Дмитровский Форум V2

[Gvinpin_7]

Помогите победить честным людям в нечестной борьбе.

- подозреваю что вопрос разрешимый однако те кто решают за решение денег берут поскольку для них сие действо есть источник дохода - профессиональный подход типо ... возможно у тех кто в топе как раз-таки работает команда специалистов , по умолчанию они уже в совете

[палочка]

Форумчане бессовестно порядочны, безобразно честны, неприлично законопослушны.

Поэтому ими руководят наперсточники. Но у форумчан есть выбор - проиграть или стать такими же.

[Gvinpin_7]

Поэтому ими руководят наперсточники.

- кто в составе администрации представитель сей профессии ?

[TOS™]

Интересная картина вырисовывается.

Не интересная, а грустная...(((
Умельцев надо свистать...

Да не нужно там быть особым умельцем, при таких дырах в системе нужно иметь минимум квалификации и свободное время. При наличии времени и желания я мог бы без проблем и не углубляясь в архитектуру сайта делать сотни голосов в день.

[Жанна]

Да не нужно там быть особым умельцем, при таких дырах в системе нужно иметь минимум квалификации и свободное время. При наличии времени и желания я мог бы без проблем и не углубляясь в архитектуру сайта делать сотни голосов в день.

И не нужно этого делать. Чрезмерный обман сразу заметен. ))) Кто поверит, что Беляшов заполучил 6370 народных голосов от большого доверия риэлтору.

[Gvinpin_7]

Да не нужно там быть особым умельцем, при таких дырах в системе нужно иметь минимум квалификации и свободное время. При наличии времени и желания я мог бы без проблем и не углубляясь в архитектуру сайта делать сотни голосов в день.

то есть Вы хотите сказать что специалисты с того сайте не заметят периодическое посещение счетчиков ? - при столь "значительном" событии такая бросовая система безопасности - появляются сомнение в значимости итогов голосования при принятии решения

[Gvinpin_7]

... Чрезмерный обман сразу заметен. ))) Кто поверит,...

- ведь главное не результат главное участие, а результат есть уже - осталось только плановые мероприятия завершить, да торжественно огласить список победителей ... такой вариант не исключаете ?

[TOS™]

Да не нужно там быть особым умельцем, при таких дырах в системе нужно иметь минимум квалификации и свободное время. При наличии времени и желания я мог бы без проблем и не углубляясь в архитектуру сайта делать сотни голосов в день.

то есть Вы хотите сказать что специалисты с того сайте не заметят периодическое посещение счетчиков ? - при столь "значительном" событии такая бросовая система безопасности - появляются сомнение в значимости итогов голосования при принятии решения

Не заметят, как факт. Иначе изначально сделали бы верификацию прилично, а не на базе тупых алгоритмов с использованием cookies (!) и общеизвестных модулей на Битриксе.

[Жанна]

... Чрезмерный обман сразу заметен. ))) Кто поверит,...

- ведь главное не результат главное участие, а результат есть уже - осталось только плановые мероприятия завершить, да торжественно огласить список победителей ... такой вариант не исключаете ?

Не только не исключаю, но даже и уверена в нём.

[Gvinpin_7]

Не заметят, как факт.

- а не значит ли это, что итоги голосования их мало волнуют, назначение сего действа "гусей погонять" с целью дать людям возможность почувствовать себя причастными к принятию решения

Не только не исключаю, но даже и уверена в нём.

тут мы смело рэпчик можем накидать, смотрите:
- Не только не исключаю,
- но даже уверена в нем,
- ёу, но мы пойдем другим путем

[TOS™]

Не заметят, как факт.

- а не значит ли это, что итоги голосования их мало волнуют, назначение сего действа "гусей погонять" с целью дать людям возможность почувствовать себя причастными к принятию решения

Не думаю, на мой взгляд это в первую очередь говорит о катастрофически низком уровне понимания и использования современных технологий и низких руководящих качествах кураторов этой затеи с Палатой. Власть в России вообще отличается фантастическим уровнем аутизма ко всему, включая общество.

Даже наш ВВГ, по слухам, Интернетом толком пользоваться не умеет и советники ему на стол кладут отчёты. Нормальный руководитель должен иметь интеллектуальные и прочие возможности для самостоятельного контроля информационного пространства, а уж в Интернете он должен присутствовать обязательно. В социальных сетях, на форумах и т.д. Если руководитель в не участвует в интернет-среде, не знает её, он в настоящий момент профнепригоден.

[Жанна]

Не только не исключаю, но даже и уверена в нём.

тут мы смело рэпчик можем накидать, смотрите:
- Не только не исключаю,
- но даже уверена в нем,
- ёу, но мы пойдем другим путем

Конечно, главное в 45 попасть, не слишком наглея.

[Gvinpin_7]

Не думаю, на мой взгляд это в первую очередь говорит о катастрофически низком уровне понимания и использования современных технологий и низких руководящих качествах кураторов этой затеи с Палатой. Власть в России вообще отличается фантастическим уровнем аутизма ко всему, включая общество.

- если в темной комнате ты не видишь черную кошку , это еще не значит что её там нет (с) ... там где нужно технологии используются в должных конфигурациях и объемах , а вот для "прогона гусей" применение технологий = лишние затраты

а уж в Интернете он должен присутствовать обязательно. В социальных сетях, на форумах и т.д. Если руководитель в не участвует в интернет-среде, не знает её, он в настоящий момент профнепригоден.

- а то у него без того дел не хватает, одному человеку перечисленного Вами перечня за глаза по суточной загрузке - у руководителя такого уровня есть зам по работе с общественностью и целый институт сотрудников специально обученных - и это я считаю правильным

[TOS™]

Выложил новый вариант листовки (добавлен Сухарев, подрисованы галочки):

http://forum.dmitrov.su/topic30457-100.html#p418551

[TOS™]

там где нужно технологии используются в должных конфигурациях и объемах

Где в нашей стране можно посмотреть на такое чудо?

у руководителя такого уровня есть зам по работе с общественностью и целый институт сотрудников специально обученных - и это я считаю правильным

Руководитель должен иметь возможность всё контролировать сам. В противном случае его разведут, как последнего лоха. Что и происходит, в т.ч. и в Дмитрове.

[Gvinpin_7]

Конечно, главное в 45 попасть, не слишком наглея.

- даже если в этом круге не прорваться, не потеря - главное обозначится (что по сути сделано), сделать правильные выводы, определится со стратегией, и активно двигаться в выбранном направлении - депутатские выборы будут, в Дмитрове 11 депутатов ? - если с Тосом еще пятерых заведёте будет контрольный пакет он же реальный инструмент работы с главой города и вам тогда уже не важно кто будет главой

[Gvinpin_7]

Где в нашей стране можно посмотреть на такое чудо?

- в организациях которые называть не принято , а то скажу и машина черная из гаража рванет , я то уже в пяти метрах от Российско-Китайской границы, а вот у Вас-то сорваться мало вариантов, ... позитивная сторона: зато будет возможность с передовыми в.т.ч нано IT и проч. технологиями познакомится

Руководитель должен иметь возможность всё контролировать сам. В противном случае его разведут, как последнего лоха. Что и происходит, в т.ч. и в Дмитрове.

- у руководителя должна быть команда "лютых" единомышленников как пятерка сборной СССР по хоккею, помните - Ларионов, Крутов, Фетисов, Макаров, Касатонов и вратарь Третьяк (инф. к разм: После гибели Валерия Харламова шефство над его маленьким сыном Александром взяли игроки ЦСКА Алексей Касатонов, Владимир Крутов и Вячеслав Фетисов (с) - когда они на лёд выходили не у какой команды импортного производства не оставалось не единого шанса иначе как щемится на своей половине - это была команда и результат слаженной работы команды !... проводя исторические паралели И.В. Сталин был силен командой с помощью которой он выщемил "ленинцев" ибо без команды ему такого "финта ушами" сделать бы не дали.

[TOS™]

Где в нашей стране можно посмотреть на такое чудо?

- в организациях которые называть не принято

Ну, я имею определённое отношение к инженерной и ИТ-инфраструктуре таких организаций, например... Передовой её назвать никак нельзя, хотя деньги туда порой вбухиваются фантастические.

- у руководителя должна быть команда "лютых" единомышленников как пятерка сборной СССР по хоккею, помните - Ларионов, Крутов, Фетисов, Макаров, Касатонов и вратарь Третьяк

В наше время это более, чем просто утопия.

[Gvinpin_7]

инженерной и ИТ-инфраструктуре

- програмирование? что значит торговая марка при нике? я еще одного человека знаю с такой приставкой - Криста ТМ лютый спец по части 3D, не знакомы с ней ?

Передовой её назвать никак нельзя, хотя деньги туда порой вбухиваются фантастические.

- а вот это уже с учетом Вашего случая

Ну, я имею определённое отношение к ... таких организаций, например...

- имеет четкое определение как то - разглашение ... ... не куда не уходите машина уже выехала

В наше время это более, чем просто утопия.

- Вы действительно так считаете ? а может Вам просто с друзьями не везло - откуда такие выводы не веселые ?

[TOS™]

- програмирование? что значит торговая марка при нике? я еще одного человека знаю с такой приставкой - Криста ТМ лютый спец по части 3D, не знакомы с ней ?

Не программирование, я ж написал: ИТ- и инженерная инфраструктура организаций, начиная от энергоснабжения и заканчивая информационными системами, АСУ ТП, телефонией, прочими техническими платформами и вообще всем, что может быть задействовано в работе любых автоматизированных систем. Для программистов мы являемся постановщиками задач (однако, в последнее время такие задачи у нас встречаются исключительно редко), при этом я всё же имею некоторый опыт программирования на нескольких языках и понимаю эту сферу изнутри.

В наше время это более, чем просто утопия.

- Вы действительно так считаете ? а может Вам просто с друзьями не везло - откуда такие выводы не веселые ?

Я так не считаю, я это знаю и абсолютно уверен на основе как собственного, так и чужого опыта. Руководитель не должен быть сколь-либо глубоким узким специалистом, отчасти это даже вредно, однако его обширных знаний, опыта и высокого системного мышления должно быть достаточно для самостоятельных оценок результата деятельности его подчинённых. Т.е. в любую сферу он должен периодически влезать сам, смотреть, что там делается, всё контролировать и раздавать "люлей" персоналу за неадекват.

К сожалению, в нашей стране очень часто единственным умением руководителя является способность перекладывать все задачи на подчинённых.
В этом случае подчинённые, из тех что поумнее, обязательно и с удовольствием его будут обманывать. Где-то схалтурят, где-то обоснуют лишние расходы (часть из которых украдут возьмут в качестве компенсации за свой скорбный труд), наберут ему в штат бесполезных работников и т.д., обеспечив при этом у него ощущение признания и уважения, что он самый лучший на свете босс, что у него на фирме всё идёт отлично, что любая хула со стороны - происки врагов и завистников и т.п.

Как-то так оно работает и у нас в Администрации.

И друзья здесь как бы никаким боком, да...

[Gvinpin_7]

вообще всем, что может быть задействовано в работе любых автоматизированных систем

- какую компанию представляете ? заинтересованны в сотрудничестве по теме ? если да могу в лс презентацию запулить одного моего друга разработки автоматизации систем касаемо, есть варианты по инвестиционным проектам подвигаться но это встречаться надо

я это знаю и абсолютно уверен на основе как собственного, так и чужого опыта. Руководитель не должен ...

- вспомните начало разговора, речь шла не о работе индивидуума, а об работе оного в составе команды, и вытекающей от этого метода - эффективности

Как-то так оно работает и у нас в Администрации.

- не только у вас, беда Российского масштаба

друзья здесь как бы никаким боком, да...

- откуда ж тогда столь горький опыт и недоверие к командной работе

[TOS™]

- какую компанию представляете ? заинтересованны в сотрудничестве по теме ? если да могу в лс презентацию запулить одного моего друга разработки автоматизации систем касаемо, есть варианты по инвестиционным проектам подвигаться но это встречаться надо

Вряд ли что получится с компанией, где я работаю, но напишите в личку подробнее, может быть и возникнут какие идеи.

- вспомните начало разговора, речь шла не о работе индивидуума, а об работе оного в составе команды, и вытекающей от этого метода - эффективности

Это не связано с насущной необходимостью руководителя лично лезть во все вопросы, команда от этого не спасает, никто и ничто от этого не спасают. Любой, кто мог бы спасти, тут же воспользуется твоей беспомощностью (немногочисленные чудесные исключения в расчёт не беру).

друзья здесь как бы никаким боком, да...

- откуда ж тогда столь горький опыт и недоверие к командной работе

Команда - это НЕ друзья, это коллеги по работе. Среди которых полным-полно тех, что на тебя настучат, подставят и используют любую возможность принизить.

И эта проблема также никак не связана с насущной необходимостью руководителя лично лезть во все вопросы. В коллективе друзей крутить руководство веселей (поэтому "команды друзей" в компаниях стараются разбивать). Вот и всё...

[Да-да-да]

Интересная картина вырисовывается.

Не интересная, а грустная...(((
Умельцев надо свистать...

Да не нужно там быть особым умельцем, при таких дырах в системе нужно иметь минимум квалификации и свободное время. При наличии времени и желания я мог бы без проблем и не углубляясь в архитектуру сайта делать сотни голосов в день.

НУ И СДЕЛАЙ!!! Такое впечатление, что я один голосую(((((

[Gvinpin_7]

напишите в личку

- уже

не связано с насущной необходимостью руководителя лично лезть во все вопросы, команда от этого не спасает

- увы, имею по сей счет иное мнение отличное от Вашего

Команда - это НЕ друзья, это коллеги по работе

... коллеги по работе это - коллектив! команда, нечто большее ... я Вам не зря к размышлению цитату привел об том как поступили игроки пятерки сборной ссср когда одного из близких не стало

(поэтому "команды друзей" в компаниях стараются разбивать). Вот и всё...

- но мы то с Вами говорим за команду верхнего уровня, где силовые методы "разбития" не применимы

[Карла]

Такое впечатление, что я один голосую(((((

Или мы, шестеро стабильно + двое при напоминании....