Дмитровский Форум V2

[Ил-2]

С вами вступать в полемику просто бессмысленно ибо вы не чувствуете собеседника, вы тупо читаете буквы,

Ну в такрм случае вы тупо постите текст без привязки его к данной теме. Это всё равно что писать про гандоны в теме про аппендицит.

сомневаюсь, что вы даже в силах представить себя на месте некоторых людей, переживших насилие

Я себе это могу представить, потому побывал на войне сродни той, которая сейчас идет на Украине. Так что мне на ваши сомнения как-то....до лампочки.

Мне, как прогрессивному,кармическому историку,

Вам прежде всего логически мыслить научиться надо, историк вы наш. А карма - это нечто из идеалистики, которая в истории совершенно лишняя.

глубоко pohuyu, на общности людей,прочие Австро-Венгрии и каких-то там Богданов, если вы не понимаете о чем идет речь, или понимаете, но тупо doebyvaetes до каждой фразы, то смысла в этом бесконечном марафоне,смачно сдобренным uebischnymy смайликами, просто-напросто нету.

Если вам глубоко до лампочки на исторические факты и личности, то вы даже не кармический историк, а просто кармический "писатель".

[Фауст]

Русский именно что "просто простит". Будет общаться с вами, как ни в чем не бывало. А мелкодушные сявки в лучшем случае "сделают вид", да.

Всё так, но исключительно по вашему скромному мнению,так же, как и по моему, что по исчерпанию конфликта,в зависимости от его значимости, причин и последствий, никакой русский не обязан ни брататься, ни общаться со своими обидчиками или оппонентами.

Ну в такрм случае вы тупо постите текст без привязки его к данной теме.

Всё у меня привязано и подвязано и в контексте этой темы, повторюсь, что у части украинцев нет никаких причин любить Россию, они в праве так думать.От куда эти комплексы, что мы всем должны нравиться и предки наши несли соседям нашим мир ,душевную гармонию и благополучие?
Все имеющиеся негативные настроения в нашу сторону со стороны разных народов, имеют четкую, историко-культурную, причинно-следственную связь.

[Ил-2]

Всё у меня привязано и подвязано и в контексте этой темы

Это с кармической точки зрения. А с исторической вы не подвязали ни-че-го, ибо вам это безразлично, мягко скажем.

, повторюсь, что у части украинцев нет никаких причин любить Россию, они в праве так думать.От куда эти комплексы, что мы всем должны нравиться и предки наши несли соседям нашим мир ,душевную гармонию и благополучие?

Да, они вправе так думать. Но они не вправе нас ненавидеть. Точнее, у них нет на это оснований с исторической точки зрения. ненавидеть можно советский строй, но не русских.

Все имеющиеся негативные настроения в нашу сторону со стороны разных народов, имеют четкую, историко-культурную, причинно-следственную связь.

Пусть даже и так, но наличие ненависти не дает права уничтожать народ по этническому принципу и призывать к этому, культивируя через СМИ выплески национализма радикально настроенными политическими группировками. Не по европейски это как-то.

[Фауст]

с исторической вы не подвязали ни-че-го, ибо вам это безразлично, мягко скажем.

Повторяю: у меня всё схвачено и подвязано.

наличие ненависти не дает права уничтожать народ по этническому принципу

Приведите пример геноцида русских по нац. признаку в Украине за последние пол года.

[Бабушка Udava]

Приведите пример геноцида русских по нац. признаку в Украине за последние пол года.

Запрет русского языка и снос русских памятников сразу после захвата власти.

[Ил-2]

Повторяю: у меня всё схвачено и подвязано.

Ну повторяйте, повторяйте.

Приведите пример геноцида русских по нац. признаку в Украине за последние пол года.

Зачем за полгода, когда можно привести за последние дни: закрытие границ с Россией, что не дает возможности беженцам уйти из зоны боевых действий, которая превращается также в зону гуманитарной катастрофы. Или вы считаете геноцидом только массовое истребление людей в масштабах небезизвестного Бабьего яра в годы ВОВ? Хоть вам и пофигу исторические факты, но приведу вам пример из гитлеровской Германии, где после прихода фюрера к власти евреев не сразу уничтожать начали. Начинали с притеснений в торговле, месте проживаний и хулиганских погромов. То, что мы видим сейчас на Украине - это лишь начальная стадия если и не геноцида, то массового притеснения людей, не согласных с политикой группы лиц, пришедших к власти.
Вам же знакома фраза укронацистов: "русские, берите чемоданы и валите в рашку". Как-то так примерно. То есть, желание людей оставаться на своей исторической родине не спрашивается, и они изгоняются со своих мест проживания.
Если вы не согласны с тем, что изгнание людей с их места жительства, не обеспечение им коридоров для выхода из зоны риска для их жизни, создание препятствий для провоза медикаментов, продовольствия и пр. предметов первой необходимости, является признаками геноцида, то вы глубоко заблуждаетесь, так как одним из проявлений геноцида согласно Википедии является:
- предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

[Фауст]

Запрет русского языка и снос русских памятников сразу после захвата власти.

Если мне не изменяет память, то там был проект закона, а не запрет,локальный ленинопад и перенос бюста Кутузова.

Зачем за полгода, когда можно привести за последние дни: закрытие границ с Россией, что не дает возможности беженцам уйти из зоны боевых действий, которая превращается также в зону гуманитарной катастрофы. Или вы считаете геноцидом только массовое истребление людей в масштабах небезизвестного Бабьего яра в годы ВОВ? Хоть вам и пофигу исторические факты, но приведу вам пример из гитлеровской Германии, где после прихода фюрера к власти евреев не сразу уничтожать начали. Начинали с притеснений в торговле, месте проживаний и хулиганских погромов. То, что мы видим сейчас на Украине - это лишь начальная стадия если и не геноцида, то массового притеснения людей, не согласных с политикой группы лиц, пришедших к власти.
Вам же знакома фраза укронацистов: "русские, берите чемоданы и валите в рашку". Как-то так примерно. То есть, желание людей оставаться на своей исторической родине не спрашивается, и они изгоняются со своих мест проживания.
Если вы не согласны с тем, что изгнание людей с их места жительства, не обеспечение им коридоров для выхода из зоны риска для их жизни, создание препятствий для провоза медикаментов, продовольствия и пр. предметов первой необходимости, является признаками геноцида, то вы глубоко заблуждаетесь, так как одним из проявлений геноцида согласно Википедии является:
- предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

Киселёв головного мозга)

[Ил-2]

Если мне не изменяет память, то там был проект закона, а не запрет,локальный ленинопад и перенос бюста Кутузова.

Проект, может, и был, но настроения были иными:

phpBB [video]

Смотреть с 0.40 секунды.

Киселёв головного мозга)

Ваш слив засчитан.

[Фауст]

Ваш слив засчитан.

Очередной проигрыш в битве за куличики, черт, на этом форуме сплошь непобедимые войны света которые сыпят ссылками на слова какого-то там,Тягнибока,наверняка его слово-закон,как сказал - так и будет.Наш вице спикер ГД и лидер фракции "нервно курит" в вагоне поезда,постреливая на ходу из ружьишка.

[Ил-2]

Очередной проигрыш в битве за куличики, черт, на этом форуме сплошь непобедимые войны света которые сыпят ссылками на слова какого-то там,Тягнибока,наверняка его слово-закон,как сказал - так и будет.Наш вице спикер ГД и лидер фракции "нервно курит" в вагоне поезда,постреливая на ходу из ружьишка.

Не рефлексируйте, Фауст. Берегите карму.

[TOS™]

Русский именно что "просто простит". Будет общаться с вами, как ни в чем не бывало. А мелкодушные сявки в лучшем случае "сделают вид", да.

Всё так, но исключительно по вашему скромному мнению,так же, как и по моему, что по исчерпанию конфликта,в зависимости от его значимости, причин и последствий, никакой русский не обязан///

А при чём здесь вообще "обязан", я разве хоть каким-то боком на обязательства намекал??

[TOS™]

...повторюсь, что у части украинцев нет никаких причин любить Россию, они в праве так думать.

У украинцев нет никаких объективных причин не любить Россию, скорее наоборот.

Все имеющиеся негативные настроения в нашу сторону со стороны разных народов, имеют четкую, историко-культурную, причинно-следственную связь.

Имеют, зачастую никак не связанную с какими-либо причинёнными и причиняемыми нами неудобствами. В этом мире нередко те, кто более всего нам обязан, более всего нас (за это) ненавидят. По общеизвестным причинам.

ЗЫ: Характерный пример личностного плана - неблагодарная свинья Т.Г.Шевченко, не стеснявшаяся грязными стихами клеймить своих благодетелей, которым была всем в своей жизни обязана.

[TOS™]

Приведите пример геноцида русских по нац. признаку в Украине за последние пол года.

Тоже украинец? От примеров за последние полгода Интернет буквально лопается по швам. Хотя, если под национальностью понимать, буквально, строчку в паспорте, то да - геноцида нет.

Украинство в отношении русских эквивалентно немецкой версии нацизма в отношении евреев. И не думайте, что до газовых камер дело в принципе не может дойти - при благоприятных обстоятельствах дойдёт обязательно, пример Одессы и реакции на события щирой украинкой общественности архипоказателен.

[Фауст]

У украинцев нет никаких объективных причин не любить Россию, скорее наоборот.

Ага, а так же у части латышей,литовцев,кавказских народов,крымских татар и прочих, повторюсь, что со своим уставом по чужим монастырям,весьма опасно шастать,и любить нас никто не обязан и пока мы этого не поймем, нормального диалога никогда не получится.
Сейчас уже не те года, когда можно было прикладами и штыками винтовок увеличивать границы империи, сейчас все требуют равноправного и партнерского отношения и уважения своих ценностей.

[Ил-2]

Ага, а так же у части латышей,литовцев,кавказских народов,крымских татар и прочих..

Не путайте политику советской власти с русскими. Я уже говорил вам, что комиссарами не только русских назначали. А в совпартшколах усиленно готовили национальные руководящие кадры. Догадайтесь с трех раз - для чего?

[Фауст]

Ага, а так же у части латышей,литовцев,кавказских народов,крымских татар и прочих..

Не путайте политику советской власти с русскими. Я уже говорил вам, что комиссарами не только русских назначали. А в совпартшколах усиленно готовили национальные руководящие кадры. Догадайтесь с трех раз - для чего?

Догадываться до чего-то там, я естественно не собираюсь и впредь прошу вас не плодить без необходимости сущности,повторяя очередные очевидности.

[Ил-2]

Догадываться до чего-то там, я естественно не собираюсь и впредь прошу вас не плодить без необходимости сущности,повторяя очередные очевидности.

Трудно , действительно, догадываться, если не знать историю фактически, а не кармически.

[Ил-2]

Сейчас уже не те года, когда можно было прикладами и штыками винтовок увеличивать границы империи, сейчас все требуют равноправного и партнерского отношения и уважения своих ценностей.

Есть одно очень простое правило, которое многие новоиспеченные самостоятельные национальные государства напрочь забывают: относись к людям так, как ты бы хотел, чтобы относились к тебе. В политике зачастую это правило тоже действует. На уровне государств.

[Фауст]

Догадываться до чего-то там, я естественно не собираюсь и впредь прошу вас не плодить без необходимости сущности,повторяя очередные очевидности.

Трудно , действительно, догадываться, если не знать историю фактически, а не кармически.

Естественно, что знать историю однобоко, как вы, например, - это несовременно и даже преступно, поэтому мои знания более обширны и в подобных случаях обхватывают все стороны вопроса.Я конечно понимаю, что тяжело смериться с тем, что вы уже не властны над солдатами и некому больше промывать мозги информацией полученной из телевизора, но любезнейший, здесь же не казарма..

[Фауст]

Сейчас уже не те года, когда можно было прикладами и штыками винтовок увеличивать границы империи, сейчас все требуют равноправного и партнерского отношения и уважения своих ценностей.

Есть одно очень простое правило, которое многие новоиспеченные самостоятельные национальные государства напрочь забывают: относись к людям так, как ты бы хотел, чтобы относились к тебе. В политике зачастую это правило тоже действует. На уровне государств.

Примените его к советской России и поймете почему в наш лоб со всех сторон возвращаются бумеранги.

[Ил-2]

Естественно, что знать историю однобоко, как вы, например, - это несовременно и даже преступно, поэтому мои знания более обширны и в подобных случаях обхватывают все стороны вопроса.Я конечно понимаю, что тяжело смериться с тем, что вы уже не властны над солдатами и некому больше промывать мозги информацией полученной из телевизора, но любезнейший, здесь же не казарма..

Даже если я и знаю историю однобоко, то вы её не знаете вовсе. Промывать мозги вам вообще не собирался, ибо даже солдаты, которыми я, так сказать, командовал, знали историю лучше, чем вы. А чего вам мозги промывать, если вы рассуждаете, как щирый хохол....

[Ил-2]

Примените его к советской России и поймете почему в наш лоб со всех сторон возвращаются бумеранги.

Уже пытался примерить. В результате получается, что в лоб должны будут получить грузины и евреи, латыши и русские, украинцы и белорусы. Короче, практически все национальности.

[Фауст]

Даже если я и знаю историю однобоко, то вы её не знаете вовсе. Промывать мозги вам вообще не собирался, ибо даже солдаты, которыми я, так сказать, командовал, знали историю лучше, чем вы. А чего вам мозги промывать, если вы рассуждаете, как щирый хохол....

Не буду говорить, что я думаю о ваших рассуждениях, это возможно не честно с моей стороны, но по крайней мере гуманно по отношению к вам, тем более на ночь глядя)

[TOS™]

У украинцев нет никаких объективных причин не любить Россию, скорее наоборот.

Ага, а так же у части латышей,литовцев,кавказских народов,крымских татар и прочих, повторюсь, что со своим уставом по чужим монастырям,весьма опасно шастать,и любить нас никто не обязан и пока мы этого не поймем, нормального диалога никогда не получится.
Сейчас уже не те года, когда можно было прикладами и штыками винтовок увеличивать границы империи, сейчас все требуют равноправного и партнерского отношения и уважения своих ценностей.

Перечитайте ещё раз Достоевского:
http://forum.dmitrov.su/topic15223.html#p170045

Нормального диалога с украинствующими, также как и с некоторой прочей мелочью, не получится в принципе. Исключительно по их вине. Безуспешно пытались это сделать бесконечное множество раз, шли на уступки, а в ответ получали (и будем получать) одно и то же. Нижеследующее видео даёт адекватное понимание содержания и формы типовой полемики (русского) человека с зоологическим укром:

phpBB [video]

Представленная выше видеометафора собственно метафорой является в минимальной степени....

Нам не нужно расширять территории и увеличивать границы Империи, нет. Мы не заинтересованы в партнёрских отношениях с моськами, масштабы не те - пусть они интересуются, как наладить нормальные партнёрские отношения с нами.
- Хотите газ по 280 - вот наши условия.
- Что, не устраивает? Хотите в таможенный союз с Европой, в НАТО? Ватники, говорите, синие от наколок? - С понедельника газ будет по 480. Точка.

Вот и весь нормальный диалог.

[Ил-2]

Не буду говорить, что я думаю о ваших рассуждениях, это возможно не честно с моей стороны, но по крайней мере гуманно по отношению к вам, тем более на ночь глядя)

Проявите лучше гуманность, пусть даже и на словах, к тем, по отношению к которым, как вы считаете, не применяется геноцид.
По сабжу: поймите, наконец, одну простую вещь. Ненависть к русским у прочих национальностей культивируют их некоторые националистические и политические лидеры, которые подменяют идеологическое понятие коммуниста на национальность преобладавшей в стране нации. У нас, русских, такие лидеры тоже есть, но они не так популярны, поэтому у русских нет ненависти в массе своей к грузинам, потому что Сталин им был, к евреям, потому ими были Свердлов, Троцкий и отчасти Ленин. К латышам, потому что латышом был Петерс, к украинцам, потому что ими были Скоропадский, Махно и т.д. Список можно продолжать чуть ли не до бесконечности.
Сама по себе национальная ненависть не возникает. Её разжигают.