Дмитровский Форум V2

[Ил-2]

Да мне самому не очень нравится это клише, но как по другому охарактеризовать такую продукцию пока не придумал. Натуральная еда, природная еда, настоящая еда - все это давно заезжено и часто вызывает только отрицательные эмоции. Сложный это вопрос - бренды и тренды Да в общем и не в нем суть.

А зачем что-то новое придумывать? Как продукт не назови, а если морковка вялая и лук протухший, то хоть он и натуральный, но уже испорченный. Главное - качество самого продуХта, а не его ....классификация.
А сою пусть американцы сами едят. Оно, конечно, растение неплохое, но увлекаться им не стоит.
В потреблении соевых продуктов есть свои плюсы и минусы:

Польза сои. Чем полезна соя

По поводу пользы и вреда сои уже давно ведутся споры. Существуют диаметрально противоположные мнения специалистов относительно того, какое влияние оказывает она на здоровье человека. Соя содержит полноценные белки, которые по своей питательности и пищевой ценности практически не уступают белкам животного происхождения. В состав соевого масла входят компоненты, близкие к липидам рыб, лецитин, холин, витамины группы В и Е, макро- и микроэлементы.

Лецитин - фосфолипид особой структуры крайне важен для функционирования биологических мембран. Лецитин участвует в обмене жиров и холестерина в человеческом организме. Он оказывает липотропное действие, способствует замедлению процесса накопления жиров в печени и приводит к их сгоранию. Лецитин также снижает синтез холестерина, контролирует правильный обмен и всасывание жиров, имеет желчегонное действие.

В соевых продуктах содержится фитиновая кислота. В них также есть протеазы - ферменты, отвечающие за расщепление белков.

Соя оказывает радиопротекторное воздействие за счет своей способности к связыванию и выведению из организма радионуклидов и ионов тяжелых металлов. Обладают соевые продукты и детоксификационными свойствами.
Кому показано употребление сои

Соевые продукты показаны людям, страдающим пищевой аллергией на животные белки. Полезны они тем, кто имеет заболевания сердечно-сосудистой системы: атеросклероз, гипертания, ишимическая болезнь, восстановление после инфаркта миокарда. Соя является диетотерапевтическим средством для диабетиков. Она также рекомендуется при ожирении.

Употребление в пищу соевых продуктов рекомендовано также людям, страдающим хроническим холицеститом, хроническими запорами алиментарного характера и такими патологиями опорно-двигательного аппарата, как: артрозы и артриты.
Вред сои

Соя оказывает угнетающее воздействие на эндокринную систему. Дети, употребляющие сою, очень часто имеют заболевания щитовидной железы. Соя также может вызывать аллергию, особенно это касается детей младше 3 лет.

Соевые продукты могут ускорить процесс старения организма. Они также могут стать причиной нарушений мозгового кровообращения, повышают риск болезни Альцгеймера.

В сое содержатся изофлавоны, которые по составу схожи с женскими половыми гормонами эстрогенами. Они могут оказывать положительное воздействие на женский организм. Однако эти вещества негативно воздействуют на развитие головного мозга эмбриона. Они также повышают риск невынашивания. Поэтому беременным необходимо ограничить потребление соевых продуктов.

[Юрий Могучий]

В потреблении соевых продуктов есть свои плюсы и минусы

Ну опять же, откуда эта информация? Я для себя давно сделал вывод, что верить можно только результатам научных исследований, причем желательно неоднократным. Я много читаю и вижу много разных мнений, но если какое-то утверждение не подтверждено ссылкой - это для меня абсолютная пустышка. Вы скажете - исследования тоже могут быть ошибочными. Да, могут, но на что еще мы имеем возможность опираться? Нужно же хоть во что-то верить Я в этом плане выбираю науку, а не СМИ. Но еще больше я верю собственному организму, а он мне говорит, что сою есть можно, но она не должна быть доминирующим источником белков и кальция. Дело в том, что соевые бобы невозможно есть в сыром виде, и значит по логике вещей они нам в пищу не предназначены. Соевые ростки - да, но не сами бобы.

[Ил-2]

Но еще больше я верю собственному организму, а он мне говорит, что сою есть можно, но она не должна быть доминирующим источником белков и кальция. Дело в том, что соевые бобы невозможно есть в сыром виде, и значит по логике вещей они нам в пищу не предназначены. Соевые ростки - да, но не сами бобы.

А я и не возражаю. Я так же доверяю своему организму, который частенько мне "сообщает", что и от кусочка мяса он тоже не откажется....помимо сои.

[Ил-2]

В потреблении соевых продуктов есть свои плюсы и минусы

Ну опять же, откуда эта информация? Я для себя давно сделал вывод, что верить можно только результатам научных исследований, причем желательно неоднократным.

http://vegetus.by/soya
А вообще эта информация была взята из научных исследований доктора Лона Уайта.

[Юрий Могучий]

Это обращение ко всем участникам дискуссии.

Насколько я могу судить по ответам участников, мясо все едят преимущественно ради удовольствия. Если не так, поправьте. Просто я не увидел других аргументов употребления мяса кроме "организм требует" или "чувствую себя лучше". На мой взгляд, это чисто психологический момент. Предлагаю обсудить еще одну сторону вегетарианского образа жизни - моральную. Для меня убийство животных ради удовольствия неприемлемо, и это касается не только еды, но и кожаной одежды или меха, например. Я знаю, что есть люди, которые вообще об этом никогда не задумывались, принимая как должное то, что живые существа, обладающие схожим с нашим сознанием, испытывающие эмоции и чувства, используются как еда или одежда. Есть люди, которые осознают некую ненормальность происходящего, но предпочитают не задумываться об этом, потому что чувство собственного комфорта преобладает над совестью (так было у меня). Есть, наконец, люди, которые считают убийство и насилие нормальными явлениями и почитают за проявление мужества подстрелить зайца или утку или зарезать собственными руками свинью или корову. К какой категории вы бы себя отнесли и почему?

[tapik]

Для меня убийство животных ради удовольствия неприемлемо, и это касается не только еды, но и кожаной одежды или меха, например. Я знаю, что есть люди, которые вообще об этом никогда не задумывались, принимая как должное то, что живые существа, обладающие схожим с нашим сознанием, испытывающие эмоции и чувства, используются как еда или одежда. Есть люди, которые осознают некую ненормальность происходящего, но предпочитают не задумываться об этом, потому что чувство собственного комфорта преобладает над совестью (так было у меня). Есть, наконец, люди, которые считают убийство и насилие нормальными явлениями и почитают за проявление мужества подстрелить зайца или утку или зарезать собственными руками свинью или корову. К какой категории вы бы себя отнесли и почему?

А убийство животных с какой целью вы приемлете? Допустимо ли вообще убийство животных?

[Durak]

Пока не набежала "толпа" веганов, аналогичная "толпе" жданчиков...

Насколько я могу судить по ответам участников, мясо все едят преимущественно ради удовольствия. Если не так, поправьте. Просто я не увидел других аргументов употребления мяса кроме "организм требует" или "чувствую себя лучше". На мой взгляд, это чисто психологический момент.

Юрий, Вам надо сделать всего шаг вглубь Вашего сознания, и Вы поймете, что Ваше суждение не является верным. Но сделать Вы его сможете вряд ли, ибо является суждение Ваше исключительно отражением Вашей убежденности, что мясо человеку не полезно, но вредно. И отринете Вы множество доказательств пользы и необходимости мяса. И подберете Вы под эту убежденность кучу доказательств британских, и не очень, ученых о вреде мяса. А что делать, иначе когнитивный диссонанс.

Предлагаю обсудить еще одну сторону вегетарианского образа жизни - моральную. Для меня убийство животных ради удовольствия неприемлемо, и это касается не только еды, но и кожаной одежды или меха, например. Я знаю, что есть люди, которые вообще об этом никогда не задумывались, принимая как должное то, что живые существа, обладающие схожим с нашим сознанием, испытывающие эмоции и чувства, используются как еда или одежда. Есть люди, которые осознают некую ненормальность происходящего, но предпочитают не задумываться об этом, потому что чувство собственного комфорта преобладает над совестью (так было у меня). Есть, наконец, люди, которые считают убийство и насилие нормальными явлениями и почитают за проявление мужества подстрелить зайца или утку или зарезать собственными руками свинью или корову. К какой категории вы бы себя отнесли и почему?

А почему бы не обсудить еще и человекоубийство? Если Вашим детям, Юрий, будет угрожать смертью человек с автоматом, Вы готовы его убить?

Кстати,

... обладающие схожим с нашим сознанием...

Это Вы про коров, свиней и баранов? Спасибо, Вы "сделали мой день"!

ЗЫ: Одежду из животных стараюсь не носить, альтернативу практически всегда можно подобрать ... более дешевую, удобную и практичную.
Когда мясо начнут выращивать "в пробирке" - однозначно перейду на такое ... ведь животноводство наносит колоссальный вред экологии. Метан же.

[Кофе]

Юрий, Вам надо сделать всего шаг вглубь Вашего сознания, и Вы поймете, что Ваше суждение не является верным. Но сделать Вы его сможете вряд ли, ибо является суждение Ваше исключительно отражением Вашей убежденности, что мясо человеку не полезно, но вредно. И отринете Вы множество доказательств пользы и необходимости мяса. И подберете Вы под эту убежденность кучу доказательств британских, и не очень, ученых о вреде мяса. А что делать, иначе когнитивный диссонанс.

+100500!

[TOS™]

Есть вегетарианцы в Дмитрове?

Было это всё уже на форуме, вы слегка опоздали

Вот, например, аналогичная тема:
topic21566-100.html#p237390

Повторяться не хочется, перечитайте весь топик, если вас в данный момент беспокоит эта тема.

[Ил-2]

К какой категории вы бы себя отнесли и почему?

Причисляю себя к категории умеренно потребляющих мясо, не носящих меховых шапок и кожаных курток, носящих кожаную обувь по причине отсутствия для себя альтернативы.

[Юрий Могучий]

А убийство животных с какой целью вы приемлете? Допустимо ли вообще убийство животных?

Ни с какой, только в крайнем случае необходимости самообороны или защиты другого человека. Убийство животных допустимо только для самих животных, которые являются хищниками, в отличие от нас.

Юрий, Вам надо сделать всего шаг вглубь Вашего сознания, и Вы поймете, что Ваше суждение не является верным. Но сделать Вы его сможете вряд ли, ибо является суждение Ваше исключительно отражением Вашей убежденности, что мясо человеку не полезно, но вредно. И отринете Вы множество доказательств пользы и необходимости мяса. И подберете Вы под эту убежденность кучу доказательств британских, и не очень, ученых о вреде мяса. А что делать, иначе когнитивный диссонанс.

И к чему эта демагогия Вы утверждаете, что я не прав, на основании того, что Вы правы? Или на каком основании? Для меня основанием являются факты: мясо содержит вредные насыщенные жиры (повышающие холестерин), денатурированный белок мяса не полезен (а в случае жареного мяса имеем еще и канцерогены), животные перед смертью накачиваются антибиотиками и гормонами (которые мы благополучно съедаем), животные могут болеть огромным количеством неприятных заболеваний (кто-нибудь уверен, что не съел вчера на ужин раковую опухоль?), животноводство наносит катастрофический вред окружающей среде, отнимает у людей львиную долю пищевых растительных ресурсов, способствует развитию жестокости и насилия. Это то, что очевидно и лежит на поверхности. Чтобы это увидеть даже не нужно делать "шаг вглубь своего сознания".

А почему бы не обсудить еще и человекоубийство? Если Вашим детям, Юрий, будет угрожать смертью человек с автоматом, Вы готовы его убить?

Подобные вопросы, на всякий случай Вам сообщу, считаются крайне некорректными и невежливыми. Но я не суеверный, поэтому отвечу: естественно. И каков буде Ваш вывод?

Юрий Могучий писал(а):
... обладающие схожим с нашим сознанием...

Это Вы про коров, свиней и баранов? Спасибо, Вы "сделали мой день"!

Эти животные обладают разумом, имеют эмоции и чувства. Они боятся боли и чувствуют смерть. Если Вам повезло в жизни никогда не видеть собственными глазами, как перерезают горло свинье или корове и Вы наивно полагаете, что довольная мордашка поросенка на упаковке колбасы означает, что он был счастлив умереть для Вас, то я понимаю Ваше веселье.

ЗЫ: Одежду из животных стараюсь не носить, альтернативу практически всегда можно подобрать ... более дешевую, удобную и практичную.
Когда мясо начнут выращивать "в пробирке" - однозначно перейду на такое ... ведь животноводство наносит колоссальный вред экологии. Метан же.

После всего предыдущего как-то неожиданно от вас это слышать.

[Юрий Могучий]

Причисляю себя к категории умеренно потребляющих мясо, не носящих меховых шапок и кожаных курток, носящих кожаную обувь по причине отсутствия для себя альтернативы.

Да бросьте, альтернативы полно и она даже дешевле. Но почему Вы так относитесь к одежде, а мясо все-таки едите?

[Ил-2]

Да бросьте, альтернативы полно и она даже дешевле.

Дешевле не значит качественней и долговечней.

Но почему Вы так относитесь к одежде, а мясо все-таки едите?

Уважаемый Юрий, а вам не кажется, что становитесь чересчур назойливым? К одежде и мясу я отношусь с точки зрения целесообразности его потребления. Когда мне хочется есть мясо я его ем, когда нет, то и нет. Прислушиваюсь к своему организму, чего, кстати, и вы сами придерживаетесь. Ещё вопросы есть?

[Durak]

О, Юрий, да Вы виртуальный телепат!
ЗЫ: за разумных баранов еще раз спасибо!

[Gakin]

Лично я имею пару кожаных курток в гардеробе, люблю стейк средней прожарки, но на охоту бы не пошёл.

[Юрий Могучий]

Уважаемый Юрий, а вам не кажется, что становитесь чересчур назойливым? К одежде и мясу я отношусь с точки зрения целесообразности его потребления. Когда мне хочется есть мясо я его ем, когда нет, то и нет. Прислушиваюсь к своему организму, чего, кстати, и вы сами придерживаетесь. Ещё вопросы есть?

И все-таки меня не отпускает чувство, будто я заставляю кого-то участвовать в своей теме под дулом револьвера. Может быть Вам вместе с некоторыми предыдущими ораторами создать отдельную тему "Юрий Могучий мешает мне жить", в которой вы будете обсуждать как я задаю неудобные вопросы, навязываю свою точку зрения и заставляю писать ответы? Я задал Вам вопрос, потому что Ваша точка зрения мне была не ясна, теперь же я вижу, что Вы просто очень "целесообразный" человек. Так можно было это сразу пояснить, без этих смешных обвинений в моей назойливости. Теперь вопросов лично к Вам больше нет, главное, чтобы Вам было удобно

О, Юрий, да Вы виртуальный телепат!

Это Вы вообще к чему?

Лично я имею пару кожаных курток в гардеробе, люблю стейк средней прожарки, но на охоту бы не пошёл.

Вам не сложно объяснить, почему бы Вы не пошли на охоту? Боюсь показаться "назойливым", но все-таки...

[Юрий Могучий]

Просьба ко всем, кто хочет написать ответ или что-то прокомментировать. Пожалуйста, делайте это АРГУМЕНТИРОВАННО. Если Вы считаете, что мясо и животноводство в целом полезно для общества, так и скажите, но, пожалуйста, приведите хоть какие-то аргументы. Как минимум, будет интересно эту тему читать и видеть адекватные разнообразные мнения. Если же Вы еще сами не определились со своим отношением к проблеме, так и скажите и не нужно испытывать по этому поводу комплексов и чувства вины, которые выражаются в эмоциональных выпадах на определившихся. Тех же, кто сюда зашел просто развлечься и безжалостно убить свое бесценное время, попрошу не писать глупостей и не позорить себя. АДЕКВАТНЫЕ люди приветствуются! Даже если Вы не разделяете мою точку зрения и не представляете своей жизни без мяса, пожалуйста, говорите и спрашивайте, но ведите себя достойно. 90% моих знакомых не согласны с моим мировоззрением, но это не мешает нам общаться и уважительно относиться друг к другу.

[Dee]

Всем привет) Для всех вегетарианцев, сыроедов и людей, которые следят за своим здоровьем (надеюсь, такие есть - вопрос: чем питаетесь? где покупаете натуральные продукты в Дмитрове? есть ли вещи, которых очень хочется, но найти невозможно? и вообще вопрос ко всем: как вы относитесь к вегетарианству и сыроедению?

Замечательно отношусь. Очень рада, что есть люди, действительно любящие себя, свой организм. Мой супруг буквально недавно предложил нам попробовать постепенно перейти к такой системе питания, прочитав много литературы по данному факту. Да и буквально вчера познакомилась с человеком-спортсменом. Раньше он весил 130 кг, и когда он переходил на этот режим питания, его все пугали, что не будет сил для занятий. Он вчера доказал, что как он поднимал штангу 120 кг с прежним весом, так он поднимает ее и сейчас с весом 90 кг. Тем не менее, считаю это всё индивидуальным. Но попробовать стоит))

[Юрий Могучий]

его все пугали, что не будет сил для занятий

Как ни странно, многие люди очень болезненно реагируют на попытки других развиваться, что-то в себе менять в лучшую сторону. Причем часто особенным усердием отличаются самые близкие люди, что уж совсем печально) На своем опыте знаю, что отказ от мяса сказывается на физическом состоянии только положительно. Да, первое время сложно эту "вкуснятину" чем-то заменить, но потом открываешь для себя такое огромное разнообразие вкусной еды, что на вопрос "А что же ты тогда ешь, если не мясо?" просто смеешься. По поводу лишнего веса - не всегда он уходит. Как я уже говорил раньше, вегетарианство - это скорее мировоззрение, которое означает более внимательное и доброе отношение к природе, чем система питания. Но однозначно, когда человек становится вегетарианцем - это первый шаг к тому, чтобы задуматься - что ты ешь. Начинаешь намного внимательнее относиться к продуктам и видишь, что в магазине практически нечего покупать. Я 2 года назад перестал есть мясо и мой вес совершенно не изменился: 80 кг при росте 185. Болеть перестал вообще, хотя раньше простуда была регулярной нормой. Полгода назад практически перестал есть молочные и термически обработанные продукты и изменений в весе все равно не последовало - только стали более выраженными мышцы. При этом я занимаюсь спортом - не фанатично, но регулярно - бегаю по утрам и занимаюсь на турнике и брусьях. Скорее всего не было скачка в весе потому, что замещал неправильные продукты правильными очень постепенно, организм просто естественным путем перестраивается на использование других ресурсов - более естественных для него. Отсюда и огромное количество дополнительной энергии, которая раньше уходила на борьбу с токсинами мертвой пищи. В общем, все, кого пугают что силы пропадут или белка будет не хватать или витаминов - читайте книжки по теме, питайтесь полноценно и ведите активный образ жизни. Результат все увидят и, возможно, задумаются. Но, как минимум, перестанут учить тому, чего не знают

[Durak]

О, Юрий, да Вы виртуальный телепат!

Это Вы вообще к чему?

А Вы что, не читаете собственные ответы?

Большой ЗЫ: Большинство в Вашу тему заходит только постебаться, ибо даже толпа яростных веганов по степени упоротости не даст и рубля форы одинокому жданчику. Юрий, тонко Вас троллили уже не раз, толсто тоже, а Вы всё не поймете, что за дуло револьвера толкает форумян в "Вашу" тему. Выступлю очень толсто: о чем можно говорить с братом по разуму баранов?

И, не удержусь,

Всё остальное читать здесь. Просто, понятно и весело. На тонны ненависти в мой адрес не тратьтесь, я ушёл. Или тратьтесь, если хотите, кто такой презренный трупоед, чтобы указывать солнцеподобному вкушателю растений?

С уважением к новой расе, морлок в миллионном (условно) поколении.

[shiseido]

Просьба ко всем, кто хочет написать ответ или что-то прокомментировать. Пожалуйста, делайте это АРГУМЕНТИРОВАННО. Если Вы считаете, что мясо и животноводство в целом полезно для общества, так и скажите, но, пожалуйста, приведите хоть какие-то аргументы. Как минимум, будет интересно эту тему читать и видеть адекватные разнообразные мнения.

Торговля мясом и мясопродуктами - это такой же рынок. Будет спрос - будут предложения. Какая целесообразность? Люди хотят кушать стейки и шашлыки и это их свободный выбор. Значит, продажи будут, животноводство будет.

Привычки в питании (а питание, это в большистве своём дело привычек) изменить не так уж и легко, даже если вы морально и психологически подготовлены и т.д. А уж если есть скрытые или явные признаки депрессии, или, до этого вы подвергались сильным стрессам (переезд в другую страну, внезапная кончина близких или родных, развод и т.д.), то отказываться от мяса вам не посоветует ни один диетолог (очень быстро начинает развиваться алиментарная анемия). Вообще, по личному опыту, я заметила, что, люди легче отказываются от употребления в пищу мяса после 50 лет.

Сама, лично, не употребляю только красное мясо. Ем курятину, индейку, ну и всю рыбу (и речную, и морскую). Коровье молоко пью, яйца, творог тоже ем.
Кожанные вещи не ношу, т.к. они мне просто не нравятся, я этой чекистской моды насмотрелась в 90-х.)) Дублёнки не перевариваю с детства - как бы их не отделывали, всё равно это останется одеждой извозчиков, как оно было изначально задумано в мире. Есть шуба, норковая, добровольно-принудельный подарок мужа)), два раза одевала за 3 года..)) Ношу кожанную обувь, т.к. тоже пока альтернативы никакой не вижу. В свободное время хожу в спортивной, лёгкой, тёплой, удобной и дышащей одежде, хорошие беговые кроссовки. На работу, если нужно по дрессу, пальто, плащ, сапоги, туфли, костюм ну и т.д.

[Карла]

его все пугали, что не будет сил для занятий

Как ни странно, многие люди очень болезненно реагируют на попытки других развиваться, что-то в себе менять в лучшую сторону. Причем часто особенным усердием отличаются самые близкие люди, что уж совсем печально) На своем опыте знаю, что отказ от мяса сказывается на физическом состоянии только положительно.

Юрий, Вы, как я понимаю, хорошо изучили вегетарианство и приобрели хороший опыт.
Как тут верно заметили выше, в нашем мире все завязано на спрос. Начиная от диет, заканчивая "продажей мяса".
Просветите меня, известны ли Вам результаты исследований, когда переход только на растительную пищу отрицательно сказался на физическом состоянии, привел к заторможенности в развитии, к снижению активности, и т.д. Отрицательный опыт в вегетарианстве огласите, пожалуйста. Или дайте ссылку, где можно почитать. Проще говоря, процент ошибки в этом вопросе какой? Спасибо.

[Ale]

Юрий, ответьте, пожалуйста, на несколько вопросов.

...Всемирная организация здравоохранения давно признала, что разнообразное и полноценное вегетарианское питание сказывается на здоровье беременных женщин, кормящих матерей и их детей только положительно.

1. Можно ссылку на документ ВОЗ, где приведена данная информация?

2. Считаете ли Вы этически допустимым уничтожение живых растений ради удовлетворения потребностей человека?

3. Знаете ли Вы семью строгих вегетарианцев, у которых есть дети, ведущие также строго вегетарианский образ жизни с рождения и имеющие уже своих собственных детей (т.е. бабка и дед, отец и мать, дети – все вегетарианцы), проживающих в наших климатических условиях или сходных с ними?

[Юрий Могучий]

Люди хотят кушать стейки и шашлыки и это их свободный выбор. Значит, продажи будут, животноводство будет.

К счастью, прогресс не стоит на месте Число вегетарианцев с каждым годом увеличивается, а значит настанет день, когда продажи и спрос начнут постепенно снижаться. Иначе все это приведет просто к экологической катастрофе, надеюсь люди одумаются раньше.

Вообще, по личному опыту, я заметила, что, люди легче отказываются от употребления в пищу мяса после 50 лет.

Конечно, потому что психика становится более устойчивой и человек становится более свободным и независимым от чужого мнения. Ему легче пережить бесконечные нападки окружающих и не надо стесняться желания стать лучше и сделать мир лучше, хотя бы вокруг себя.

Есть шуба, норковая, добровольно-принудельный подарок мужа)), два раза одевала за 3 года..))

Заранее извиняюсь за "назойливость", но прокомментирую дабы кто-нибудь неосведомленный задумался: на классическую шубу до колен уходит не менее 40 шкурок самок норки. Норка занесена в красную книгу в 1996 году как исчезающий вид. Стоят ли 40 смертей исчезающего животного шубы, которая одевается 2 раза за 3 года?

В любом случае, спасибо за Ваше мнение, высказанное без насмешек и оскорблений.

[Карла]

Заранее извиняюсь за "назойливость", но прокомментирую дабы кто-нибудь неосведомленный задумался: на классическую шубу до колен уходит не менее 40 шкурок самок норки. Норка занесена в красную книгу в 1996 году как исчезающий вид. Стоят ли 40 смертей исчезающего животного шубы, которая одевается 2 раза за 3 года?

В любом случае, спасибо за Ваше мнение, высказанное без насмешек и оскорблений.

КЭП. На конкретные вопросы есть что ответить?

А так же: не могли бы Вы осведомить, уважаемый Юрий, 40 шкурок самок или самцов норки идет на классическую шубу? И какого зверосовхоза, специализирующегося на производстве ценного меха: Пушкинскго, Завидовского, Салтыковки ... какого другого....
А норки они - травоядные?