)
На следующий день мир не изменился и я так же,как и в прошлое воскресение с утра пошел в погреб за картошкой,но на небе славян уже ярко светило солнце)

[TOS™]

Равенство перед законом при нынешнем национальном раскладе в Эрефии обеспечить невозможно, во всяком случае на территориях, где традиционный для европейской Цивилизации закон исторически презирается на культурогенетическом уровне.

на текущем этапе не важно, что возможно, а что невозможно. На текущем этапе, чтобы мне понравиться, нужно ставить правильные цели, пущай даже на чей-то взгляд они кажутся не достижимыми завтра. Пущай будет провозглашена правильная цель.

Т.е. ты ощущаешь себя рождённым, чтоб сказку делать былью? Тады да, твои цели идеалистически-верны. В ином, реалистическом контексте, если не предполагать возможность ещё ХХХ лет терпеть до наступления сомнительного результата, они неверны. Потому, что даже если конкретно ты и конкретно я могли бы, объединившись, продуктивно строить предлагаемое тобой общество, в контексте масс, несовместимых с высокими идеями, такой проект обречён априори. А жить в обществе и быть свободным от него, как ты сам прекрасно знаешь, не получится.

Уверяю тебя - подавляющее большинство русских людей внутренне тяготеют к европейскому пути развития и соответствующим ценностям

Равенство перед законом - это и есть "европейский путь развития".

Разумеется, однако без очищения от, условно говоря, "азиатчины" равенство перед законом (в его отличном от шариата и уголовной "понятийщины" европейском смысле) нереализуемо. Это - необходимое условие, что, разумеется, автоматически не делает его достаточным. По сути всё плохое, что мы наблюдаем в последние годы, есть проявление "азиатчины" в политике и жизненных сферах.

[Ил-2]

Кстати ты частенько цитируешь такие дерьмовые источники....

Ты ошибаешься. Цитировал не я . Я всего лишь отреагировал на неё. Считаю её слегка передёрнутой. Ошибся лишь в том. что принял портал за газету.

ЗЫЖ А чего тебя на дерьмо пробило? В данном случае газета сослалась на вполне конретную запись в Твиттере этого священника. Некоьлрый оттенок бульварности есть. Но вон почитай ресурс РБК - такое спорют иной раз. И при чем тут печатается???? Это была шутка юмора?

Вот мне и хотелось бы первоисточник посмотреть, а ещё лучше бы его послушать.

[Скунс_переросток]

ЗЫЖ А чего тебя на дерьмо пробило? В данном случае газета сослалась на вполне конретную запись в Твиттере этого священника. Некоьлрый оттенок бульварности есть. Но вон почитай ресурс РБК - такое спорют иной раз. И при чем тут печатается???? Это была шутка юмора?

Вот мне и хотелось бы первоисточник посмотреть, а ещё лучше бы его послушать. [/quote]

http://www.twitlonger.com/show/e667kc

[TOS™]

кто то готов в любой момент слинять за границу, кто то об этом только мечтает, кто то готов слить страну, чтобы "жить как там" ... грустно ...

Рассуждения о том, что кто-то что-либо априори должен своей стране - чрезвычайно вредный бред на постном масле. То, что в массе своей талантливые и способные люди покидают страну - это нормально. Так, например, настоящему учёному совершенно плевать, какая страна обеспечит ему возможности для реализации идей, его главная цель - наука.
Более того, именно такие процессы благоприятно сказываются на стране, болезнью очищая её, заставляя государственную систему анализировать свои ошибки и меняться так, чтобы талантливые люди стремились в обратном направлении.
И в недалёком прошлом, в 2002-2005 годах, у нас случился мимолётный момент, когда такой процесс пошёл и многие квалифицированные спецы стали возвращаться, поверив в возрождение России.

Средневековые предрассудки несовместимы с обществом будущего, где каждый в меру сил и способностей будет обладать совершенной свободой перемещения в зависимости от складывающихся условий. Именно такие общественные формы, свободные от надуманных обязательств, могут воплотить в жизнь лозунг "От каждого и каждому - по способностям", максимально эффективно обеспечив точку приложения каждого конкретного человека.

[Ил-2]

http://www.twitlonger.com/show/e667kc

Последнее предложение сказано опрометчиво и может трактоваться очень неоднозначно. Промашку игумен допустил. И вообще многие представители РПЦ, особенно молодые, стали чересчур политизированы. Это не есть хорошо.

[TOS™]

http://www.twitlonger.com/show/e667kc

Последнее предложение сказано опрометчиво и может трактоваться очень неоднозначно. Промашку игумен допустил. И вообще многие представители РПЦ, особенно молодые, стали чересчур политизированы. Это не есть хорошо.

Вполне в духе традиционного для ортодоксов консерватизма, тем более что нынешняя власть церковь не обижает.

[Blind Sniper]

200 слов про реакцию Президента: http://www.ria.ru/tv_authors/20111212/514883305.html

[Скунс_переросток]

200 слов про реакцию Президента: http://www.ria.ru/tv_authors/20111212/514883305.html

Я оху"ваю. Какая нафиг реакция президента? Никакой реакции не было. Отписался в файсбуке или твиттере. Официально президент всех послал на куй, не заметив митинга.

[Данет]

Анек с площади:
одна бабуля другой
- Кузминична, а зачем Медведев это сделал?
- Что сделал?
- Завел блох в свитере

[Жанна]

...
Средневековые предрассудки несовместимы с обществом будущего, где каждый в меру сил и способностей будет обладать совершенной свободой перемещения в зависимости от складывающихся условий. Именно такие общественные формы, свободные от надуманных обязательств, могут воплотить в жизнь лозунг "От каждого и каждому - по способностям", максимально эффективно обеспечив точку приложения каждого конкретного человека.

"...
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе."

[Xander]

Просто Xander упорно не хочет замечать например это . Западное общество потребителей отдыхает.

Как раз замечаю и вижу что и нас это захлёстывать начало, иначе бы не говорил что к ЭТОМУ нЕчего стремится, а пришло всё это дерьмо как раз таки Запада.
Кстати ТОС очень интересную вещь вспомнил, насчёт длинных очередей и дефицитных товаров в позднесоветское время. В таком положение есть один плюс, это очень бережное отношение к вещи, которая досталась тебе таким трудом, ТОС говорил что аккуратненько вскрывал кассету, чтобы не испортить упаковку.
А плюсом это является потому, что никому бы и в голову не пришло выбросить какую то вещь, даже если она сломается, её бы скорей починили. Тем самым не создавалось такого количества мусора как сейчас и экология была куда лучше.
При нынешнем же изобилии всего, люди перестали ценить вещи и не стесняясь выбрасывают вполне ещё рабочие, только потому, что они вышли из моды. Поэтому нынешняя система по сути работает на помойку.
Так что потреблятский образ жизни Запада, к которому многие стремятся это не благо, это катастрофа!

[maer]

п.с.: есть знакомая семья из мск, так вот у них все очень хорошо в финансовом отношении, работают в крупных западных конторах,объездили пол земного шара, им бы сидеть на жопе ровно, а вот нет, не все такие, были 5го и будут 10го.

Ну-ну. Посмотрел бы я на них, если бы они последний х.. без соли доедали. А так - типичные хомяки. Ничего личного.

Это точно подмечено! Если бы они пол страны, в столыпинском вагоне с решетками вместо окон проехали, тогда да! Знаем мы эти ,,полмира" турции, египты, тайланды и тд, жратва от пуза, вина тем более.

[Скунс_переросток]

Сегодня в Москве на Манежной площади проходил митинг в поддержку премьер-министра Владимира Путина и президента Дмитрия Медведева.

По данным пресс-службы ГУ МВД по Москве в митинге собралось около 25 тысяч человек. Однако сама озвученная цифра никак не вяжется с опубликованными в интернет фотографиями с проходящего митинга.

[Ил-2]

Сегодня в Москве на Манежной площади проходил митинг в поддержку премьер-министра Владимира Путина и президента Дмитрия Медведева.

И кто речь толкал?

[Blind Sniper]

Кроме того, как сообщает радиостанция "Бизнес-FM" на митинг в поддержку Путина по разнорядке свозились бюджетники и даже абсолютно не говорящие по русски гасторбайтеры из Средней Азии.

[Ксантипа]

Как раз замечаю и вижу что и нас это захлёстывать начало, иначе бы не говорил что к ЭТОМУ нЕчего стремится, а пришло всё это дерьмо как раз таки Запада.
Кстати ТОС очень интересную вещь вспомнил, насчёт длинных очередей и дефицитных товаров в позднесоветское время. В таком положение есть один плюс, это очень бережное отношение к вещи, которая досталась тебе таким трудом, ТОС говорил что аккуратненько вскрывал кассету, чтобы не испортить упаковку.
А плюсом это является потому, что никому бы и в голову не пришло выбросить какую то вещь, даже если она сломается, её бы скорей починили. Тем самым не создавалось такого количества мусора как сейчас и экология была куда лучше.
При нынешнем же изобилии всего, люди перестали ценить вещи и не стесняясь выбрасывают вполне ещё рабочие, только потому, что они вышли из моды. Поэтому нынешняя система по сути работает на помойку.
Так что потреблятский образ жизни Запада, к которому многие стремятся это не благо, это катастрофа!

Не знаю , какое время Вы относите к позднесоветскому. Потому что все, кто дальше Москвы жил и не в закрытом городе, дефицит испытывали во всем, начиная с одежды, заканчивая продуктами во всем. И эти люди однозначно вспоминают сколько жизни впустую ушло на то, чтобы "достать" и постоять в очередях.
Согласна, дефицит обеспечивал чистоту экологии. А так же люди после работы трудились на участках, женщины шили, вязали, делали закрутки и запасы на зиму, всё было экологически чистое.
Но я лично не считаю, что прожила полноценную жизнь, потеряв уйму времени в очередях, и не за дефицитом, а за самым необходимым.
А было время наши добрые, благовоспитанные советские граждане, поднимали своих отцов-дедов ветеранов - инвалидов за стенками, за паласами, позже за молоком, гречкой для внуков, они шли , как в атаку на немцев, звеня орденами и медалями. Господи, такой позор и кошмар!
Так что неизвестно что больше лишает людей человеческого облика: достаток или недостаток.

[Ксантипа]

Сегодня в Москве на Манежной площади проходил митинг в поддержку премьер-министра Владимира Путина и президента Дмитрия Медведева.

По данным пресс-службы ГУ МВД по Москве в митинге собралось около 25 тысяч человек. Однако сама озвученная цифра никак не вяжется с опубликованными в интернет фотографиями с проходящего митинга.

Дааалаааанооо! АААчумееть !
А вообще... Валуев депутат новой Думы, среди новых лиц- Терешкова, Долгих ( член политбюро)....
На выборы Путина выделено свыше 12 млрд. рублей....
Так что Говорухин ,наверное, начал репетиции и отбор статистов.

[Скунс_переросток]

Кроме того, как сообщает радиостанция "Бизнес-FM" на митинг в поддержку Путина по разнорядке свозились бюджетники и даже абсолютно не говорящие по русски гасторбайтеры из Средней Азии.

Невооруженным глазом видно как известные СМИ прогнулись, я не нашел фоток, которые охватывали бы площадь сверху.
Ну правда и не нашел собственных оценок численности митингующих, только ссылка на МВД.

[Blind Sniper]

Вы хоть представляете себе, что такое распродажа в США?

Да ни хрена он не представляет. Очередной патриот-теоретик, ни имеющий ни малейшего представления о том, о чем он так безапелляционно рассуждает с видом знатока.

[Дед Пихто]

Просто Xander упорно не хочет замечать например это . Западное общество потребителей отдыхает.

Как раз замечаю и вижу что и нас это захлёстывать начало, иначе бы не говорил что к ЭТОМУ нЕчего стремится, а пришло всё это дерьмо как раз таки Запада.
Кстати ТОС очень интересную вещь вспомнил, насчёт длинных очередей и дефицитных товаров в позднесоветское время. В таком положение есть один плюс, это очень бережное отношение к вещи, которая досталась тебе таким трудом, ТОС говорил что аккуратненько вскрывал кассету, чтобы не испортить упаковку.
А плюсом это является потому, что никому бы и в голову не пришло выбросить какую то вещь, даже если она сломается, её бы скорей починили. Тем самым не создавалось такого количества мусора как сейчас и экология была куда лучше.
При нынешнем же изобилии всего, люди перестали ценить вещи и не стесняясь выбрасывают вполне ещё рабочие, только потому, что они вышли из моды. Поэтому нынешняя система по сути работает на помойку.
Так что потреблятский образ жизни Запада, к которому многие стремятся это не благо, это катастрофа!

А когда-то за мамонтами бегали, вот экологично было. Никакого общества потребителей. Давайте двигаться в этом направлении. Хотя туда мы и двигаемся.

[Ксантипа]

Невооруженным глазом видно как известные СМИ прогнулись, я не нашел фоток, которые охватывали бы площадь сверху.
Ну правда и не нашел собственных оценок численности митингующих, только ссылка на МВД.

Шутить изволите?

[Скунс_переросток]

Невооруженным глазом видно как известные СМИ прогнулись, я не нашел фоток, которые охватывали бы площадь сверху.
Ну правда и не нашел собственных оценок численности митингующих, только ссылка на МВД.

Шутить изволите?

В каком месте?

Вот РБК, довольно приличный ресурс, занимает всегда нейтральную позицию

В Москве на Манежной площади на митинге в поддержку президента РФ Дмитрия Медведева и премьер-министра РФ, кандидата в президенты Владимира Путина собрались 25 тыс. человек. Как сообщили в пресс-службе столичной полиции, в настоящее время мероприятие проходит без каких-либо происшествий.

Лента.ру

"Интерфакс" со ссылкой на пресс-службу ГУ МВД по Москве сообщает, что в митинге приняли участие 25 тысяч человек. В то же время блогеры усомнились в этих данных. В правоохранительных органах отметили, что мероприятие проходило без происшествий.

Ну и все в таком духе.

[TOS™]

Кстати ТОС очень интересную вещь вспомнил, насчёт длинных очередей и дефицитных товаров в позднесоветское время. В таком положение есть один плюс, это очень бережное отношение к вещи, которая досталась тебе таким трудом, ТОС говорил что аккуратненько вскрывал кассету, чтобы не испортить упаковку.
А плюсом это является потому, что никому бы и в голову не пришло выбросить какую то вещь, даже если она сломается, её бы скорей починили. Тем самым не создавалось такого количества мусора как сейчас и экология была куда лучше.

Что толку обсуждать преимущества абсолютно нежизнеспособных государственных систем?
Да, есть огромный плюс, когда люди много раз используют бутылки, полиэтиленовые пакеты, а продукты в магазине вам заворачивают в непрезентабельную экологически-чистую бумагу. Однако, такая система стабильна только в масштабах Земного шара, когда людям её не с чем сравнивать и некуда от неё бежать, в потребительский рай.
В иных случаях (вроде СССР), когда из-за железного занавеса в вашу сторону развёрнута сытая витрина изобилия, у подобной системы нет никаких шансов устоять.

При этом "потреблядство", как и всё прочее на Земле, кроме недостатков несёт в себе множество положительных моментов. Преимущества важно учиться использовать, а недостатки - нейтрализовывать, в этом и заключается секрет эффективного, устойчивого развития.

Лирическое отступление. Обратите внимание, как в нашей стране принято "облагораживать" пешеходные дорожки. Вот, скажем, протоптали люди удобную им тропинку по газону, что дальше происходит? – Именно то, о чём вы подумали, практически во всех подобных случаях наши городские службы стараются людям помешать, организуя всяческие препятствия у них на пути вместо того, чтобы облагородить удобную тропинку.
В результате в наших гражданах даже с помощью таких мелочей капля за каплей культивируется злоба, в конечном итоге они ломают эти препятствия, службы делают более крепкие и т.д. и т.п. И вот такая ситуация у нас ВО ВСЁМ, куда ни глянь - всю жизнь государство противостоит своим гражданам, а вы после этого ещё хотите, чтобы они его любили.
Идиоты..! В созданных для людей нормальных обществах дорожки и всё прочее, включая потребление, стараются устраивать так, чтобы людям было максимально удобно. Только такие государства могут претендовать на народную любовь и длительное существование.