Дмитровский Форум V2

[___]

Формат мышления меняйте. Логичный Вы наш.
Много творческих междусобойчиков и есть массовый праздник.

[TOS™]

Меняй, не меняй - совсем без денег ничего у вас не получится организовать, даже "много творческих междусобойчиков". Это ясно каждому взрослому человеку.

[Vic]

Какая дискуссия развернулась, однако! Что касается темы бесплатных выступлений "раз в год" - то, поверьте, это добра нам хватает! Практически все концерты в Домах культуры именно так и проходят! Даже если вход по билетам. Деньги идут в кассу Управления культуры... Независимые от официальной культуры выступления тоже бывают у наших коллективов, и весьма часто... Что касается игры "для народа", можно вспомнить 2010 или 2011 год, когда летом в той же кофейне на Кропоткинской, прям на улице вечерами играл мужик на саксофоне. Ему платил хозяин кафе. Это и привлечение публики, и реклама. некоторые приходили специально в те дни, когда он играл... Да и просто прохожие останавливались... Идея, в принципе, хорошая...

[Vic]

Ну и естественно без денег никак! Как минимум транспортные расходы... Пусть мелочи, но платить за что-то приходиться неизбежно...

[Vic]

Но вообще тот формат, который здесь предлагают - ненавязчивая музыка, духовой оркестр и т.п. - совершенно правильно... Вспоминаются подобного рода праздники в советские времена... (но несколько потпорченные идеологией)

[Vic]

А романтическая картина с артистами и музыкантами на улице и в кафешках - вряд ли возможна. Сейчас в самодеятельности молодёжь едва чему-то научится - уже хочет этим деньги зарабатывать... Нормальная человеческая сущность!

[Vic]

Ещё по поводу "Большого гнезда". Они там нормально пашут, каждый день репетиции по целому дню, дисциплина. За небольшую зарплату. Поэтому и корпоративы. А иначе не прожить. И хорошо, что есть возможность подработать на стороне, иначе и театра бы не было! Опять же, многие там привязаны квартирным вопросом... Конечно, там тоже не всё шоколадно, тоже есть проблемы, тем более в театральном коллективе... Вот и я сам смог бы разве обеспечивать свою семью, детей, если б сидел на одной ставке в культуре, на 20 тыс.? А с халтурами выходит весьма прилично для Дмитрова... Если есть спрос, то почему бы его не обеспечить!

[Vic]

Однако при всех минусах и критике отрасли культуры, вакансий тут практически нет. Невзирая на невысокие оклады. Почему? Из-за социальных гарантий, стабильности, перспективы роста карьеры и зарплаты, непыльная работа, нагрузка небольшая, в основном во время праздников, возможность творческой реализации и т.д. Появляется немало перспективной молодёжи. А вот некоторых "стариков" хрен выгонишь, сидят и после пенсии, мхом поросли, ничего нового не создают, а места держат...

[Карла]

Однако при всех минусах и критике отрасли культуры, вакансий тут практически нет. Невзирая на невысокие оклады. Почему? Из-за социальных гарантий, стабильности, перспективы роста карьеры и зарплаты, непыльная работа, нагрузка небольшая, в основном во время праздников, возможность творческой реализации и т.д. Появляется немало перспективной молодёжи. А вот некоторых "стариков" хрен выгонишь, сидят и после пенсии, мхом поросли, ничего нового не создают, а места держат...

Вот я и говорю, в чОм правда, брат? Вас и тут неплохо кормят. Вот вы и реализуетесь...творчески...пробивясь через мох ростками отрасли, особо не загружаясь, только в праздники... бу-га-га.
Я так думаю, кто-то из ваших, перспективный, в одной теме про митинг у Дома культуры, упражнялся в эпистолярном жанре, пытаясь выразить сарказм и презрение к участникам этого мероприятия. Отрабатывал стабильность и гарантии. Извините, ничего личного....

[Vic]

Вполне возможно, уважаемая Карла, что кто-то и отрабатывал... Среди нас есть и такие, кто питает раболепие к ВВГ и другим начальникам... Но есть и своя типа оппозиция. Но так или иначе и они соблюдают правила игры... А праздники, концерты, мероприятия - это всего лишь видимая часть айсберга, вся основная работа происходит на репетициях, занятиях... Там и творчество, и радость, и скандалы, и слёзы, и борьба мыслей и идей... Можно сказать, что кто не работал в этой сфере , не поймёт всей специфики... Однако, понимаю, что то же самое можно сказать и про любую другую профессию... ))) Все профессии важны, но уважают Человека.. Хорошо ли у нас кормят? Ну например, продавщица в магазине, работая 2 через 2 по 12 часов получает 20 тыс. У нас руководитель коллектива получает эти же деньги за 2-3 репетиции в неделю по 2-3 часа. Вот и считайте, сколько стоит час в том и другом случае. С учётом такой занятости, многие имеют 2-3, и более работ. С каждой набегает копеечка. Конечно, есть должности у нас, где люди сидят восьмичасовой рабочий день за 12 тысяч... Вопрос, правда, в том, насколько производительно и эффективно они сидят... Есть так называемые самоокупаемые коллективы, в основном танцевальные, так как массовые. Там зарплату люди зарабатывают себе сами, отдавая примерно половину выручки на налоги, аренду и в доход дома культуры... Они, конечно, самые независимые у нас. Но и на них находятся рычаги воздействия для привлечения к массовым праздникам, выборам и т.п. Кстати, о предстоящих выборах... Каждый директор дома культуры должен к 10 часам отчитаться. что все его сотрудники приняли участие в выборах. Напрямую не говорят, за кого голосовать, но кто "наш" кандидат, все в курсе... Ну и естественно, везде будут концерты в день голосования... Типа очередной праздник. Хотя, так же было и на формальных советских выборах - буфеты, духовой оркестр, выступления самодеятельности... История повторяется в виде фарса?)))

[Mikle]

А Вы вот сами, все, как себе представляете ПРАЗДНИК: счастье для всех...и много...
Демонстрацию из сонных детей - нинадо, ярмарку - нинадо, фанеру - нинадо, водку из бочки - нинадо...
А надо то что?? (Ну салют, понятно, надо)))
Как это праздновать всем вместе??

0o0o49ts63vdjd.jpg (162.64 КБ) Просмотров: 1668

[gosha]

Ну давай по порядку. Никто их не заставляет там сидеть за 20 тысяч. Если сидят - значит так нужно. А если сидят - то пусть участвуют и в креативе. Управление культуры создано не для того, что бы развлекать старых пердунов на 850 летие Дмитрова.
Теперь о главном, с чего все началось. Праздник для полтора десятка калек и галочки для Гаврилова не должен мешать жизни целому городу. Правильно? Плиткой своей он себе замостил площадочку перед лениным? Сидита там на площади до усёра и маршируйте. Какого хрена от ледового до загорской все перекрывать? Почему десятки тысяч дмитровчан и гостей-дачников должны стоять в пробках до соседнего магазина? Не надо говорить, что наши люди на такси в булочную не ездят. Не ваше собачье дело, на чем наши люди и куда ездят. Все приблатненные и при администрации всегда ездят и везде с пропусками, а халопы по часу стоят в пробках. Уху ели? Конечно.

Делайте свои праздники хоть говно-унылыми, но не мешайте другим. А коль хотите делать не просто для галочки, а что бы на праздники люди стали снова ходить, тогда подключайте тех, кто эти праздники умеет устраивать. И поверьте, один раз съкономив на банкете ДМТПП - можно организовать не плохой праздник.

[Vic]

Функции управления культуры весьма разннообразны, однако. Это и сохранение культурного наследия, и внешкольное образование, и досуг населения, (не в смысле увеселительных мероприятий, а в смысле занятий в коллективах самодеятельности), и организация праздников в том числе. Но у нас уже давно вся культура стала личной филармонией администрации... Во главу угла ставится полезная отдача того или иного коллектива или человека для задач администрации. Так сказать, экономическая целесообразность... Какой толк, например, от академического вокального коллектива, который поёт арии из опер и романсы? Пипл это не хавает! Для площадей нужна попса, сердючка! А там люди поют весьма неплохо, там живёт творчество и искусство - но это их проблемы. Что касается привлечения "специалистов" для организации. Было такое тоже, московские режиссёры, типа профессионалы, за большие деньги... Но! Задачу им ставит та же администрация, она же утверждает и принимает сценарий и концепцию. А режиссёр всего лишь технический исполнитель, ремесленник... (рыба с головы протухает и т.п) На такие праздники ограничивают движение везде, и в Москве тоже... Но у нас это принимает другие масштабы. Вроде перекрыли всего одну улицу, а фактически - весь город. Это не есть хорошо, конечно. В советские времена тоже демонстрации ходили по улицам, но видимо машин было на три порядка меньше, никто особо не страдал. А сейчас надо бы учитывать эти реалии. И так по Дмитрову ездить - одно сплошное раздражение и беда. (Сам-то я в День города по пропуску ездил в любые места)

[wiz]

Это у нас ещё ничего... http://politota.d3.ru/comments/473865/

6 сентября, по этому туннелю пройдёт праздничный поезд до станции Лермонтовский Проспект, где в 15:00 состоится торжественное открытие новых станций метро Лермонтовский Проспект и Жулебино. С участием врио мэра Москвы С. С. Собянина, который лично поздравит москвичей с открытием новых станций. К торжественному открытию уже всё готово, и шарики, и трибуны, и софиты, и герб города висит, не хватает малости. Туннель не достроен, а так всё есть.

[Юстас]

Это у нас ещё ничего... http://politota.d3.ru/comments/473865/

6 сентября, по этому туннелю пройдёт праздничный поезд до станции Лермонтовский Проспект, где в 15:00 состоится торжественное открытие новых станций метро Лермонтовский Проспект и Жулебино. С участием врио мэра Москвы С. С. Собянина, который лично поздравит москвичей с открытием новых станций. К торжественному открытию уже всё готово, и шарики, и трибуны, и софиты, и герб города висит, не хватает малости. Туннель не достроен, а так всё есть.

Мы ни чем не отличаемся: у нас просто метро нет, но зато есть хирургический комплекс , например...

[gosha]

Вот тут как раз ты сильно заблуждаешься - Сердючки никому не нужны, так же как и вокально инструментальные завывания. Вот пусть Гаврилову по утрам поют. Но праздник ведь при всем этом должен быть интересным! Я даже вот так не вспомню, но несколкьо лет назад был нормальный праздник в Роще. Туда приятно было прийти с детьми.
А здесь полный е****тый пи**ец, детей поморозили и никто про это не говорит, что Гаврилов и его банда морозит детей начальной школы изза своей тугодумия видимо. Свои то дети у него в тепле сидят. Зайдите к офтальмологу и педиаторам, поинтересуйтесь, каждый год после дня города сколько туда детей попадает и почему? Я вот лично и видел всю эту мерзопаскость, и врачам вопросы позадавал. НИ ОДНА СУКА ЗА ЭТО НЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, а тупоголовые родители и рады стараться жопу лизать и детей в белых колготочках отправлять в +13.

Когда праздник будет для людей, а не для галочки, он будет интересен.

[Карла]

Функции управления культуры весьма разннообразны, однако. Это и сохранение культурного наследия, и внешкольное образование, и досуг населения, (не в смысле увеселительных мероприятий, а в смысле занятий в коллективах самодеятельности), и организация праздников в том числе. Но у нас уже давно вся культура стала личной филармонией администрации... Во главу угла ставится полезная отдача того или иного коллектива или человека для задач администрации. Так сказать, экономическая целесообразность... Какой толк, например, от академического вокального коллектива, который поёт арии из опер и романсы? Пипл это не хавает! Для площадей нужна попса, сердючка! А там люди поют весьма неплохо, там живёт творчество и искусство - но это их проблемы. Что касается привлечения "специалистов" для организации. Было такое тоже, московские режиссёры, типа профессионалы, за большие деньги... Но! Задачу им ставит та же администрация, она же утверждает и принимает сценарий и концепцию. А режиссёр всего лишь технический исполнитель, ремесленник... (рыба с головы протухает и т.п) На такие праздники ограничивают движение везде, и в Москве тоже... Но у нас это принимает другие масштабы. Вроде перекрыли всего одну улицу, а фактически - весь город. Это не есть хорошо, конечно. В советские времена тоже демонстрации ходили по улицам, но видимо машин было на три порядка меньше, никто особо не страдал. А сейчас надо бы учитывать эти реалии. И так по Дмитрову ездить - одно сплошное раздражение и беда. (Сам-то я в День города по пропуску ездил в любые места)

А по какому это праву Вы мерите мой культурный уровень сердючками и попсой? Вот у меня большая семья, много друзей и ни один из них не зависает на сердючку и тыц-тыц тупой попсы. Более того, все глубоко возмущены, что нам, ЛЮДЯМ, просто навязывают этот вторичный продукт. Конечно, в наши времена никто не будет хавать концерт из арий и романсов в день города, да еще на площади. Да и нет у нас Доминго,Каррераса и Паваротти, способных держать любую аудиторию.
Нечего на пипл списывать собственный уровень культуры, ограниченный уровнем потреблядства и прогибом перед властью, раз в другом ничего не смыслите, не понимаете. Ваш предел - "Лебединое озеро" с утра и "Эсмеральда" к вечеру. А между ними сердючка с Петросяном.
ЗЫ. А Вы так и не поняли, что никто и не сомневается, что сам -то Вы по пропуску ездили в любые места. Тоже, пардоньте, показатель уровня культуры...Ведь никакой срочности в Ваших услугах нет. Вы не "Скорая", не пожарные, не МЧС...Если написали, чтобы свою значимость подчеркнуть, так нет никакой значимости. Суета сует...

[Кофе]

А по какому это праву Вы мерите мой культурный уровень сердючками и попсой? Вот у меня большая семья, много друзей и ни один из них не зависает на сердючку и тыц-тыц тупой попсы. Более того, все глубоко возмущены, что нам, ЛЮДЯМ, просто навязывают этот вторичный продукт. Конечно, в наши времена никто не будет хавать концерт из арий и романсов в день города, да еще на площади. Да и нет у нас Доминго,Каррераса и Паваротти, способных держать любую аудиторию.
Нечего на пипл списывать собственный уровень культуры, ограниченный уровнем потреблядства и прогибом перед властью, раз в другом ничего не смыслите, не понимаете. Ваш предел - "Лебединое озеро" с утра и "Эсмеральда" к вечеру. А между ними сердючка с Петросяном.
ЗЫ. А Вы так и не поняли, что никто и не сомневается, что сам -то Вы по пропуску ездили в любые места. Тоже, пардоньте, показатель уровня культуры...Ведь никакой срочности в Ваших услугах нет. Вы не "Скорая", не пожарные, не МЧС...Если написали, чтобы свою значимость подчеркнуть, так нет никакой значимости. Суета сует...

Карла, простите, я не очень слежу за этим топиком, а посему хочу спросить Вас: Вы были на Дне города?

[Карла]

В этом году - нет. Вспомнила про лотки и много лиц нельзяназыватькакой национальности, и не пошла. На салюте была. Понравился.
Я конечно погорячилась в своем посте.
Но вот это:

Функции управления культуры весьма разнообразны, однако. Это и сохранение культурного наследия, и внешкольное образование, и досуг населения,

просто вывело из себя. Человек то пишет, что не перетруждаются, то мало платят, то карьеру можно сделать, то талант невозможно проявить, то о досуге населения печется... Вот правильно говорят, что обсуждать нечего, Салтыков - Щедрин все давно описал.

[Кофе]

В этом году - нет. Вспомнила про лотки и много лиц нельзяназыватькакой национальности, и не пошла. На салюте была. Понравился.

Меня не удивляет то, что Вы отсутствовали на этом празднике жизни в этом году и не удивит, если не соберётесь туда и в последующем. Это вопрос восприятия. Но, почему-то, кажется мне, что завсегдатаям подобных мероприятий сердючка вполне покатит. Поэтому прошу Вас не оскорбляться в ответ на реплику деятеля культуры, к сожалению, по-большому счету, он совершенно прав - over 99% приходят на культмасс вовсе не для того, чтобы, например, насладиться джазом. Просто не принимайте этого на свой счет.

[Ил-2]

А я вот даже с некоторой ностальгией вспоминаю те времена, когда на День приезжали футболисты-ветераны СССР или "Спартака", и тогда на Локомотиве собиралась приличная по меркам города аудитория. Насколько мне помнится, тогда основные спортивные мероприятия там и разворачивались чуть ли не с самого утра: Камшонков давал сеанс одновременной игры в шахматы, коллективы предприятий соревновались в футбол, волейбол, легкой атлетике и пр. видам спорта. Было скромно, но интересно и самому кое-где можно было поучаствовать.

[Карла]

Меня не удивляет то, что Вы отсутствовали на этом празднике жизни в этом году и не удивит, если не соберётесь туда и в последующем. Это вопрос восприятия. Но, почему-то, кажется мне, что завсегдатаям подобных мероприятий сердючка вполне покатит. Поэтому прошу Вас не оскорбляться в ответ на реплику деятеля культуры, к сожалению, по-большому счету, он совершенно прав - over 99% приходят на культмасс вовсе не для того, чтобы, например, насладиться джазом. Просто не принимайте этого на свой счет.

Знаете, Кофе. Я вот с удовольствием на празднике в Березовой роще послушала, как пела молодежь, как танцевали, рисовали что-то. Мне нравится смотреть, как выступают наши местные таланты. А можете себе представить с каким интересом к этому относятся те, кто сам чем-то занимается. Ведь многие без участия управления культуры ищут место, собираются, играют для себя. Многим это место не дают, потому что не попадают в строчки для отчетов.
Джаз? почему бы и нет. Все зависит от репертуара. В небольшой дозе в смешанном концерте, будет очень интересно. Только ведь для этого надо выполнять обязанности, за которые деньги получают в Управлении культуры, в Управлении по делам молодежи. Правда на этом шума много не сделаешь, флешмобом в разноцветных футболках для и.о. губернатора российский флаг не покажешь.
Но если начать, то может со временем 99% будут приходить на культмасс с другими целями?

[Кофе]

Знаете, Кофе. Я вот с удовольствием на празднике в Березовой роще послушала, как пела молодежь, как танцевали, рисовали что-то. Мне нравится смотреть, как выступают наши местные таланты. А можете себе представить с каким интересом к этому относятся те, кто сам чем-то занимается. Ведь многие без участия управления культуры ищут место, собираются, играют для себя. Многим это место не дают, потому что не попадают в строчки для отчетов.
Джаз? почему бы и нет. Все зависит от репертуара. В небольшой дозе в смешанном концерте, будет очень интересно. Только ведь для этого надо выполнять обязанности, за которые деньги получают в Управлении культуры, в Управлении по делам молодежи. Правда на этом шума много не сделаешь, флешмобом в разноцветных футболках для и.о. губернатора российский флаг не покажешь.

В таком случае, действительно жаль, что у нас всё "для галочки".
Хм, лет 10 уж, если не поболее, я не посещаю подобных мероприятий, надо бы как-нибудь выбраться, оценить обстановку...

[shiseido]

А Вы вот сами, все, как себе представляете ПРАЗДНИК: счастье для всех...и много...
Демонстрацию из сонных детей - нинадо, ярмарку - нинадо, фанеру - нинадо, водку из бочки - нинадо...
А надо то что?? (Ну салют, понятно, надо)))
Как это праздновать всем вместе??

0o0o49ts63vdjd.jpg

Октоберфест.)))
Дык я и задала этот вопрос выше - каждый от себя, напишите, конкретно, какой вы хотите увидеть массовый праздник, к примеру на день города..

А я вот даже с некоторой ностальгией вспоминаю те времена, когда на День приезжали футболисты-ветераны СССР или "Спартака", и тогда на Локомотиве собиралась приличная по меркам города аудитория. Насколько мне помнится, тогда основные спортивные мероприятия там и разворачивались чуть ли не с самого утра: Камшонков давал сеанс одновременной игры в шахматы, коллективы предприятий соревновались в футбол, волейбол, легкой атлетике и пр. видам спорта. Было скромно, но интересно и самому кое-где можно было поучаствовать.

С 10 утра. С утра, там были в основном или подростки, или те, кому к 50, с брюшками...в основном мужчины. Но, надо отдать должное, народу было прилично, всё вполне-вполне, в углу, в сторону Космоса был тир, можно было пострелять, разные маленькие аттракционы типа лотерей, далее шли эти массовые "карнавалы" по кругу, а далее (примерно с 16.00) - концерт, тоже вполне - помню был "Мираж" с Суханкиной...там уже и женщин побольше подходило, детей, многие выходили вниз, на резину, танцевать. Да, пару раз, по моему, такой день города был...хорошую атмосферу смогли создать устроители праздника....без шизофреничных воплей, с нормальной аккустикой...

[TOS™]

А Вы вот сами, все, как себе представляете ПРАЗДНИК

Да именно так, как у вас на картинке. Это действительно НАРОДНЫЙ праздник, на котором и денег людям будет потратить не жаль.