Увидеть бы это раньше - многое бы сложилось иначе!

[tatitam]

ИМХО. Всё наоборот. Вот когда люди вспомнят о своём здоровье, начнут думать о благополучии, заботиться о себе и близких, тогда и будет у них достаток и спокойствие.
Иначе сколько не делай (давай) извне добра, всё будет профукано, потеряно, разрушено.
Благополучие идёт изнутри человека, но никак не наоборот.

Это всё выдумки, жизненная практика всякий раз говорит нам иное. Посмотрите, как и за счёт чего складывалось благополучие мировых стран. Условно говоря - "бабло побеждает зло". Основная проблема нашей страны в том, что у нас не было ни одного поколения, которому бы посчастливилось пожить в спокойствии и достатке.
Однако, окончательно проверить это можно одним путём - дать пожить так хотя бы 50 лет.
Все прочие рассуждения по теме в теории имеют право на существование, однако лежат, несомненно, в плоскости расизма...

.. в какой плоскости что у вас лежит?))..при чём тут аборты-то..Сегодня на средний доход можно купить водки больше, чем когда бы то ни было (читаем Ключевского), своего рода индекс- по цене на водку можно определить экономическую политику страны, потому что это акцизы и налоговая политика и т.п.Сегодня народ живёт ХОРОШО, и что?))

[tatitam]

:lol: Я не мифы выдаю, а своё мнение.

К сожалению, в наш век насквозь пронизывающей эфир информации, своего мнения у людей практически не осталось. Осталось лишь мнение, которое человек с лёгкой руки считает своим.
Сегодня "своё мнение" - слишком дорогое интеллектуальное удовольствие, для этого нужно мало работать и много, много читать, думать, пытаясь отфильтровать из огромной помойки ангажированных материалов осколки реальности.

..да что вы)))...не вы ли тот, о ком пишете- много думаете , читаете, отфильтровываете...а другие ,конечно, вам и в подмётки не..?)))...

[tatitam]

>>>>...на планете всё едино на энергетическом уровне и материя одинакова у чего бы то ни было -стол, жук,человек,горы,магма ..Вы и без меня знаете, мир не плох и не хорош, он таков, каким вы сами выбираете его видеть.


На уровне философии - сколько угодно, однако применительно к жизненной практике это не более, чем очередной сферический конь в вакууме.

..ничего подобного.Обыкновенная физика. Вы не задумывались, что на мир можно смотреть из помойного ящика взглядом бомжа или взглядом того, кто хоть и живёт в шикарном особняке, тем не менее , думает о благотворительности и т.п. до бесконечности? Что конкретно КАЖДЫЙ тогда видит в своей жизни и почему? Кто-то выискивает бутылки пустые, не замечая красоты города, а кто-то делает красоту города, а кто-то замечает, но ещё и имеет другие цели , путешествия, например...Или все смотрят только вашими глазами??)))

>>>Не замечали, что по своим драйвам сходны как представители, скажем, кпрф, так и те, кто устраивает митинги против них? Те же демонстрации с истеричными выкриками, брызги слюней и ненависть..


Всё зависит от конкретного случая. Иногда противоположности действительно похожи, в иных случаях - принципиально различаются.
Скажем, если на вас напали и вы дали сдачи - вас и нападавшего роднит только применение насилия. Которое в одном случае - преступное, а в другом - справедливое.

И, кстати, насилие необязательно сопровождается ненавистью и прочими отрицательными эмоциями - можно, например, с искрящимся от переизбытка доброты сердцем, без тени ненависти просто направить человека в последний путь головою в асфальт.

...справедливость -это что? Вы можете дать определение?
Не надо подменять значение слов "доброта сердца" чем-то совсем чуждым.Аккуратнее со словами-то..

>>>>>Все учителя, что клянут свою маленькую зарплату или ею оправдывают низкое качество своей работы, по сути находятся внутри маятника и "кормят" его своим нытьём, подпитывают, кляня чиновников и т.п.

Правильно, все родители, что клянут учителей за непрофессионализм и низкий уровень культуры, по сути находятся внутри маятника и "кормят" его своим нытьём. Учителя ведь не плохи и не хороши - они таковы, какими вы сами выбираете их видеть.

Абсолютно верно. Поэтому сейчас у нас совершенно иная ситуация. Пути к диалогу найдены и маятник останется без наших подпиток.

[TOS™]

..ничего подобного.Обыкновенная физика. Вы не задумывались, что на мир можно смотреть из помойного ящика взглядом бомжа или взглядом того, кто хоть и живёт в шикарном особняке, тем не менее , думает о благотворительности и т.п. до бесконечности? Что конкретно КАЖДЫЙ тогда видит в своей жизни и почему? Кто-то выискивает бутылки пустые, не замечая красоты города, а кто-то делает красоту города, а кто-то замечает, но ещё и имеет другие цели , путешествия, например...Или все смотрят только вашими глазами??)))

Я много над чем задумывался, но - в данном случае никакого отношения к физике, пример софистического использования ложных ассоциаций и аналогий. Основным для большинства людей является образ логического мышления, основанный на эксплуатации причинно-следственных связей. Связь "конкретная причина - конкретное следствие", имевшую место в одном случае, человек автоматически склонен распространять и на другие ситуации, которые уже не имеют никакого отношения к первым.
Особенно умело этим пользуются творческие люди, создавая яркие и запоминающиеся образы (например, всё те же афоризмы), которые впоследствии массово и бездумно клонируются обывателями на все жизненные ситуации.

На практике, рассуждая с общефилософских позиций доказать и опровергнуть можно всё, что угодно. Например, могу доказать вам, что крокодил по природе своей более длинный, чем широкий. И попробуйте опровергнуть

Сначала докажем, что крокодил более длинный чем зелёный. Внимательно посмотрите на крокодила сверху, он длинный и одновременно зелёный. Теперь посмотрите на него снизу - он такой же длинный, но уже не зелёный, а жёлтый. Т.к. длинный он с двух сторон, а зелёный только с одной, вывод очевиден - крокодил в 2 раза более длинный, чем зеленый.

Далее докажем, что крокодил более зелёный чем широкий. Посмотрим на крокодила сверху ещё раз. Он зелёный и одновременно широкий. А теперь посмотрите на него сбоку - он зелёный, но уже не широкий. Таким образом, крокодил по-определению зеленее, чем шире.

Таким образом, из логического неравенства A>B>C следует вывод A>C, т.е. крокодил более длинный, чем широкий.

Обратное утверждение (крокодил более широкий, чем длинный) доказывается аналогично.
На первый взгляд из этого следует, что крокодил - квадратный. Однако, т.к. все неравенства - строгие, настоящий математик сделает единственно правильный вывод: Крокодилов, на самом деле, не существует.

И, кстати, насилие необязательно сопровождается ненавистью и прочими отрицательными эмоциями - можно, например, с искрящимся от переизбытка доброты сердцем, без тени ненависти просто направить человека в последний путь головою в асфальт.

...справедливость -это что? Вы можете дать определение?
Не надо подменять значение слов "доброта сердца" чем-то совсем чуждым.Аккуратнее со словами-то..

А нет никакой подмены - "доброта сердца" не обязательно делает насилие и убийство невозможными. Всё зависит от того, что в это понятие вкладывает человек и общество. Со справедливостью такая же ситуация - в отсутствие пропаганды и поддержки общественных эталонов справедливости каждый склонен вкладывать в это слово свои понятия, в результате оно с течением времени становится совершенно эфемерным.

[TOS™]

:lol: Я не мифы выдаю, а своё мнение.

К сожалению, в наш век насквозь пронизывающей эфир информации, своего мнения у людей практически не осталось. Осталось лишь мнение, которое человек с лёгкой руки считает своим.
Сегодня "своё мнение" - слишком дорогое интеллектуальное удовольствие, для этого нужно мало работать и много, много читать, думать, пытаясь отфильтровать из огромной помойки ангажированных материалов осколки реальности.

..да что вы)))...не вы ли тот, о ком пишете- много думаете , читаете, отфильтровываете...а другие ,конечно, вам и в подмётки не..?)))...

Я не волшебник, я только учусь (с)...

[Rooale]

…Если Вы завтра, не дай Бог, придете ко мне в слезах и скажете - вот этот человек наддругался над моей дочерью, а я Вам скажу - ну что Вы, Вы должны любить его! Вы должны его простить! Что Вы так на него злитесь - у него были всеские причины сделать это! - как Вы отнесетесь к таким словам?...

Какие аборты?!!!

Вы о чем?!

Если Вы ТАК пишите о ЖИВОМ и Вам известном человеке?! Пусть только по сети.
Я уснуть не могу уже три часа из-за ВАШИХ слов! А завтра мне что на работу не идти?! Вдруг действительно что-то случится? А ведь в нашей стране и самозащита может быть уголовно наказуема!

А не боитесь что Вас обвинят в том что что-то произошло?

И пусть идут лесом аборты! У каждого своя голова на плечах - кому-то пришло в голову написать ересь про чужую дочь. А кому-то воспринять эти слова всерьёз. Кому-то пришло в голову что аборт - выход. А кто-то спать спокойно не может - т.к. денег нет рОстить нежеланного ребенка.

[Густав]

Начался бред.

[Rue]

Просто у Бонны бурная фантазия. Которая не понравилась человеку про которого она написала.

Что-то не так Густав?

Или у верующих православных христиан принято приводить в примеры всякие страшилки про близких людей оппонента?

Других аргументов не хватает?

Вот и слушайте, что ваш бред порождает в ответ.

Тут соглашусь на 100% с Татитам про маятники.
Так он и раскачается туда-сюда.

Лишняя фраза, неприятное слово, подколка оппонента порождает ответные действия. Нет?

З.Ы. Вы сначала людей полюбите и примите такими, какие они есть, а потом уже ратуйте за рождение детишек.
Ведь они вырастут обычными людьми, со своими слабостями и проблемами.
Будут с вами не соглашаться, многих вы будете не понимать просто потому что: другой человек -- это другой человек.

[Бонна]

Бонна, Ваше личное мнение может не совпадать с мнением большинства, государства и т.д.

А что - с этим кто-то спорит?

От себя добавлю: мнение каждого конкретного человека может быть ошибочным. Мнение большинства может быть ошибочным. Мнение государства тоже может быть ошибочным. ИМХО.

[Rue]

От себя добавлю: мнение каждого конкретного человека может быть ошибочным. Мнение большинства может быть ошибочным. Мнение государства тоже может быть ошибочным. ИМХО.

ИМХО.
Нет ошибок. Есть течение жизни. Всё остальное лишь рассуждения человека, людей, общества о чём-либо.

[Бонна]

Демагогия. ИМХО.

[Rue]

:lol:
Демагогия. ИМХО.

Ну так тож форум!

[Rooale]

Отличные извинения. Спасибо.
Служители культа как всегда на высоте. Ну да Бог им судья.

И в продолжении темы про аборты - замечательная фраза есть: как вы мыслите, так вам и будет. (Авторство называть? ) Если вы считаете что вас окружают убийцы в юбках - значит вас и окружают убийцы.
Рядом со мной же находятся люди с отличным от моего жизненным опытом. Со своими проблемами и правом думать своей головой, а не чужими "прописными истинами".

[Бонна]

Назовите авторство, если Вам не трудно.

[Rooale]

И.Христос. Библия для детей младшего возраста.

[Бонна]

Да-а-а-а-а-а-а?????

Потрясающе!!!!

как вы мыслите, так вам и будет

Просто супер. Нравятся мне такие доморощенные богословы.

На самом деле звучит эта фраза так: "По вере вашей да будет вам".

[Хемуль]

Прям не форум города Дмитрова, а Ассоциация молодых христиан=)

все такие правильные на словах, что аж слезы умиления того гляди польются.
Чем пустую демагогию разводить о том что аборт это убийство, создайте опрос чтоле, и пусть каждый туда зайдет и честно ответит делала или нет. Ну или от него делали или нет.

ЗЫ: добавлю 5 копеек в общий срач - делать аборт или нет это сугубо личное дело 2х людей. А никак не государства, ни церкви, ни кого там еще.

[UT4ever]

делать аборт или нет это сугубо личное дело 2х людей. А никак не государства, ни церкви, ни кого там еще.

А я считаю, что "сугубо личное дело 2х людей" заканчивается там, где они не предохранились. И начинается именно государственная и гражданская ответственности.

[Rooale]

На самом деле звучит эта фраза так: "По вере вашей да будет вам".

присутствовали при произнесении?

[Бонна]

Ага, мимо проходила.

[Бонна]

делать аборт или нет это сугубо личное дело 2х людей. А никак не государства, ни церкви, ни кого там еще.

А я считаю, что "сугубо личное дело 2х людей" заканчивается там, где они не предохранились. И начинается именно государственная и гражданская ответственности.

Согласна. Не двух, а трех. Делать или не делать, это, действительно, решает мать и кто-нибудь с ней еще, но, решая, женщина и её муж (или не муж) должны знать, что именно они хотят сделать. И кто-то должен об этом им сказать.

Хемуль, Вы палку перегнули с опросом. Это тоже самое, что создать опрос - изменяли ли Вы своему супругу (супруге)? ИМХО - такие опросы - бестактность, тем более в таком маленьком городишке, как Дмитров.

[Хемуль]

Согласна. Не двух, а трех. Делать или не делать, это, действительно, решает мать и кто-нибудь с ней еще, но, решая, женщина и её муж (или не муж) должны знать, что именно они хотят сделать. И кто-то должен об этом им сказать.

Я думаю они и так зачастую не дураки и понимают что собираются сделать. И наверное не просто так, а в большинстве случаев на это есть причины. Не надо считать себя уменее других, не только Вы осознаете что такое аборт.

Хемуль, Вы палку перегнули с опросом. Это тоже самое, что создать опрос - изменяли ли Вы своему супругу (супруге)? ИМХО - такие опросы - бестактность, тем более в таком маленьком городишке, как Дмитров.

Ну может и бестактность, я как бы и не претендую на тактичность. Я просто уверен что многие из тех (лично Вас не имею в виду), кто тут кричит о том, что аборты запретить надо и тд, сами принимали в этом участие так или и иначе. Ну то есть в зависимости от пола - либо сами делали, либо от них делали. В таком контексте вся эта борьба за мораль, нравственность и демографический вопрос выглядит лицемерием)

ЗЫ: я не говорю о том что аборты это хорошо. Но ситуации бывают разные. И наверное лучше думать не о том, что это грех и тд, а представить себе как вырастет число криминальных абортов, насколько увеличится число брошенных детей (а у нас много приютов с стране? а хороших приютов?), сколько будет случаев а-ля "мать выбросила новорожденного в мусоропровод"...

ЗЗЫ: очень бестактный вопрос всем сторонникам запрещения абортов.
Гипотетическая ситуация - ваша дочь забеременела в 14-15 лет. Вы ей скажете - рожай деточка, аборты же это плохо?
Ответа в принципе не требует.

[АНТОС]

Прочитал на сайте любимой газеты материал об абортах. В конце ссылка на видеоролик. После просмотра долго сидел оглушеным. Реально не думал, что все это так... Посмотри это все три года назад - жизнь могла бы сложиться иначе. Сейчас чустую себя убийцей, что не остановил любимого человека от подобного шага. Еще поддакивал, что нам еще рано, надо успеть пожить для себя.
Статья http://www.rpg7.ru/2009/07/08/mama-ne-ubivaj-menya/
Стремно то как!

Посмотрел. Прикольно. Ну увидел бы ты это раньше - думаю, что ничего бы не изменилось. Наше поколение такими ужасами не прошибешь. Ужасней самой жизни сложно что-то выдумать. Чтобы радикально бороться с абортами нужен или второй Сталин (на худой конец Андропов), или доплачивать каждой мамашке 1000$ за голову до самого совершеннолетия. Старик, не забивай голову дребеденью и не мучайся совестью. Бабы нам и так по гроб жизни обязаны.

[UT4ever]

Я просто уверен что многие из тех (лично Вас не имею в виду), кто тут кричит о том, что аборты запретить надо и тд, сами принимали в этом участие так или и иначе.

А помоему, у вас буйная фантазия.

Но ситуации бывают разные. И наверное лучше думать не о том, что это грех и тд, а представить себе как вырастет число криминальных абортов, насколько увеличится число брошенных детей

В детдоме у этих людей будет хотя бы шанс, который у них отнимают, буквально, в зародыше.

очень бестактный вопрос всем сторонникам запрещения абортов.
Гипотетическая ситуация - ваша дочь забеременела в 14-15 лет. Вы ей скажете - рожай деточка, аборты же это плохо?

Да, скажу. При условии, что её жизнь, в этом случае, не будет подвержена серьезной опасности. Но прежде всего, я постараюсь дать ей воспитание достойное звания человека, а не животного.

[Rue]

Но прежде всего, я постараюсь дать ей воспитание достойное звания человека, а не животного.

А животных-то зачем же обижать в этом сравнении?
Они-то как раз рожают себе, и об абортах уж точно не думают. Но и не заморачиваются ценность отдельной особи.