Дмитровский Форум V2

[юла]

И делать вам нечего чтоли,развели полемику,собаки,собаки...
Спасибо природе,что у нас обезьян нет.

Просто Вас не кусали собаки...
Вас, наверно , обезьяны кусали?

[Tr@n$]

Так никто и не ответил на вопрос:
какая польза от бродячих собак?

[Алексей А.]

Сегодня утром опаздываю на электричку, за две минуты до отправления прохожу через турникет, выбегаю на перрон и, когдя я нахожусь всего в трех шагах от вагона, на меня с лаем набрасывается довольно большая дворняга с серьезными намерениями и очень сердитым оскалом. А у меня даже портфеля с собой нет, т.е. кинуть в нее абсолютно нечем...
В общем, в этот раз все обошлось и на электричку я тоже успел...но как я жалел, что у меня нет с собой травматического пистолета или хотя бы пневматики....

"Уважаемые" господа Защитники бездомных животных, искренне желаю вам почаще попадать в подобные ситуации, посмотрим потом на вас.
А вместо того, чтобы трындеть на форуме про тяжелую жизнь собачек, организуйте за городом приют и обеспечьте им приемлемое существование - вот это будет достойный ответ.

[Dactylis]

Так никто и не ответил на вопрос:
какая польза от бродячих собак?

а никто и не говорил, что от них какая-то польза.

Бродячим животным не место в городе, но их нельзя их бесконтрольно убивать всем желающим.

В детстве у нас во дворе была придурочная дворняжка, лаяла на всех, как ненормальная, (правда не кусалась). Парень нашелся один - поймал ее и живой в костер бросил, еще и баком прикрыл. Вылезла как-то.. и несколько часов кричала в кустах. Молодец,правда? Избавил дом от проблемы. Но через несколько лет за убийство сел.

[Добрый]

Так никто и не ответил на вопрос:
какая польза от бродячих собак?

а никто и не говорил, что от них какая-то польза.

Бродячим животным не место в городе, но их нельзя их бесконтрольно убивать всем желающим.

В детстве у нас во дворе была придурочная дворняжка, лаяла на всех, как ненормальная, (правда не кусалась). Парень нашелся один - поймал ее и живой в костер бросил, еще и баком прикрыл. Вылезла как-то.. и несколько часов кричала в кустах. Молодец,правда? Избавил дом от проблемы. Но через несколько лет за убийство сел.

"Всем желающим" - естественно - нет.Вот Ваша позиция, например -собакам в городе не место, но убивать их- нельзя. Ну и? Что делать с собаками? Между прочим - это хищники,(если правильно помню оф. формулировки) способные нанести человеку травмы не совместимые с жизнью. То, что какой -то нелюдь в Вашем примере собаку "живой в костер бросил". Так нелюдь он и есть нелюдь. А то, что стая бродячих собак может запросто разорвать человека - не задумывались?

[TOS™]

Что делать с собаками?

На мой взгляд, наилучший выход - регулярная стерилизация и вакцинация в сочетании с налогом на содержание домашних животных. При этом одно финансово компенсирует другое.

[TOS™]

Рекомендую всем посмотреть этот фильм:
Документальный фильм "Земляне” ( “Earthlings” )
http://www.earthlingsfilm.ru/

Только до конца...
Надеюсь, это подтолкнёт некоторых посмотреть на проблему нашего существования масштабно, а не только в узком разрезе борьбы с бездомными собаками и прочими частностями.

[Maxim]

На мой взгляд, наилучший выход - регулярная стерилизация и вакцинация в сочетании с налогом на содержание домашних животных. При этом одно финансово компенсирует другое.

А стерилизованная или привитая собака не кусается? В Москве собак стерилизуют и что толку.

[Tr@n$]

Что делать с собаками?

На мой взгляд, наилучший выход - регулярная стерилизация и вакцинация в сочетании с налогом на содержание домашних животных. При этом одно финансово компенсирует другое.

Можно было бы из желающих создавать бригады отлова. Под руководством Шарик... ой Котикова

[Ksana]

Что делать с собаками?

На мой взгляд, наилучший выход - регулярная стерилизация и вакцинация в сочетании с налогом на содержание домашних животных. При этом одно финансово компенсирует другое.

+100000!
А еще ввести обязательное чипирование всех домашних собак и существенные штрафы если вдруг такая собака оказывается на улице.

[TOS™]

Что делать с собаками?

На мой взгляд, наилучший выход - регулярная стерилизация и вакцинация в сочетании с налогом на содержание домашних животных. При этом одно финансово компенсирует другое.

+100000!
А еще ввести обязательное чипирование всех домашних собак и существенные штрафы если вдруг такая собака оказывается на улице.

Чипирование, кстати, очень хорошая и недорогая на современном уровне идея!

На самом деле, проблема ответственности хозяев за содержание домашних животных многократно важнее стерилизации (довольно спорного по своей эффективности метода), отстрела и любых прочих мер регуляции численности бездомных животных.
За 2004 год москвичи выбросили на улицу примерно 7 тысяч собак - на таком фоне стерилизация бесполезна, а вот поголовный учёт каждой особи и сбор ощутимых налогов с хозяев обязательно даст беспрецедентный результат.

В целом, это очень плохая практика - ради прихоти содержать дома каких-либо животных и тем более - хищников, к которым относятся собаки. Нужно внушать населению мысль, что за подобные желания им придётся нести очень серьёзную финансовую ответственность. Только неизбежность и масштаб этой ответственности способны реально очистить улицы городов от бездомных животных. Неизбежность ответственности может быть обеспечена чипованием, а мера ответственности - принятием необходимого закона.

Что касается стерилизованных животных, выпускать их обратно на улицу вовсе не обязательно, их нужно содержать в приютах на деньги тех, кто уже имеет домашних животных и тех, кто безответственно с ними обращался - пусть каждый из 7000 выбросивших на улицу своих собак платит ежегодно 20.000 рублей в течение 10 лет на её содержание в приюте и я вас уверяю, результаты будут фантастические - через 10-15 лет проблема с уличными собаками будет полностью решена при значительном сокращении выделяемых на эти цели бюджетных средств.
Кто не хочет платить приюту за содержание своей собаки - не вопрос, пусть заплатит штраф за оставление её на улице (например 5000 рублей), забирает домой и содержит, платя налог 2000 рублей в год, пока собака не умрёт.

Труп животного нужно будет сдавать в ветеринарную клинику, где хозяину выдадут свидетельство о его смерти, которое по предоставлении в налоговые органы освобождает его от налога на содержание.

[Perez_Rocoto]

...и ветеринарные патологоанатомы станут самыми богатыми людьми после пожарных инспекторов эпохи Хромой Лошади.

[Maxim]

пусть каждый из 7000 выбросивших на улицу своих собак платит ежегодно 20.000 рублей в течение 10 лет на её содержание в приюте и я вас уверяю, результаты будут фантастические - через 10-15 лет проблема с уличными собаками будет полностью решена при значительном сокращении выделяемых на эти цели бюджетных средств.
Кто не хочет платить приюту за содержание своей собаки - не вопрос, пусть заплатит штраф за оставление её на улице (например 5000 рублей), забирает домой и содержит, платя налог 2000 рублей в год, пока собака не умрёт.

Всё это конечно хорошо звучит, но собаки грызут людей сейчас а ждать 15 лет мне не очень хочется.
Т.ч. на мой взгляд все эти меры надо сочетать с отстрелом тех животных, что сейчас в стаи сбиваются.

[Ксюхотаня]

Сегодня утром опаздываю на электричку, за две минуты до отправления прохожу через турникет, выбегаю на перрон и, когдя я нахожусь всего в трех шагах от вагона, на меня с лаем набрасывается довольно большая дворняга с серьезными намерениями и очень сердитым оскалом. А у меня даже портфеля с собой нет, т.е. кинуть в нее абсолютно нечем...
В общем, в этот раз все обошлось и на электричку я тоже успел...но как я жалел, что у меня нет с собой травматического пистолета или хотя бы пневматики....

"Уважаемые" господа Защитники бездомных животных, искренне желаю вам почаще попадать в подобные ситуации, посмотрим потом на вас.
А вместо того, чтобы трындеть на форуме про тяжелую жизнь собачек, организуйте за городом приют и обеспечьте им приемлемое существование - вот это будет достойный ответ.

Да будет вам известно, что зоозащитники этим и занимаются: организуют приюты на СВОИ средства, шефствуют над муниципальными приютами, а так же берут бездомных собак себе домой, лечат их, социализируют, дрессируют, пристраивают в хорошие руки, на предприятия на службу и так далее. Поэтому вопли на тему "вот возьмите себе домой и тогда посмотрим" или на тему "вот организуйте приют и тогда..." очень странно слышать.
Я думаю, что большинство здесь (да и везде) даже и не знает кто такие зоозащитники и чем они занимаются.

[Ксюхотаня]

После каждой публикации о "собаках-убийцах" на улицах оказываются выброшанными сотни (а может и больше) собак. Чаще всего породы стаффорд и других аналогичных пород. Причина, по которой люди ВЫБРАСЫВАЮТ этих собак - СТРАХ. Боясь за себя, они выбрасывают еще недавно так "любимое" животное на улицу.
Аргументы выбросивших животных - на тему "я его стала бояться". Частенько звонят в зоозащитные организации и просто требуют "если сейчас же его от меня не заберете - вышвырну на улицу или усыплю".
Вот оно, "человеческое" отношение к полностью зависимым от людей животным.
Между тем большое количество публикаций на тему "собак-убийц" сфабриковано. Когда начинают проверять информацию, то частенько оказывается, что все придумано журналистами на заказ. Или один6 случай "обогащается" новыми "кровавыми" деталями и уже идет в сми как другой случай.
Конечно, бывают и настоящие трагедии. Но сфабрикованных историй очень много. а вы читаете их и подпитываете свою ЗООФОБИЮ".
А точнее КИНОФОБИЮ.
------
Кинофобия - боязнь собак или боязнь укуса бешеной собаки.

------

СМИ же манипулируя вашими фобиями,увеличивает свою прибыль. А власти таким оборазом отвлекают от настоящих проблем.

[Ксюхотаня]

Кинофобия - обычное невротическое расстройство. Оно поддается лечению. И если эта фобия вам мешает жить ( напр. вы не можете ходить на работу, так как боитесь лая собак) - то конечно лучше обратиться к врачу. Если этого не делать, то будет еще хуже. есть шанс совершенно потерять адекватность и сделаться очередным "чистильщиком". И это тоже не предел...

Если же кинофобы попытаются действительно узнать больше о работе зоозащитников, то они увидят, что зоозащитники спасают от жестокости не только собак. И не только других животных.
Но так же: помогают домам престарелых, домам малютки, неимущим, пытаются изменить жизнь бомжей (но обычно их жизнь - это их выбор и они редко принимают помощь), помогают инвалидам.

Те, кто называет себя зоозащитниками, часто годами и десятилетиями не ездят в отпуска, потому что у них на попечении много нуждающихся и их нельзя бросить даже на месяц. Те, кто зарабатывает немного, часто тратят последние деньги на помощь другим.

Если бы это все было широко известно общественности, то не было бы тут таких ДУРАЦКИХ вопросов "кто дороже - люди или собаки".

[Maxim]

Между тем большое количество публикаций на тему "собак-убийц" сфабриковано. Когда начинают проверять информацию, то частенько оказывается, что все придумано журналистами на заказ. Или один6 случай "обогащается" новыми "кровавыми" деталями и уже идет в сми как другой случай.
Конечно, бывают и настоящие трагедии. Но сфабрикованных историй очень много. а вы читаете их и подпитываете свою ЗООФОБИЮ".

Видимо и все те случаи агрессивного поведения собак описанные здесь, тоже сфабрикованы?

Если бы это все было широко известно общественности, то не было бы тут таких ДУРАЦКИХ вопросов "кто дороже - люди или собаки".

Это не дурацкий вопрос. И то что, любители животных ставят интересы собак выше безопасности и спокойствия людей это по вашему нормально?

[TOS™]

Те, кто называет себя зоозащитниками, часто годами и десятилетиями не ездят в отпуска, потому что у них на попечении много нуждающихся и их нельзя бросить даже на месяц. Те, кто зарабатывает немного, часто тратят последние деньги на помощь другим.

Надеюсь "те, кто называет себя зоозащитниками" таки не едят мясо...

[TOS™]

Конечно, бывают и настоящие трагедии. Но сфабрикованных историй очень много. а вы читаете их и подпитываете свою ЗООФОБИЮ".
А точнее КИНОФОБИЮ.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 0%B2%D0%B0)

Согласно данным Госсандэпиднадзора, в 2004 году было зафиксировано 14 466 обращений граждан в медицинские учреждения города в связи с травмами и покусами, нанесенными им бездомными животными, в 2006 году - 15712 москвичей.
Так что подходить к проблеме нужно объективно (т.е. с головой), не отрицая её существование и остроту, правильно расставляя приоритеты. Увы, всего этого сильно недостаёт т.н. "зоозащитникам", их взгляд на жизненные проблемы чрезвычайно узок, а действия зачастую носят истеричный характер, чем они наносят вред в т.ч. самому движению по защите животных.

[BiGREY]

Надеюсь "те, кто называет себя зоозащитниками" таки не едят мясо...

+1! TOS™, браво! Мне тоже непонятно, почему такой сыр-бор в защиту бродячих собак! Давайте тогда уж мясной скот на бойне защищать. А небось колбаску да пельменьчики все уважают!

[TOS™]

Давайте тогда уж мясной скот на бойне защищать. А небось колбаску да пельменьчики все уважают!

Кстати, продолжая очевидное - надеюсь, в "зоозащитных" питомниках собак мясом не кормят? Истинно зоозащитный питомник может быть только вегетарианским, а истинный зоозащитник обязан бороться с мясоедением и скотобойнями.
В иных случаях защита животных - профанация, а "зоозащитники", проявляющие подобную избирательность, либо лицемеры, либо страдают выраженным фимозом головного мозга.

[Ksana]

Насколько я понимаю, зоозащитники не говорят что бродячие собаки должны оставаться на улице. А отлов собак это более гуманный способ чем отстрел. Другой вопрос кто должен платить за содержание приютов. Я думаю, что налог с животных (не только с собак, но и с кошек тоже), а также штрафы за выброшенных животных должны эту проблему решить. Кстати налог с животных должен быть целевым, а то будет также как и с транспортным налогом - деньги платим, а ездим по не пойми чему.
Как владелец собаки, я готова платить такой налог, если буду знать что он идет на отлов и содержание бездомных животных.

[tchikow]

Да, спор зашел в какие-то дебри.
У меня вот вопрос к защитникам животных.
Почему вы так рьяно защищаете только бродячих собак. А как же быть, например, с крысами? Почему их везде и всюду травят? А ведь по мозгам крысы даже умнее собак, домашние крысы тоже бывают. У сестренки жила, поэтому прекрасно знаю и об их уме и сообразительности. И они тоже часть городской экосистемы. Давайте еще и питомники и приюты для крыс, мышей и тараканов строить. А затем плавно переключимся на комаров, мух и т.д.
Нельзя к вопросам подходить однобоко. Собак мы защищать будем, хотя они и несут угрозу человеку, а вот других животных будем травить, стрелять, давить. Надо всем понять, что есть домашние животные, а есть дикие или одичавшие, что одно и тоже. А то ведь как-то странновато получается.

[Ksana]

Сент Экзюпери сказал: "Мы в ответе за тех кого приучили". Бродячие собаки, в отличие от крыс и мышей, были домашними, но из-за людей оказались на улице. Человек должен отвечать за то что он творит. Кроме собак на улицах могут жить и многие другие животные, например барсуки, зайцы, лисы. Давайте тоже их травить и убивать. А если пойти дальше, можно и бомжей травить. Они ведь тоже "несут угрозу человеку"!
Тchikow, у Вас никогда не было собаки, иначе Вы так не рассуждали. Прежде чем принимать такое решение, приглашаю Вас пообщаться с собакой. Если после это Ваше мнение не поменяется, значит у Вас нет сердца.

[Dactylis]

А я людей с ружьями и с ядом больше боюсь, чем собак