Дмитровский Форум V2

[fake0001]

Блин штурмовик ты сам на ходу что-т о придумываешь или тиражируешь зомбо-ящик? почитай все же и про Приднестровье и про Абхазию с Южной Осетией...
Или чукча -писатель, чукча не читатель?)))

[Ил-2]

7 августа президент Абхазии Сергей Багапш по итогам состоявшегося днём заседания Совбеза заявил: «Я говорил с президентом Южной Осетии. Там сейчас более-менее стабилизировано. Туда вошёл батальон Северо-Кавказского округа. Все вооруженные силы приведены в боевую готовность».[129]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8_(2008)

Т.е. получается , что российские войска были введены на территорию Грузии (Южная Осетия формально числилась территорией Грузии) , еще 6 августа , за 2 суток до начала боевых действий грузинских войск

И вы делаете ссылку на всего лишь устное заявление Багапша? Несерьёзно. Если бы так оно и было, то этот мифический батальон ВС РФ уже утром 8-го числа вступил бы в бой с грузинами, но такого факта нигде не прослеживается. Три дня, кажется, осетинские ополченцы сами держались до прихода регулярных частей российских войск.

[fake0001]

уфф.. .ребята вы все на пенсии чтоль или на работе мозХ не нужен???
зачем позволять промывку мозгов до состояния белизны?
Извините, но мне для работы мозх нужен, посему вас оставлю, а то сам таким же буду и меня сократят))))

Кстати, ТОР, тоже почитайте повнимательней про сепаратизм в Грузии)))

[Ил-2]

Блин штурмовик ты сам на ходу что-т о придумываешь или тиражируешь зомбо-ящик? почитай все же и про Приднестровье и про Абхазию с Южной Осетией...
Или чукча -писатель, чукча не читатель?)))

Да они мне нахрен не сдались. В состав России они не вошли. В том, что у них сепаратизм расцвел махровым образом виноваты в первую очередь политики этих государств. Это если в общих чертах. И вообще мы здесь говорим об Украине и Крыме.

[Thor]

И вы делаете ссылку на всего лишь устное заявление Багапша? Несерьёзно. Если бы так оно и было, то этот мифический батальон ВС РФ уже утром 8-го числа вступил бы в бой с грузинами, но такого факта нигде не прослеживается. Три дня, кажется, осетинские ополченцы сами держались до прихода регулярных частей российских войск.

Ну почему же только , просто не стал копировать много текста. Отттуда же.

В интервью газете «Красная Звезда» офицер 135-го мотострелкового полка 58 армии СКВО рассказал: «7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге — и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло». Позднее газета уточнила, что речь шла о дате 8

Явно ополченцы не держались там 3 дня...

Утром 8 августа российская авиация приступила к бомбардировке целей на территории Грузии. Согласно заявлениям российских военных, «самолёты накрывали только военные объекты: военная база в Гори, аэродромы Вазиани и Марнеули, где базируются самолёты Су-25 и Л-39, а также РЛС в 40 километрах от Тбилиси

9 августа
Продолжалась переброска войск с территории России в Южную Осетию и создание ударной группировки. Утром помощник главкома сухопутных войск РФ И. Конашенков заявил, что части и подразделения 58-й армии, прибыв на окраину Цхинвали, «приступили к подготовке операции по принуждению к миру в зоне ответственности миротворцев
В район боевых действий была переброшена 76-я Псковская воздушно-десантная дивизия[185].
Днём произошла неудачная попытка деблокирования российских миротворцев в Цхинвали силами батальонной группы 135 мотострелкового полка. Группа вошла в город и встретилась с грузинскими войсками, начавшими новый штурм Цхинвали. После боя, понеся потери в людях и технике, группа отошла из города. В этом бою были ранены несколько корреспондентов российских СМИ и командующий 58-й армией генерал-лейтенант Хрулёв. Не получив подкрепления, российские миротворцы были вынуждены отступить из Южного лагеря.
В течение дня продолжался обмен артиллерийским огнём и удары российской авиации по территории Грузии
Российские корабли вошли в территориальные воды Грузии и приступили к боевому патрулированию[186]. В Абхазии в это время началась высадка морского десанта в районе Очамчира и переброска частей ВДВ на аэродром Сухуми.

[Ил-2]

[Ил-2]

В интервью газете «Красная Звезда» офицер 135-го мотострелкового полка 58 армии СКВО рассказал: «7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвалу. Подняли нас по тревоге — и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло». Позднее газета уточнила, что речь шла о дате 8

Очень умиляет, когда Википедия ссылается на "КЗ".
Куда прибыли и где разместились? Ась? Может быть, всё же на границе с Южной Осетией (ну, по-вашему, с Грузией)? И выдвижение само началось 8-го числа, то есть, после артиллерийского удара со стороны Грузии по Цхинвалу. Вы уж, пожалуйста, анализируйте то, что постите.

Утром 8 августа российская авиация приступила к бомбардировке целей на территории Грузии. Согласно заявлениям российских военных, «самолёты накрывали только военные объекты: военная база в Гори, аэродромы Вазиани и Марнеули, где базируются самолёты Су-25 и Л-39, а также РЛС в 40 километрах от Тбилиси

Правильно. Самолеты летают быстрее, чем танки передвигаются. И наносить авиаудары они начали уже после того, как грузины начали уничтожать Цхинвал.

9 августа
Продолжалась переброска войск с территории России в Южную Осетию и создание ударной группировки. Утром помощник главкома сухопутных войск РФ И. Конашенков заявил, что части и подразделения 58-й армии, прибыв на окраину Цхинвали, «приступили к подготовке операции по принуждению к миру в зоне ответственности миротворцев
В район боевых действий была переброшена 76-я Псковская воздушно-десантная дивизия[185].
Днём произошла неудачная попытка деблокирования российских миротворцев в Цхинвали силами батальонной группы 135 мотострелкового полка. Группа вошла в город и встретилась с грузинскими войсками, начавшими новый штурм Цхинвали. После боя, понеся потери в людях и технике, группа отошла из города. В этом бою были ранены несколько корреспондентов российских СМИ и командующий 58-й армией генерал-лейтенант Хрулёв. Не получив подкрепления, российские миротворцы были вынуждены отступить из Южного лагеря.
В течение дня продолжался обмен артиллерийским огнём и удары российской авиации по территории Грузии
Российские корабли вошли в территориальные воды Грузии и приступили к боевому патрулированию[186]. В Абхазии в это время началась высадка морского десанта в районе Очамчира и переброска частей ВДВ на аэродром Сухуми.

Ну и что из того? Не важно, сколько держались сами ополченцы. Важно то, что мы начали боевые действия только после начала боевых действий грузинской стороны артударом по Цхинвалу и базе наших миротворцев.

[Thor]

Очень умиляет, когда Википедия ссылается на "КЗ".
Куда прибыли и где разместились? Ась? Может быть, всё же на границе с Южной Осетией (ну, по-вашему, с Грузией)? И выдвижение само началось 8-го числа, то есть, после артиллерийского удара со стороны Грузии по Цхинвалу. Вы уж, пожалуйста, анализируйте то, что постите.

Ну и что из того? Не важно, сколько держались сами ополченцы. Важно то, что мы начали боевые действия только после начала боевых действий грузинской стороны артударом по Цхинвалу и базе наших миротворцев.

Чем плоха Красная Звезда ? Если количество источников информации ограничено , пользуются теми , что есть. Вероятно , дату подкорректировали на 8 уже потом , чтобы совпадало с официальной версией. Повторюсь , я не утверждаю однозначно ,что российские войска вошлю в ЮО до 8 августа и вступили в бой с грузинами тогда же. Я лишь утверждаю , что не все так однозначно , как в официальной версии.

И еще один момент , это вообще в Абхазии
29 апреля 2008 года МИД России официально объявил «О мерах по укреплению коллективных сил СНГ по поддержанию мира в зоне грузино-абхазского конфликта»[118]; по сведениям Новой газеты от 5 мая, «из района Сочи границу по реке Псоу перешёл тысячный (по меньшей мере) контингент с бронетехникой».[119] 3-го батальона 108-го десантно-штурмового полка.
31 мая 2008 года на территорию Абхазии были переброшены подразделения железнодорожных войск России численностью в 400 человек. Власти Грузии объявили действия России подготовкой к военной интервенции

[TOS™]

гм, а Грузия, Молдавия...

Ничего общего с Крымом. В Грузии живут грузины и говорят на грузинском, в Молдавии - молдаване (и говорят на молдавском и румынском), а в Крыму, который к Украине отношения никогда не имел, живут русские и весь Крым говорит по-русски. Вот и вся арифметика отличий.

Но даже не смотря на факт наглого государственного воровства со стороны Украины ей бы его простили, если бы она со своей наглостью не сунулась дальше, в чужой военный блок, что чревато для России колоссальными геополитическими и финансовыми потерями. Этого мы допустить не можем в отношении любых пограничных государств.

Я, кстати, ничего против НАТО не имею и выступаю за вступление туда России. Однако, до тех пор, пока этого не произошло - это чужой военный блок, который всегда в здравом уме рассматривается, как враждебный.

[TOS™]

1. То, что Грузия собирается напасть на Абхазию с Осетией, стало известно за несколько дней до 080808. Ничего особенного в переброске войск нет.
2. Все Европейские СМИ верещали про агрессию России месяца 3-4, а когда на уровне руководства ЕС было официально признано, что войну начала Грузия - утёрлись и переключились на другие темы.

[Ил-2]

Чем плоха Красная Звезда ? Если количество источников информации ограничено , пользуются теми , что есть. Вероятно , дату подкорректировали на 8 уже потом , чтобы совпадало с официальной версией. Повторюсь , я не утверждаю однозначно ,что российские войска вошлю в ЮО до 8 августа и вступили в бой с грузинами тогда же. Я лишь утверждаю , что не все так однозначно , как в официальной версии.

Ну так напишите, что не однозначно-то? 7-го числа мы никак границу перейти не могли, иначе бы грузины сами завопили бы об этом.

29 апреля 2008 года МИД России официально объявил «О мерах по укреплению коллективных сил СНГ по поддержанию мира в зоне грузино-абхазского конфликта»[118]; по сведениям Новой газеты от 5 мая, «из района Сочи границу по реке Псоу перешёл тысячный (по меньшей мере) контингент с бронетехникой».[119] 3-го батальона 108-го десантно-штурмового полка.

Вот уж никогда не думал, что численность десантного батальона составляет с тысячу человек. Впрочем, газеты и не такое могут написать. Даже если поверить в этот бред с "тысячным контингентом батальона", то вполне возможно, что действия России носили характер выполнения ранее обусловленных договоренностей по укреплению коллективных сил СНГ. Это означает, что операция проводилась под эгидой СНГ, а не одной только России и носила миротворческий характер.

31 мая 2008 года на территорию Абхазии были переброшены подразделения железнодорожных войск России численностью в 400 человек. Власти Грузии объявили действия России подготовкой к военной интервенции

Это тоже НГ сообщила? Никогда бы не подумал, чтоб в сложной рельефом местности Абхазии, тем более на границе с остальной частью Грузии, могут понадобиться такой вот род войск. Да и сам факт переброски требует проверки.

[Ил-2]

Чем плоха Красная Звезда ? Если количество источников информации ограничено , пользуются теми , что есть. Вероятно , дату подкорректировали на 8 уже потом , чтобы совпадало с официальной версией. Повторюсь , я не утверждаю однозначно ,что российские войска вошлю в ЮО до 8 августа и вступили в бой с грузинами тогда же. Я лишь утверждаю , что не все так однозначно , как в официальной версии.

Кстати, по поводу событий в официальной версии 6 и 7 августа.И без корректировок:
В ночь на 6 августа над зоной конфликта было зафиксировано 8 пролетов реактивной авиации по маршруту с юга (г. Гори) на север (н.п. Джава). Грузия продолжала скрытное сосредоточение артиллерийских систем и ракетных систем залпового огня "Град" в непосредственной близости от границ Южной Осетии. Из Кутаиси в сторону Гори началось выдвижение армейских грузовиков с солдатами, БМП, установок залпового огня и артиллерийских орудий.

В результате к моменту широкомасштабной военной операции против Цхинвала Грузией была сформирована группировка сил вторжения численностью до 12 тыс. военнослужащих. Всего на цхинвальском направлении действовали до 3 пехотных бригад, артиллерийская бригада, отдельный танковый батальон и подразделения специального назначения Минобороны и МВД Грузии.

В регион вылетел посол по особым поручениям МИД России Юрий Попов. Его усилиями была подготовлена почва для проведения встречи в Цхинвале между Темуром Якобашвили и вице‑премьером Южной Осетии Борисом Чочиевым. Эта встреча, однако, не состоялась в условиях возобновившихся обстрелов Цхинвала и других населенных пунктов.

7 августа на состоявшейся в Тбилиси встрече Юрия Попова и Tемура Якобашвили вновь обсуждалась перспектива организации встречи в трехстороннем формате. После этого участники встречи раздельно выехали в Южную Осетию. Якобашвили после встреч с жителями грузинских деревень возвратился в Тбилиси, Попов остался в расположении Объединенного штаба миротворцев.

Тем временем Грузия разместила 27 установок "Град" под Гори. В направлении Южной Осетии прошла целая колонна военной техники. Из Кутаиси к Гори прошли 20 грузовиков с солдатами, 20 джипов Toyota с кузовами, вооруженных станковыми пулеметами, три БМП, три установки залпового огня и три артиллерийских орудия.

Во второй половине дня Цхинвал и его окрестности подверглись артиллерийскому обстрелу со стороны грузинских сел Никози и Эргнети из крупнокалиберных орудий.

В 15.45 военные наблюдатели от Грузии покинули расположение Объединенного штаба миротворцев и наблюдательные посты.

Вечером этого же дня Темур Якобашвили заявил, что грузинская сторона на некоторое время в одностороннем порядке прекращает огонь в зоне конфликта. По его словам, грузинская сторона желает продемонстрировать цхинвалским властям «всю бессмысленность вооруженного противостояния». Якобашвили сообщил, что намерен вместе с послом МИД России по особым поручением Юрием Поповым направиться в зону конфликта и попытаться сесть за стол переговоров.

В 19.40 к народу Грузии обратился Михаил Саакашвили. Он заявил, что вечером в четверг отдал приказ всем грузинским вооруженным подразделениям не открывать ответного огня в зоне конфликта в Цхинвалском регионе. "Я хочу обратиться к тем, кто сейчас стреляет в грузинских полицейских. Хочу с полной ответственностью сказать, что несколько часов назад принял очень трудное решение ‑ не отвечать огнем", – подчеркнул президент Грузии.

В 22.35 7 августа, то есть через три часа после заявления М. Саакашвили, Грузия начала наступательную операцию против Южной Осетии.

В 23.15 начались боестолкновения и обстрел с применением гранатометов и минометов. В 23.45 начался залповый огонь минометов.

В 0.20 восьмого (8) августа подключилась ствольная артиллерия. С 1.20 на фоне артиллерийской канонады началось продвижение грузинских войск в восточной части Цхинвала.

РИА Новости http://ria.ru/spravka/20100428/22729850 ... z2y1o1QFhm

[Thor]

Ну так напишите, что не однозначно-то? 7-го числа мы никак границу перейти не могли, иначе бы грузины сами завопили бы об этом.
Вот уж никогда не думал, что численность десантного батальона составляет с тысячу человек. Впрочем, газеты и не такое могут написать. Даже если поверить в этот бред с "тысячным контингентом батальона", то вполне возможно, что действия России носили характер выполнения ранее обусловленных договоренностей по укреплению коллективных сил СНГ. Это означает, что операция проводилась под эгидой СНГ, а не одной только России и носила миротворческий характер.

Это тоже НГ сообщила? Никогда бы не подумал, чтоб в сложной рельефом местности Абхазии, тем более на границе с остальной частью Грузии, могут понадобиться такой вот род войск. Да и сам факт переброски требует проверки.

Грузины об этом вряд ли могли завопить , границу РФ и ЮО они не контролировали.
Я не военный , штатную численность десантного батальона навскидку не скажу.
Как зачем железнодорожные войска ? Восстанавливать железнодорожную инфраструктуру. А как еще туда войска перебрасывать , маршем через все черноморское побережье кавказа ?! Жд перевозки наиболее удобный способ.
Факт переброски потверждал сам министр Пердюков http://lenta.ru/news/2008/06/07/serd/
Смысл в чем , исходя из всего вышеизложенного , войска РФ готовились войти в Грузию за несколько месяцев до августа 2008. Причем и в Абхазии тоже , где грузины не устраивали 08.08.08. никаких операций "Чистое поле".
Да , никто не спорит отважный грузинский Поедатель галстуков устроил силовую акцию против ЮО 08.08.08.
Да , РФ имела полное право защищать своих миротворцев.
Но , такой момент , и истину здесь мы вряд ли когда то узнаем , что подвигло Поедателя галстуков на силовую акцию?
Возможна такая версия, что его на это спровоцировала РФ , введя войска в ЮО . Грузины ребята горячие , эмоциональные могли и поддаться . А для РФ это был повод устроить "принуждение к миру" , в т.ч. и в Абхазии , где грузины боевых действи не вели , и соответственно принуждать было не нужно.
Собственно Абхазия и была основной целью России в этой войне - отодвинуть границу подальше от Сочи , читай олимпиады

[Thor]

1. То, что Грузия собирается напасть на Абхазию с Осетией, стало известно за несколько дней до 080808. Ничего особенного в переброске войск нет.
2. Все Европейские СМИ верещали про агрессию России месяца 3-4, а когда на уровне руководства ЕС было официально признано, что войну начала Грузия - утёрлись и переключились на другие темы.

Если быть точным , то на Абхазию 080808 грузины не нападали.

В декабре 2008 года Европейским союзом была создана Международная комиссия по расследованию обстоятельств войны на Южном Кавказе в августе 2008 года, для международного изучения причин конфликта.
30 сентября 2009 года комиссия опубликовала итоговый доклад[225]. В нём делается вывод, что войну начала Грузия, действия же России, предшествовавшие этому, ограничивались многомесячными вызывающими действиями[226].
Ключевыми позициями доклада, противоречащими грузинской версии, были:

a) Боевые действия начались с масштабной грузинской операции против города Цхинвали и прилегающих территорий в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, которой предшествовал массированный артиллерийский обстрел.

b) Комиссия не может считать достаточно доказанным утверждение Грузии о вторжении значительных российских сил в Южную Осетию до 8 августа.

c) Возникает вопрос, являлось ли применение Грузией силы в Южной Осетии оправданным с точки зрения международного права. По нашему мнению, ответить на него следует отрицательно.

d) Следующий вопрос состоит в том, являлось ли оправданным применение грузинской армией силы в отношении российских миротворцев на грузинской территории (в Южной Осетии). Ответ, опять-таки, отрицательный.

e) Не приходится сомневаться в том, что Россия имела право отразить нападение на своих миротворцев средствами, пропорциональными угрозе. Таким образом, на первом этапе конфликта применение Россией силы в целях обороны следует признать законным.


критика российской позиции в докладе комиссии прозвучала в следующем виде:

a) Комиссия полагает, что анализ причин конфликта нельзя сводить к событиям августа 2008 года.

b) Массовое предоставление российского гражданства жителям Грузии и раздача российских паспортов на грузинской территории, включая отколовшиеся провинции, без согласия правительства Грузии шла вразрез с принципами добрососедства, являлась откровенным вызовом суверенитету Грузии и вмешательством в её внутренние дела.

c) Также следует принять во внимание предшествовавшие обстоятельства: годы провокаций, взаимных обвинений, военного и политического давления и актов насилия как в зоне конфликта, так и вне её, равно как и нарастание напряженности в последние месяцы и недели перед началом войны.

d) Нельзя забывать как о давлении великой державы на маленького непокорного соседа, так и о склонности этого маленького соседа реагировать чересчур бурно и действовать в критический момент, не думая о последствиях, хотя это и можно объяснить его страхом потерять существенную часть своей территории в результате ползучей аннексии.

e) С учетом масштабов изначальной грузинской атаки, необходимость и оправданность дальнейших действий России вызывают сомнения. Представляется, что большая часть этих действий вышла далеко за рамки необходимой обороны. Перенос боевых действий вглубь территории Грузии явился нарушением международного права, и на данном этапе грузинские войска действовали, осуществляя право на самооборону в соответствии со статей 51 Устава ООН.

f) Начиная с 1945 года, многие государства вели боевые действия под предлогом защиты своих граждан за рубежом, и в ряде случаев законность этих действий вызывала споры. Определенного международного закона по данному поводу не существует. Однако присутствует общее понимание, что подобные операции должны быть ограниченными по времени и масштабам, и иметь целью прежде всего спасение и эвакуацию людей. В данном случае, Россия далеко вышла за эти рамки.

g) После тщательного изучения фактов в свете действующих законов, комиссия находит необоснованными обвинения Грузии в геноциде. Число погибших и пострадавших с югоосетинской стороны оказалось значительно ниже, чем утверждалось вначале. Российские представители говорили о примерно двух тысячах погибших мирных жителях Южной Осетии, но в результате эта цифра сократилась до 162.

Также в докладе отмечалось, что все операции югоосетинских сил, за исключением непосредственно направленных на отражение нападения грузинской армии, в особенности акты насилия в отношении этнических грузин в Южной Осетии и за её пределами, были нарушением международного гуманитарного права и прав человека.
Также незаконными являлись все действия югоосетинских сил против грузинской армии, предпринятые после 12 августа 2008 года, когда было заключено соглашение о прекращении огня. Многочисленные нарушения были совершены югоосетинскими ополченцами, разного рода добровольцами и наемниками, а также просто отдельными вооруженными лицами. Обвинения в геноциде, выдвигавшиеся против Грузии со стороны России и Южной Осетии, в последние месяцы идут на спад по причине отсутствия доказательств намерения Грузии совершить геноцид.

[Ил-2]

Грузины об этом вряд ли могли завопить , границу РФ и ЮО они не контролировали.

Запросто контролировали. Агентурв там было навалом.

Я не военный , штатную численность десантного батальона навскидку не скажу.
Как зачем железнодорожные войска ? Восстанавливать железнодорожную инфраструктуру. А как еще туда войска перебрасывать , маршем через все черноморское побережье кавказа ?! Жд перевозки наиболее удобный способ.
Факт переброски потверждал сам министр Пердюков http://lenta.ru/news/2008/06/07/serd/

Если бы вы внимательно посмотрели на карту, то увидели бы, что маршрут Сухуми-Очамчира , по которому подразделение железнодорожных войск шпалы укладывало,проходит вдоль черноморского побережья и находится на противоположной стороне к российской границе. Спрашивается,зачем высаживать российские войска на таком удалении от грузино-абхазской границы, в Сухуми, когда можно сразу высадить в Очамчире, которая к этой границе находится ближе? Думается мне, что не для переброски войск сие действо производилось, а на перспективу улучшения курортной инфраструктуры, так как руководство России наверняка считало тогда Абхазию оторванным куском от Грузии, который обратно к грузинскому костюму не пришьешь.

Смысл в чем , исходя из всего вышеизложенного , войска РФ готовились войти в Грузию за несколько месяцев до августа 2008.

Надо же, а в ЦРУ этого и не знали. Не настолько тогда ВВП и ДАМ идиоты, чтобы вторгаться в Грузию без видимых на то причин. Не надо уж их наделять качествами политических дебилов и самоубийц.

Да , РФ имела полное право защищать своих миротворцев.
Но , такой момент , и истину здесь мы вряд ли когда то узнаем , что подвигло Поедателя галстуков на силовую акцию?

Истина очевидна: Саакашвили надеялся на помощь США и НАТО. А также на то, что Россия не рискнет сподобиться на такие решительные действия.

[Thor]

Запросто контролировали. Агентурв там было навалом.
Если бы вы внимательно посмотрели на карту, то увидели бы, что маршрут Сухуми-Очамчира , по которому подразделение железнодорожных войск шпалы укладывало,проходит вдоль черноморского побережья и находится на противоположной стороне к российской границе. Спрашивается,зачем высаживать российские войска на таком удалении от грузино-абхазской границы, в Сухуми, когда можно сразу высадить в Очамчире, которая к этой границе находится ближе? Думается мне, что не для переброски войск сие действо производилось, а на перспективу улучшения курортной инфраструктуры, так как руководство России наверняка считало тогда Абхазию оторванным куском от Грузии, который обратно к грузинскому костюму не пришьешь.

Агенты там могли быть , могли не быть , это предположения.

Насчет карты , это пожалуй вы невнимательно ее изучили , жд участок Сухуми-Очамчира находится как раз на направлении Адлер-Тбилиси
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... uselang=ru
http://zkvzhd.abhazia.com/maps/map.gif
Конечно , нет никакого смысла высаживать Российские войска в Сухуми , чтобы потом везти по жд в Очамчиру. А вот везти по жд напрямую из России пожалуй имеет смысл.
И как-то странно жд войсками восстанавливать курортную инфраструктуру соседнего государства , фактически в предвоенный период.
Даже для России это слишком

[Кофе]

Олимпийская тема, специальная категория.

[abc123]

А тем временем, украинский 19-ти летний помощник украинского депутата купил уже третий автомобиль ауди а8 стоимостью от 5 000 000 рублей.

http://www.drive2.ru/users/alexfrunze/

[TOS™]

phpBB [video]

[Ил-2]

Агенты там могли быть , могли не быть , это предположения.

Факты - вещь упрямая:http://www.agentura.ru/press/about/jointprojects/ej/spyfront/

Насчет карты , это пожалуй вы невнимательно ее изучили , жд участок Сухуми-Очамчира находится как раз на направлении Адлер-Тбилиси
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... uselang=ru
http://zkvzhd.abhazia.com/maps/map.gif
Конечно , нет никакого смысла высаживать Российские войска в Сухуми , чтобы потом везти по жд в Очамчиру. А вот везти по жд напрямую из России пожалуй имеет смысл.

А я как раз и не направление имел в виду, а именно это:нет никакого смысла высаживать Российские войска в Сухуми , чтобы потом везти по жд в Очамчиру.

И как-то странно жд войсками восстанавливать курортную инфраструктуру соседнего государства , фактически в предвоенный период.Даже для России это слишком

Просто мыслили на перспективу. Вопрос о войне весной 2008 года так остро не стоял. Российская сторона наверняка была в полной уверенности, что в Абхазию, в отличие от Южной Осетии, грузинские войска не сунутся.

[Ил-2]

уфф.. .ребята вы все на пенсии чтоль или на работе мозХ не нужен???
зачем позволять промывку мозгов до состояния белизны?
Извините, но мне для работы мозх нужен, посему вас оставлю, а то сам таким же буду и меня сократят))))

Кстати, ТОР, тоже почитайте повнимательней про сепаратизм в Грузии)))

[TOS™]

Российская сторона наверняка была в полной уверенности, что в Абхазию, в отличие от Южной Осетии, грузинские войска не сунутся.

С Абхазией грузины, конечно, редкие идиоты... Нахрена им, крохотному государству, абсолютно чужая территория, где при любой удачной возможности будут играть их головами в футбол?

Бежать, как в страшном сне и дико радоваться, что русские забрали себе этот геморрой...

[TOS™]

Тургенев, об украинском языке:

".....Вот мы толковали о литературе, — продолжал он, — если б у меня были лишние деньги, я бы сейчас сделался малороссийским поэтом.
— Это что еще? хорош поэт! — возразила Дарья Михайловна, — разве вы знаете по-малороссийски?
— Нимало; да оно и не нужно.
— Как не нужно?
— Да так же, не нужно. Стоит только взять лист бумаги и написать наверху: «Дума»; потом начать так: «Гой, ты доля моя, доля!» или: «Седе казачино Наливайко на кургане!», а там: «По-пид горою, по-пид зелено’ю, грае, грае воропае, гоп! гоп!» или что-нибудь в этом роде. И дело в шляпе. Печатай и издавай. Малоросс прочтет, подопрет рукою щеку и непременно заплачет, — такая чувствительная душа!
— Помилуйте! — воскликнул Басистов. — Что вы это такое говорите? Это ни с чем не сообразно. Я жил в Малороссии, люблю ее и язык ее знаю… «грае, грае воропае» — совершенная бессмыслица.
— Может быть, а хохол все-таки заплачет. Вы говорите: язык… Да разве существует малороссийский язык? Я попросил раз одного хохла перевести следующую, первую попавшуюся мне фразу: «Грамматика есть искусство правильно читать и писать». Знаете, как он это перевел: «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Что ж, это язык, по-вашему? самостоятельный язык? Да скорей, чем с этим согласиться, я готов позволить лучшего своего друга истолочь в ступе…"

«Рудин», И.С. Тургенев, 1855 г.

[fake0001]

Ррр.... лень лазать по инету, но если не ошибаюсь, то почему-то сепаратисты очень сильно резвились именно на территориях, где были российские базы...
сепаратисты снабжались оружием... в ряде случаев помощь сепаратистам оказывали "вежливые люди", а то и напрямую ВС РФ, потом правда этих вежливых людей кинули и они стали взрывать школы и дома уже на территории РФ...
может быть ошибаюсь, но и на этот раз поддержку сепаратистам оказывали в ряде случаев "вежливые люди" той же национальности...

что касается конфликта 080808, то это было уже значительно потом, когда сепаратисты при поддержке РФ сильно укрепились...
Грузия пыталась просто подавить сепаратистов, собственно как мы это делали в Чечне...

[fake0001]

ТОСу, вы совершенно серьезно пишите об украинском языке или просто дергаете цитаты людей, которые поддерживали великорусскую державность?
Изучали вопрос по более менее серьезным лингвистическим источникам?
Если да, то можно парочку пруф-линков?
Спорить пока лень, просто хотелось уточнить))))