Дмитровский Форум V2

[Tedo Shizeda]

КАрла, вы вообще хоть взрослая? 18 есть?

Ну не знаю, по крайне мере судя по тому, что Вы копипастите написанное на этом форуме лет пять-шесть назад, наверное старше Вас. Могу сказать честно: с моим внуком мне интереснее, чем с Вами. Он умнее Вас, не такой зануда.

[Teddy]

Кроме картинки о выборе безумия моих копипастов их архива здесь нет! А почитать чего интересненькое это не на здешнем форуме. И вообще пока не успокоитесь, мне с вами абсолютно не интересно, оставьте, пожалуйста мою персону в покое. Ещё раз повторяю-я не очень удобный объект для кидания в меня тапками. Такое впечатление, что здесь вас более никто не интересует, кроме как что пишу я. Сделайте одолжение не отвечайте, это уже всем надоело и давно не смешно, с юмором у вас где-то заступорило. Да и клятвенные обещания про игнор вспомните наконец.

[Ил-2]

В 90-е поорвался на территорию России целый пласт литературы о том как всё было. Мемуары, воспоминания, документальная и худ. проза, страшно читать дневники очевидцев, есть не просто страшно, а ужасы, ужасы..

В 90-е годы просто на смену советскому вранью пришло вранье западное, от западных авторов и перебежчиков из Союза, типа Резуна, например. Только и всего.

[Garikk]

Интересно, а существует в природе не-враньё.

[Ил-2]

Интересно, а существует в природе не-враньё.

Существует, но оно не заметно.

[Tedo Shizeda]

2 Теддо. Вы давно у меня в игноре, кнопка не работает, поэтому приходится по диагонали просматривать Ваши унылые копипасты.
Вот опять улыбнуло слово "всем", от бота, который не любит слово "мы". Я балдею от Вашей исключительной (в смысле исключено) логики.
На будущее: на форуме есть те, чье мнение мне важно, а есть- виртальные ники, не вызывающие никаких эмоций. И большинству начихать на то, что мы тут с Вами пишем. Поэтому не смешите мои тапочки тем, что "всем надоело".
Как бы высоко не было Ваше ЧСВ, на форуме одна личность, которая в какой-то степени обладает пассионарностью- Бабушка Удава. Смиритесь, и будет Вам щастье.

[Garikk]

Существует, но оно не заметно.

Ой врятли т.к. существует ещё мнение "это правда потому что я очень очень хочу чтобы так было" из-за этого получается такая дикая мешанина из "правды" - которая возникает из "вранья" которое по ТВ говорят

т.е. когда говорят что в РФ всё хорошо и закрытие больниц это благо - нагло врут, а когда про внешнюю политику - истинная правда которую думающие люди понимают

[Tedo Shizeda]

В 90-е годы просто на смену советскому вранью пришло вранье западное, от западных авторов и перебежчиков из Союза, типа Резуна, например. Только и всего.

Солженицына мы читали в ротапринтном распространении в семидесятых.
В девяностых,нет, по-моему в конце восьмидесятых, я уже писала, в журнале "Огонек" Виталий Коротич стал публиковать дневники детей белогвардейцев. Шок от прочитанного у меня был такой же, какой был от книги про Бухенвальд с фотографиями. В конце восьмидесятых появилась повесть "Сто дней до приказа". В девяностых у Астафьева- "Прокляты и убиты" и так далее. Много чего появилось. Это не было западное вранье.

[Ил-2]

Солженицына мы читали в ротапринтном распространении в семидесятых.
В девяностых,нет, по-моему в конце восьмидесятых, я уже писала, в журнале "Огонек" Виталий Коротич стал публиковать дневники детей белогвардейцев. Шок от прочитанного у меня был такой же, какой был от книги про Бухенвальд с фотографиями. В конце восьмидесятых появилась повесть "Сто дней до приказа". В девяностых у Астафьева- "Прокляты и убиты" и так далее. Много чего появилось. Это не было западное вранье.

Про Солженицына я бы не стал так категорично утверждать, что он писал одну лишь правду. Особенно в части, касающейся потерь периода сталинских репрессий. Да и лагерное прошлое сего писателя, между прочим, очень, скажем так, туманно.

[Ил-2]

Ой врятли т.к. существует ещё мнение "это правда потому что я очень очень хочу чтобы так было" из-за этого получается такая дикая мешанина из "правды" - которая возникает из "вранья" которое по ТВ говорят

т.е. когда говорят что в РФ всё хорошо и закрытие больниц это благо - нагло врут, а когда про внешнюю политику - истинная правда которую думающие люди понимают

Я говорил про настоящую правду, а не про то, что под понятием "правда" пропихивают те или иные политики в РФ и в др. странах.

[Ил-2]

Читатели и поклонники "Спутника и Погрома", не позорьте свои ники таким "компетентным", чрезмерно агрессивным, в целом бездарным источником псевдо - информации.
Будьте столь любезны, дайте свою характеристику русского народа. И что есть народ? Все мы не так одинаковы, мыслим по-разному, коль спорим, разумеется все чувствуем себя бессильными что-либо изменить по своей инициативе, воле и желанию. Может нас объединяет трусость, бессилие и равнодушие?

Ну прям как по заказу статья от S&P! Медведопопугайчик, считайте, что я с представленной ниже характеристикой русского человека согласен процентов эдак на 90:
..............................................................



Среди сограждан развернулась дискуссия о том, каким должен быть образцовый русский человек. Позвольте внести в дискуссию свою скромную лепту.


Во-первых, образцовый русский — это русский националист, то есть человек, ставящий интересы русской нации превыше интересов других наций, а также прилагающий все усилия для обретения русской нацией политической, экономической и информационной субъектности (что, собственно, и превращает аморфный «народ» в конкретную «нацию»). Само собой, что русский человек может ставить на первое место интересы украинской нации, балтийских, кавказских, среднеазиатских народов или даже абстрактного «цивилизованного мира», но вряд ли нам стоит приводить такого человека в пример. Русский, испытывающий отвращение к русскому национализму и русской нации, является или больным (и тогда его надо лечить посредством просвещения, увещевания и цивилизованной дискуссии), или же нерусским, зачем-то пытающимся прикрываться славным русским именем.

Во-вторых, образцовый русский — этоинтеллигент, то есть человек, имеющий высшие духовные интересы и регулярно занимающийся умственным трудом. Русский человек при этом может работать на заводе или в шахте, но если после смены он не идет пить водку и заниматься развратом, а открывает томик Ключевского, пылая интересом к истории, культуре, науке — всему, что больше нашей повседневности и что требует умственного усилия — то мы можем сказать, что этот человек старается вести интеллигентный образ жизни. Отдельно следует заметить, что относительно небольшая банда престарелых похотливых евреев, захвативших славное имя русской интеллигенции, ни к русским, ни тем более к интеллигентам никакого отношения не имеет. Зато к интеллигенции, скорее всего, имеете отношение вы, дорогой читатель — поскольку тратите свое время на чтение сайта, где нет ничего про модные прически, 10 способов соблазнить девушку, выгодные тарифы и предложения, но есть множество текстов про русскую культуру и историю.

В-третьих, образцовый русский — это гуманист, либерал и демократ. Вся классическая русская культура проникнута болезненным вниманием к человеческой личности и ее внутренним переживаниям, безмерным уважением к конкретному человеку — что и составляет суть гуманистического мировоззрения. Отсюда же вытекают и либеральные убеждения — то есть вера в незыблемые права личности, на основе каковых незыблемых прав и должно покоиться общественное устройство. Наконец, из прав личности логично проистекает приверженность демократии — политической системе, базирующейся на свободном и осознанном выборе гражданином политических представителей, выражающих его интересы. В прежние времена образцовый русский мог быть монархистом, верящим в свой безоговорочный долг перед ниспосланным Господом монархом, но после известных событий 1917 года монархизм из политических пристрастий превратился скорее в пристрастия стилистические, ибо всерьез восстановление абсолютной монархии сегодня не обсуждают даже самые закоренелые мечтатели.

В-четвертых, образцовый русский — это реалист, ибо жизнь в суровой северной стране приучила наш народ следить не за словами, но за делами. Критический реализм — сердце нашей литературной традиции, которая, в свою очередь, является сердцем нашей национальной культуры. Склонность к коммунизму, мистицизму, аффективной религиозности и вере во всевозможные мессианские идеологии и способы решить все и сразу — от прихода Мессии до перестроечной программы «500 дней» и путинского Хитрого Плана — явный признак повреждения национального культурного кода. Образцовый русский помнит о том, какие жестокость и безумие посещали нашу землю в прошлые века, и потому смотрит на жизнь сурово и трезво.

В-пятых, образцовый русский — это европеец, поскольку древнегреческая философия, древнеримское право, византийская христианско-государственная традиция, просвещенный абсолютизм и европейский гуманизм сформировали саму суть нашей нации, не имеющей в своей основе ничего азиатского. Образцовый русский ощущает себя органичной частью европейской цивилизации, а вопрос о «цивилизационном выборе» для него столь же нелеп, как предложение выбрать себе другую мать. При этом рассуждения на тему «русские и Европа» являются несомненным признаком принадлежности к европейской цивилизации, ибо в Китае или Японии общественные дискуссии «Являемся ли мы частью Европы?» очевидно абсурдны. В то же время все европейские нации ужасно любят рассуждать на эту тему — см. сочинения про «Особый немецкий путь» (Deutscher Sonderweg), а также огромный корпус текстов «Мы, англичане, и этот загадочный, враждебный нам Европейский континент».

В-шестых, образцовый русский позитивно относится к периоду Российской Империи, поскольку в это время наша национальная культура достигла высшей степени своего развития, породив гениев и пророков, на которых мы ориентируемся до сих пор. Период Российской Империи — это ларец с сокровищами предков, из которого наша нация будет черпать вдохновение и утешение даже и через тысячу лет. К советскому же периоду образцовый русский относится негативно, поскольку всё то, что составляет суть русскости — национализм, интеллигентность, гуманизм, реализм, европейство — было особо жестоко и особо цинично попрано в Советском Союзе (начиная от создания нацреспублик, массовых репрессий, водочного материализма и тоталитарной диктатуры, и заканчивая безумными обещаниями построить коммунизм к 1980-му году, в каковые обещания требовалось верить под угрозой наказания).

В-седьмых, образцовый русский полон тихой светлой гордости за русскую нацию, русскую культуру и русскую историю. Это не крикливый базарный национализм малых народов, стремящихся сорвать глотку, лишь бы их заметили, но твердое спокойное осознание своей принадлежности к одной из величайших наций в истории, что прославилась как высочайшей европейской культурой, так и громкими военными победами, и потому не нуждается в излишней рекламе. Попытки очернить русскую нацию, русскую культуру и русскую историю («Гоголь был тайным казаком Веркой Сердючкой, вы все пьяные крепостные рабы, отдайте исконно украинскую Кубань!») образцовый русский воспринимает с ледяным презрением. После чего по возможности прилагает усилия, чтобы сжить очернителей со свету.

Конечно, можно сказать, что лишь малая часть нашего народа соответствует этим критериям, но так на то и приписка — «образцовый». Думаю, что образцовых англичан, образцовых французов или там образцовых американцев не так уж много (можем ли мы назвать, например, президента Обаму «образцовым американцем»?). Скорее, приведенный выше список критериев — тот идеал, к которому следует стремиться, который следует претворять в жизнь как посредством самосовершенствования, так и посредством пропаганды среди других русских.

Несомненно, что найдется немало граждан, попытающихся дополнить этот базовый список своими соображениями и уточнениями, и несомненно, что расширение этого списка может идти до бесконечности — поэтому я обозначил в нем лишь столпы, основополагающие принципы, исходя из которых можно оценивать другие, частные случаи, явления и стремления, не имеющие общерусского значения.
Текст: Егор Просвирнин
.............................
Ко всему вышеизложенному хочу добавить фразу лично мною уважаемого человека, которую целиком и полностью разделяю:

[Tedo Shizeda]

Про Солженицына я бы не стал так категорично утверждать, что он писал одну лишь правду. Особенно в части, касающейся потерь периода сталинских репрессий. Да и лагерное прошлое сего писателя, между прочим, очень, скажем так, туманно.

Да у нас и мозги-то были слишком юные, чтобы осилить все написанное. Мне повезло с друзьями-одноклассниками. По тем временам мы были такой смесью продвинутых ботаников, прилично - воспитанные оторвы, которые на уроке могли задать неудобный вопрос, устроить акцию протеста, написать письмо в защиту диссидента в ЦК ВЛКСМ и т.д. Максималисты. Сами понимаете, где те нонешние теддо по сравнению с нами, баушками.

[Ил-2]

Сами понимаете, где те нонешние теддо по сравнению с нами, баушками.

Внизу турнирной таблицы.

[Teddy]

Как вас понесло -то! Знаете чем вы хороши когда правы, неправы и чем мне нравитесь? Активные, неравнодушные, бываете совершенно искренними, как дети, хотя и по мою душу тролли - провокаторы.

[Ил-2]

Статья А. Вассермана об известном деятеле ельцинского времени, которого наверняка наши форумные либерасты до сих пор, судя по их мировоззрению, почитают как икону:
........................
Анатолий Вассерман

Настоящий американец. Андрей Козырев как финиш российского либерастизма

Много лет назад на одном из приёмов человек со смутно знакомым лицом поразил меня вежливой просьбой никогда о нём не вспоминать. Я пообещал, и это далось тем более легко, что , несмотря на все усилия, никак не мог вспомнить, кто это такой. Когда же окружающие подсказали, что это был Козырев, показавшаяся сперва нелепой просьба стала понятна.Увы: этим летом персональный пенсионер из Майами, дождавшись кончины Е.М.Примакова, сам напомнил о себе — и так, что выполнить обещание «не вспоминать» стало невозможно. В статье в "Нью-Йорк Таймс" призрак из либерального склепа не только фактически обвинил Россию в ядерном шантаже и призвал Запад к вмешательству во внутренние дела нашей страны (разумеется, лишь в виде "помощи" российскому народу, когда он "снова поднимется с колен", и "твердости в восстановлении территориальной целостности Украины"), но и произнёс сакраментальное: "Мы, американцы..."

Слесарь из Брюсселя

Козырев родился в 1951 году, еще при Сталине, в Брюсселе, где его отец-инженер работал в советском торгпредстве.В Москве окончил испанскую спецшколу. Это был умный выбор: среди носителей языка испанский давал лучшие перспективы в силу сравнительно малой распространенности в СССР и большой — в мире.Возможно, сыграла роль и легкость изучения — недаром сам Козырев говорил о себе как о человеке "без серьезных знаний".
После школы он пошел на завод "Коммунар" слесарем-сборщиком, — вероятно, чтобы поступить в престижный вуз. Оборонный характер завода спасал от армии, рекомендацию давал не тщательно проверявший кандидатов райком партии, а парторг цеха; само же поступление в "идеологически значимые" вузы было почти автоматическим — вне конкурса, по "рабочей квоте".
Так Козырев попал в МГИМО; в учебе, похоже, не выделялся, но на четвертом курсе вступил в КПСС, а затем попал в МИД, — по его признанию, по блату: "был канал, через который меня вытащили из (общего. — М.Д.) распределения и посадили в МИД… Это сделали люди, которым это ничего не стоило, и по своей инициативе". Кто были эти люди, какие они имели виды на не самого яркого выпускника МГИМО, Козырев не говорит до сих пор — похоже, есть что скрывать (в родственном блате либеральная интеллигенция не видела ничего плохого).В МИДе Козырев уверенно рос по службе: за 16 лет поднялся от референта до начальника Управления международных организаций МИД СССР.Женился на дочери кадрового дипломата, который со временем стал заместителем министра.О наличии у Козырева серьёзной поддержки свидетельствует то, что в первую загранкомандировку он поехал на следующий год после начала работы, в 1975 году, — и сразу в наиболее престижные США.Если ему верить, его взгляды сложились именно тогда: сначала в супермаркете, где он был шокирован изобилием не столько самих товаров, сколько покупавших их афро- и латиноамериканцев (которые, по мнению попавшего напрямую в МИД выпускника МГИМО, должны были недоедать), а затем на лавочке в Центральном парке, где Козырев прочитал роман Пастернака "Доктор Живаго". Не найдя в книге антисоветчины, Козырев решил, что советская система в принципе не терпит никакой свободы, причем в первую очередь — личной, и, по его воспоминаниям, быстро стал "абсолютнейшим внутренним диссидентом, антисоветчиком".В 1989 году, с наступлением гласности, он раскритиковал в "Международной жизни" советскую внешнюю политику, призвав пересмотреть отношение к Западу и "революционным друзьям". Статью перепечатала "Нью-Йорк Таймс", руководитель ГДР Хонекер написал протестующее письмо, она вызвала сильную критику аппарата ЦК КПСС и даже рассматривалась на Политбюро.Козырева спасло "близкое знакомство с Шеварнадзе", ставшим главой советского МИДа: разделяя его мысли, тот обеспечил "карьерный взлет" — назначил начальником Управления международных организаций.

Из оформителя виз — в полноценные Министры

Выход Ельцина на политическую арену Козырев, как и многие, воспринял в качестве "шанса на реальные преобразования", — и стал "копать землю, чтобы…представиться Борису Николаевичу". По его словам, в этом деле помог ставший председателем Комитета Верховного Совета по международным делам мидовец Лукин, но странно: опять-таки, по словам Козырева, "я с Ельциным до своего утверждения толком и не говорил".Возможно, это было связано с незначительностью должности: при назначении Козырева пост министра иностранных дел РСФСР был декоративен и подразумевал в основном оформление виз и обслуживание второстепенных российских и зарубежных делегаций. Дипломаты в ранге посла им брезговали, а Козырев (ни разу не бывший на постоянной работе за границей) согласился, не раздумывая. Ельцин и премьер Силаев относились к нему снисходительно.Козырев был назначен по протекции Бурбулиса — но вероятно, что продвигал его не только активный демократ Лукин (один из основателей "Яблока", которое называлось "Явлинский — Болдырев — Лукин", пока кто-то не прочитал первые буквы этих фамилий в алфавитном порядке), но и те же, пока загадочные, люди, которые помогали ему на старте карьеры.
19 августа 1991 года, в первый день ГКЧП, вместе с председателем комитета Верховного Совета РСФСР по международным делам Лукиным Козырев подготовил текст обращения к правительствам иностранных государств и ООН, а на следующий день скрытно, не пользуясь положенным им по статусу "депутатским" залом "Шереметьево", вылетел в Париж.Первоначально он называл в качестве цели поездки организацию международной кампании против ГКЧП, затем — уже создание правительства России в изгнании, а потом выяснилось, что поручений у него не было, и поездка была, похоже, просто бегством малозначимого чиновника, которому не объяснили происходящее.Тем не менее, Козырев (в отличие от того же Силаева) не был наказан и продолжил вместе с Ельциным курс внешнеполитических уступок Горбачева и Шеварнадзе. При этом он не забывал о себе: когда на первом заседании правительства реформаторов по главе с Ельциным было решено: "И приходим в правительство, и уходим из него только с тем, что у нас есть сегодня. То есть не получаем ни квартир, ничего", — Козырев попросил Ельцина разрешить ему "с мамой обменять квартиру на Арбате", где и стал обладателем пятикомнатной квартиры.
А в январе 1995 года он вновь попросил Ельцина разрешить ему купить по балансовой стоимости (2 тыс.долл. на дату обращения) дачу в престижнейшем месте Рублевского шоссе — в Жуковке. Разрешение было дано, дача быстро сгорела, а земля несколько раз перепродавалась: одна сотка в тех местах стоила затем десятки тысяч долларов.Вместе с Бурбулисом, Гайдаром и Шахраем Козырев готовил Беловежские соглашения, провозгласившие: "Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает свое существование". Это сделало его полноценным министром иностранных дел. По воспоминаниям Млечина, Козырев "держался… свободно и уверенно, говорил очень тихим голосом, убежденный, что его услышат".Не получая удовольствия от ельцинских застолий, он быстро стал мастером "застольного влияния" на Ельцина. Как и многие демократические чиновники, стал играть в полюбившийся президенту теннис.

Мистер "Чего изволите?"

Хотя формально принятая в 1975 году резолюция ООН о признании сионизма разновидностью расизма была отменена по требованию США и Израиля, инициатором ее отмены называют именно Козырева. Возможно, американские руководители поручили исполнение деликатной миссии своему "младшему менеджеру", который через 10 лет, в 2001, году стал членом президиума Российского еврейского конгресса.Отмена этой резолюции 16 декабря 1991 года стала первым значимым международным правовым актом после Беловежских соглашений, первой реакцией Запада на уничтожение СССР.
В конце мая 1992 года Козырев стал инициатором присоединения России к санкциям против Сербии и Черногории.Находясь в Бишкеке, он случайно услышал по радио выступление Руцкого в Приднестровье, где тот урегулировал ситуацию после резни, устроенной молдавскими фашистами, и вспыхнувших затем военных действий. Вице-президент говорил, по сути, о необходимости восстановления Союза. Козырев отреагировал на антиамериканскую крамолу, по его словам, мгновенно: бросился в самолет и выступил перед народом в Тирасполе, а затем в интервью "Известиям" обрушился на "поджигательские призывы лидера “партии войны“ Руцкого".
На следующий же день на заседании Совбеза Руцкой устроил Козыреву выволочку, обвинив его в предательстве русскоязычного населения со словами: "Я вам не позволю превратить Россию в половую тряпку". Поддержали Козырева лишь Бурбулис с Гайдаром, звезды которых уже закатывались.Козырев чуть не отдал Курилы японцам, сорвал поставки в Россию кубинского "коммунистического" сахара (ввергнув тем самым Кубу в катастрофу), считал ненужной базу Лурдес на Кубе, а Камрань во Вьетнаме "хотел сохранить как базу отдыха и ремонта" (эти его пожелания реализовались уже в "нулевых"). Он настоял на выводе войск из Германии "в чистое поле", не озаботившись компенсациями, повторял за американцами все обвинения в адрес Сербии и Милошевича, поддержал создание Гаагского трибунала по бывшей Югославии, ставшего инструментом расправы с сербами, в котором, насколько можно судить, был умерщвлен Милошевич, — и который теперь тщетно пытается закрыть Лавров.Работа не под диктовку США Козыреву не давалась: "Основные положения концепции" (чего стоит даже название!) внешней политики, принятые в апреле 1993 года, были многословны и неконкретны. Он был автором "концепции партнерства", сводившейся к тому, что "падение коммунизма" сделало Россию партнером всех значимых стран. Для каждой из них выдумывали свое название: для США "партнерство" было "зрелым", для Франции "привилегированным", для Китая "конструктивным, направленным в XXIвек", и так далее — насколько хватало фантазии.Политику Козырева характеризовали как "суету, импровизацию, некомпетентность и в результате… шараханье из стороны в сторону".Разрушительность его деятельности была такова, что в марте 1993 года Хасбулатов призывал Ельцина отправить в отставку Козырева наравне с Чубайсом.Вероятно, напуганный этим, в июне Козырев принял участие в создании блока "Выбор России" во главе с Гайдаром.
2 сентября 1993 года Козырев вместе с верными Ельцину силовиками участвовал в совещании, на котором было окончательно решено разогнать парламент.В ельцинских "Записках президента" отмечалось: после прочтения им текста Указа № 1400 воцарилось гнетущее молчание. "Козырев разрядил обстановку, произнеся серьёзно своим тихим голосом: "У меня есть важное замечание. Я с одним принципиальным моментом не согласен, Борис Николаевич". Все посмотрели на него с недоумением. Он продолжил: "Надо было давным-давно такой указ принимать". И тогда все заулыбались".Но задолго до этого Козырев предупредил госсекретаря США о предстоящем и попросил поддержать Ельцина, реформы которого госсекретарь справедливо считал "инвестицией в национальную безопасность США". Поэтому США успели выработать четкую позицию: "Мы поддерживаем демократию и реформы, а Ельцин — лидер движения реформ", — и провести мощную пропагандистскую кампанию под лозунгом "нет бога, кроме реформ, и Ельцин — пророк его".Впервые избранный демократический парламент [/b]России был заклеймен СМИ Запада как "антидемократическая, антизападная, антирыночная, антисемитская" "красно-коричневая коалиция", "банда коммунистических аппаратчиков", "коммунистическими фашистами, маскирующимися под парламентариев". Конституция России, неприемлемая для Ельцина, была объявлена "фарсовым документом" и "фундаментальной проблемой России", а сторонники закона — "странным альянсом старых коммунистов, националистов, монархистов и антисемитов".21 сентября МИД России до телевыступления Ельцина с сообщением о роспуске парламента сообщил об этом послам стран "большой семерки". Предупредить послов стран СНГ (не говоря уже о Китае) либералам даже не пришло в голову.После расстрела Дома Советов Козырев участвовал в учредительном съезде гайдаровского блока "Выбор России", был включен в общефедеральный список, но избрался по Мурманскому одномандатному округу.
В ноябре 1993 года он на вопрос экс-президента США Никсона о национальных интересах России заявил: "Одна из проблем Советского Союза состояла в том, что мы слишком… заклинились на национальных интересах. И теперь мы больше думаем об общечеловеческих ценностях. Но если… вы можете нам подсказать, как определить наши национальные интересы, то я буду вам очень благодарен".Даже всё повидавший Никсон, казалось, был потрясен такой угодливостью. Позднее он выразил отличие политиков США от их туземной либеральной обслуги: "Когда я был вице-президентом, а затем президентом, то хотел, чтобы все знали, что я "сукин сын" и во имя американских интересов буду драться изо всех сил. А этот, …когда новую Россию нужно защищать и укреплять, хочет всем показать, какой он… приятный человек".В Польше Ельцин внезапно заявил, что вступление в НАТО — ее внутреннее дело. По его возвращении СВР была уполномочена подготовить доклад по расширению НАТО, и 25 ноября ее директор Е.М.Примаков представил его журналистам, зафиксировав неприемлемость расширения НАТО для России. Уже через 2 часа представительница Козырева провела ответный брифинг, назвав доклад СВР ведомственным документом и подчеркнув, что позиция МИД и президента, а значит, и государства заключается в том, что НАТО не угрожает России.В начале декабря 1994 года Козырев серьезно повлиял на принятие решения о "маленькой победоносной" и быстрой войне в Чечне. Заклейменные потом как "ястребы" силовики были против, а решение продавили демократы, выступавшие затем в роли "голубей".В январе 1995 года госсекретарь США вызвал Козырева в Женеву и приказал немедленно уволить сменившего Чубайса председателя Госкомимущества Полеванова, пытавшегося остановить грабительскую приватизацию. Козырев передал команду. 24 января Полеванов был уволен, и на следующий день МВФ выделил России придерживавшийся до того кредит.
Конец мелкого гешефтмахера
В мае 1995 года Козырев настоял на пагубном соглашении с НАТО, усердно пропагандируя заведомую нелепость — предположение, что участие России в программе НАТО "Партнерство во имя мира" блокирует расширение блока на Восток (на деле участие России в ней, напротив, было расценено как согласие на расширение НАТО).Простую до тошноты причину "ошибки" видного либерала раскрыл бывший заместитель госсекретаря США Тэлботт. Весной 1995 года Козырев, все сильнее критиковавшийся в России, "впал чуть ли не в кататонию" и начал умолять госсекретаря США организовать ему фотографию с Клинтоном в Овальном кабинете: мол, она станет для Ельцина "охранной грамотой". При этом он гордо говорил американцам, что знает: если Громыко они звали "Мистер Нет", то его зовут "Мистером Да", и требовал поддержки, так как в случае ухода его и других либералов к власти в России придут менее проамериканские силы.Тэлботт предложил Козыреву унизительную сделку: за фото с Клинтоном министр иностранных дел РФ должен был официально подтвердить свое согласие на подписание соглашения с НАТО, по сути дела — на его расширение. Козырев согласился, и "заслужил короткую прогулку на лимузине… на встречу с Клинтоном". Как дикари, продававшие своих соплеменников за стеклянные бусы, Козырев продавал Россию за фото с "хозяином".По воспоминаниям некоторых дипломатов, когда Козырев решил жениться на своей замужней референтке (на 17 лет моложе), жена пригрозила скандалом. Она выставила условием тихого развода натурализацию в США и получение профессорства в одном из лучших университетов США — и Козырев трусливо и раболепно бросился выпрашивать эту подачку у американских "партнеров". Надо полагать, он отработал её столь же старательно, что фото с Клинтоном, — и со схожими последствиями.В декабре 1995 года Козырев вновь был избран в Госдуму по "своему" Мурманскому одномандатному округу, в котором за счет известности набрал почти 40%. Если избиратели надеялись, что Министр иностранных дел в качестве депутата станет для них влиятельным заступником, то напрасно.В президентской кампании 1996 года Козырев был для Ельцина камнем на шее. Поскольку депутат не мог быть министром, он до последнего момента ждал, не намекнет ли ему Ельцин на необходимость остаться в правительстве, — а когда Ельцин не намекнул, написал заявление об уходе в Госдуму и был заменен Е.М.Примаковым.В Госдуме Козырев оказался в изоляции: либералы не простили ему поддержки войны

[gosha]

очередной высер шизоида в жилетке.
сначала они восхищаются своими должностными лицами, потом обсирают. скоро начнете обсирать то своих текущих кумиров? ваша память слишком коротка, как и у любой ваты.

[Ил-2]

У "ваты", может, и короткая. А вот для думающих и помнящих историю - нет. А вот у кого навоз в голове и страны нет, тот навоз репликами и будет продолжать бросать. причем, совершенно не к месту.

[Ил-2]

Коротко, чётко и емко.......

.................................................
"Спутник и Погром"

2-3% Навального Парнаса на выборах в Костроме показывают, что нынешней русской молодежи либеральных взглядов надо выносить Навального, Яшина и всю эту шайку-лейку из нулевых в помойку, после чего отстраивать либеральный фланг российского политического поля с нуля.

России и русским нужен либерализм. Но либерализм не заукраинский, не многонационально-таджикско-советский, а либерализм русский, который будет говорить о правах и свободах большинства, и будет представлен молодыми русскими лицами, а не пожилыми шендеровичами.

Права и свободы человека, свободные выборы, свободное предпринимательство, европейский путь развития - на все это в России имеется спрос. И заветрившиеся многонациональные заукраинцы с 2-3% этот спрос очевидно не удовлетворяют.

Будет очень неприятно, если молодая поросль не вынесет навальнят вперед ногами, и они так и продолжат корчить из себя выразителей интересов русских либеральных европейцев, все больше и больше дискредитируя великую либеральную традицию.

[Ил-2]

Решил запостить в этой теме под несколько иным названием. Может,в немецкой оппозиции тоже ...ватники заседают, которым США уже как кость в горле?

phpBB [video]

[Ил-2]

phpBB [video]

[Thor]

.................................................
[i]"Спутник и Погром"
Права и свободы человека, свободные выборы, свободное предпринимательство, европейский путь развития - на все это в России имеется спрос. И заветрившиеся многонациональные заукраинцы с 2-3% этот спрос очевидно не удовлетворяют.

Нет на все это в России спроса , нет . Есть жуткий ментальный гибрид между совком и самодержавием . "Народ богоносец" , "Какую страну просрали" ,"тупые пендосы" , "гейропа" и т.д.
Комплекс неполноценности по отношению к Западу , и хамское пренебрежительное высокомерие по отношению к соседям .
Да , и либерализм который говорит о правах большинства это вообще не либерализм . Либерализм это приоритет прав и свобод ЛИЧНОСТИ , не важно в большинстве или в меньшинстве.

[Ил-2]

Нет на все это в России спроса , нет . Есть жуткий ментальный гибрид между совком и самодержавием . "Народ богоносец" , "Какую страну просрали" ,"тупые пендосы" , "гейропа" и т.д.
Комплекс неполноценности по отношению к Западу , и хамское пренебрежительное высокомерие по отношению к соседям ..

Вот поэтому, из-за подобных шаблонов в ваших головенках, из-за неверия в свой собственный народ, вас и прозывают либерастами, а не либералами. Вот потому у вас 2-3 % на выборах.

[Thor]

Нет на все это в России спроса , нет . Есть жуткий ментальный гибрид между совком и самодержавием . "Народ богоносец" , "Какую страну просрали" ,"тупые пендосы" , "гейропа" и т.д.
Комплекс неполноценности по отношению к Западу , и хамское пренебрежительное высокомерие по отношению к соседям ..

Вот поэтому, из-за подобных шаблонов в ваших головенках, из-за неверия в свой собственный народ, вас и прозывают либерастами, а не либералами. Вот потому у вас 2-3 % на выборах.

Какие шаблоны ? Выйдите "в народ" , пообщайтесь с людьми . Даже в крупных городах , в Москве , для большинства эти ценности - пустой звук . Рабская психология и патернализм , слепая вера в "доброго царя" который хочет добра народу и "злых бояр" которые ему мешают .

[Ил-2]

Какие шаблоны ? Выйдите "в народ" , пообщайтесь с людьми .

Мне в народ выходить не надо. Я сам к нему принадлежу, в отличие от вас и вам подобных. Потому у вас в головенках вот такие вот шаблоны, ибо себя вы с народом никак не ассоциируете, а смотрите на него сквозь выдуманную вам призму чужими дядями, которых вы за своих гуру почитаете. Смотрите со снобизмом "лорд-мэра, ненароком запертого в общественной уборной", как в свое время Д.Даррелл выразился.

[gosha]

т.е. это ты и есть тот народ, который срет, ворует и убивает эту страну?