Дмитровский Форум V2

[Карла]

А дельта на обслуживание многоквартирного дома и отдельно 150 метровой квартиры в нем за 50 лет заложена в ее стоимость? Ну а уж вариант пристройки, расширения, отдельного входа в случае чего для 150 м. квартиры вообще не приемлем.

[Семья]

Стоимость материалов умноженная на 2. Это максимальная себестоимость строительства.
В работе - это все, что сверху стоимости материалов - незначительная часть транспорт и привлеченная техника.
Остальное - это 25 - 40% - стоимость рабочей силы, 5 - 20% прорабы и т.п., остальное - накрутка. Туда входят, если фирма - налоги, лицензии, бухгалтерия, прибыль владельца сторойбизнеса. В прибыль/убытки "входят" также "ошибки" по материалам и "ошибки" с оплатой рабочих.
Если разбираетесь в строительстве или считаете, что разбираетесь, то все, что сверху стоимости рабочей силы - отпадает. Отпадают "ошибки" на закупке материалов.
Вам могут рисовать любые сметы, но в сухом остатке будет всё тоже самое. Или нечто ещё более замысловатое.
Минимум, в 90% случаев, это всё именно так.

Соответственно, вычислить себестоимость любого строительства, по факту, не составляет большого труда.

[Alexx]

Это обыватели все на 2 умножают. Если вы не строитель, то никогда не сможете даже ориентировочно рассчитать стоимость строительства. Это тоже самое, что умножить на 2 стоимость муки и получить усредненную стоимость любого хлебобулочного изделия - будь то нарезной батон или торт.

[TOS™]

Стоимость материалов умноженная на 2. Это максимальная себестоимость строительства.

Полностью подтверждаю эту оценку своим многолетним опытом строительства и на примере многих объектов. Примерно так и выходит, а при наличии опыта, да если многое делать самому, выйдет ещё дешевле.

- У нас сегодня многие молодые граждане покупают за пару миллионов маленькие квартирки. Что можно сделать на эту сумму, имея собственный участок?
Средняя смета строительства домов – это где-то 2 – 2,5 миллиона рублей. Это без земли и коммуникаций. Дом общей площадью порядка 150 кв. метров, в котором можно жить.

а если добавим коммуникации, стоимость земли, инфраструктуру, если вбацаем еще дельту на обслуживание, умноженную, скажем лет на 50, то боюсь, что твоя ссылка свидетельствует, что фактическая стоимость дома будет раза в два, а то и все 4(!!! ) дороже квартики извините, если найдутся маниловы аля ТОС и будут двигать малоэтажное строительство в массы, то рождаемость вооще упадет к нулю ((((
Штурмовик спасибо, что внесли ясность в вопрос)))
желающие могут флудить и троллить дальше)))

Сложно удержаться от оскорблений... Сравнение квартиры в 50м2 и дома в 150 м2 - это сильно! Умный чел взял бы хотя бы квартиру в 150м2, для приличия... К тому же проблему нужно рассматривать в двух ракурсах: В разрезе стоимости для конечного потребителя и в разрезе стоимости для государства. НИКАКИХ внятных цифр "жидкие тролли" привести на этот счёт не способны, они могут по жизни только одно - задавать сотни вопросов другим, воруя их время. Неведома им принципиальная разница между умственными и временными затратами на более-менее адекватный сравнительный анализ, в цифрах, и на его демагогическую критику, которая всегда позволяет обойтись парой-тройкой фраз. Ни к какому анализу они, естественно, не способны, что всякий раз и демонстрируют.

Квартира в 150м2 в Дмитрове будет стоить лямов 8-10, без отделки. На Горьковском сейчас продают 3-х комн. квартиру 110м2 с отделкой, стоимостью 8 миллионов.

Сколько стоит дом? Давайте поясню на примере. Вот расклад по дому на Горьковском (продаётся за ~8 лямов, кто хочет купить - дам телефон продавца):

=============
Участок 6 соток.
Дом без отделки, с крышей, окна и двери вставлены, забор имеется.
Стены: газобетон + пенопласт + облицовка кирпичом. Перекрытия - плиты ПК.
Общая площадь дома: 300м2

IMG_20130529_170907.jpg (114.25 КБ) Просмотров: 6060

=============
По себестоимости строительства, ориентировочно:
- стоимость строительства коробки ~ 3,0 ляма;
- стоимость подвода газа ~360.000 рублей, с учётом того, что к дому пришлось тянуть новую 100мм магистральную трубу с соседней улицы (~70 метров), т.к. газовщики сослались на низкое давление в имеющейся. Теперь на эту трубу претендуют несколько человек, так что частично расходы могут отбиться;
- канализация ~60 тыр, проводили собственники жилья на свои деньги, находится в собственности ТСЖ. Т.е. ремонт и всё прочее за счёт владельцев;
- электричество + водопровод стоят копейки, в районе нескольких десятков тыр, с учётом стоимости работ.

Также есть общая статистика по домам на Молодёжном (2 дома), Подчёрково (2 дома), Игнатовка (2 дома). При случае опубликую точные цифры, но они вполне соизмеримы со стоимостью квартиры несоизмеримой площади.

Если брать стоимость эксплуатации, по реальной статистике не энергосберегающий дом площадью около 300м2 уходит 5-6 тысяч в месяц, что не дороже оплаты 2-х комнатной квартиры.

[ЗлойVadik]

Дурачок, однозначно...

ТОС, да что с вами? выложили свою очередную эротическую фантазию, а когда я пожал плечами и хмыкнул в недоумении, стали обзываться)))) вроде весна прошла да и кризис среднего возраста тоже))))

А он со всеми инакомыслящими так, этакий идеализированный типчик... ТОС пиши короче, если есть желание чтоб воспринимали...

По отношению ко мне, то это не правда! Во первых я не один на планете, единомышленники у меня есть, пусть их не очень много, но они есть!

+1 Редкое единодушие с моей стороны, хоть и не нужное ни кому, но тем не менее)).

Я еще раз объясняю - я лично захотел переехать в Дмитров, наскреб денег, взял ссуду, купил жилье, никаких проблем, предложений на рынке достаточно, на любые деньги. Зачем нужно строить что-то еще?

))) Чтобы сюда приехал ещё кто нибуть кроме тебя и в большом кол-ве....

[___]

Каждый, типа особенный, "человек-кит" должен, для начала, спросить себя: а что я сделал такого особенного, полезного, нового со своими 52-герцами, чего не могут делать другие с их 25?

Ну что же, давайте попробуем выяснить...

Ну вот и выяснилось.
Частота выше 25 герц - абсолютно бесполезна!

[___]

Ну вот и выяснилось.
Частота выше 25 герц - абсолютно бесполезна!

Её не слышат.

[Thor]

По себестоимости строительства, ориентировочно:
- стоимость строительства коробки ~ 3,0 ляма;
- стоимость подвода газа ~360.000 рублей, с учётом того, что к дому пришлось тянуть новую 100мм магистральную трубу с соседней улицы (~70 метров), т.к. газовщики сослались на низкое давление в имеющейся. Теперь на эту трубу претендуют несколько человек, так что частично расходы могут отбиться;
- канализация ~60 тыр, проводили собственники жилья на свои деньги, находится в собственности ТСЖ. Т.е. ремонт и всё прочее за счёт владельцев;
- электричество + водопровод стоят копейки, в районе нескольких десятков тыр, с учётом стоимости работ.

Также есть общая статистика по домам на Молодёжном (2 дома), Подчёрково (2 дома), Игнатовка (2 дома). При случае опубликую точные цифры, но они вполне соизмеримы со стоимостью квартиры несоизмеримой площади.

Если брать стоимость эксплуатации, по реальной статистике не энергосберегающий дом площадью около 300м2 уходит 5-6 тысяч в месяц, что не дороже оплаты 2-х комнатной квартиры.

а стоимость участка ?

[TOS™]

а стоимость участка ?

Ну так продают-то за 8, дом 300м2 со всеми сервисами... Стоимость участка - 3,0 млн.

При этом участок в Подчёрково почти втрое большего размера стоит уже 1,5. При грамотном подходе к строительству от государства вам нужно только электричество, это позволит сэкономить не только на подключении коммуникаций, но и на дальнейшем обслуживании здания.

На самом деле, при более адекватном сравнении с квартирой для строительства индивидуального дома жилой площадью 100-120м2 достаточно участка 3-4 сотки.

В своё время у меня с приятелем возникла идея разработать проект типового индивидуального жилья под общей идеей "дом по цене квартиры". Мы собрали для него достаточно статистики, накопили практический опыт строительства, а уж по оригинальным инженерным идеям нам вообще равных мало... Вот только реализацией заняться пока нет ни времени, ни финансов. При том, что реализация в нашем исполнении может быть либо на высоком западном уровне, уникальном для нашей страны, либо её не будет вообще, т.к. в ином виде эта задача нам принципиально не интересна.

[TOS™]

Активное развитие в России малоэтажного и коттеджного строительства с увеличением его доли до двух третей от общего объема ввода жилья будет способствовать формированию нового уклада жизни и сможет помочь в решении демографических проблем, уверены в Национальном агентстве малоэтажного и коттеджного строительства (НАМИКС), представители которого приняли участие в организованном РБК круглом столе по вопросам жилищного строительства.

"Решающим преимуществом малоэтажного домохозяйства, с точки зрения государства, является формирование принципиально иных семейных ценностей. Многодетность в частных домах - более распространенное явление, чем в городских квартирах. Очевидно, что даже на простое воспроизводство населения страны при наличии у большинства российских семей всего лишь двух маленьких комнат рассчитывать не приходится", - отмечается в докладе НАМИКС.

Массовое строительство малоэтажного жилья с активным использованием современных технологий и поддержке государства позволило бы значительно снизить стоимость новых домов. В результате молодая семья, по мнению экспертов НАМИКС, могла бы вместо скромной "двушки" в городской высотке обзавестись собственным домом или полноценной квартирой в таунхаусе.

"Планировочные решения позволяют разместить на этой площади кухню, большую гостиную и три спальни с двумя санузлами. Такой набор помещений вполне позволяет обзавестись как минимум тремя детьми. Важным преимуществом для многодетной семьи является и наличие собственной придомовой территории, доступной в индивидуальном коттедже и даже таунхаусе. Такой участок земли "расширяет" личную зону комфорта родителей, нивелируя ощущения скученности и ограниченности жилого пространства, мгновенно заполняемого детским шумом-гамом", - подчеркивается в докладе.

Другой важной проблемой, в решении которой могло бы помочь малоэтажное строительство, эксперты называют продолжающееся вымирание малых городов и сельских населенных пунктов, выливающееся в обезлюживание обширных территорий страны. Напомним, что, по данным переписи населения 2010г., около 20 тысяч деревень и сел (13% от общего числа сельских поселений) в России не имеют ни одного жителя, а еще в 36% деревень и сел живет не более 10 человек. Доля городов с населением менее 3 тыс. человек выросла в России до 15%.

Строительство в провинции современных, комфортных домов могло бы помочь остановить процесс запустения. Но, конечно, лишь при решении ряда других проблем, выдавливающих россиян из родных мест и загоняющих их вглубь мегаполисов. Это и дефицит "на местах" нормально оплачиваемых рабочих мест, и невозможность быстро куда-либо добраться из-за отсутствия во многих местах не только общественного транспорта, но даже и самих дорог, и низкое качество социальной инфраструктуры. Если же эти проблемы не решать, ситуация будет ухудшаться.

"На большей части территории России жилье вскоре придется не строить, а сносить, демонтируя попутно прилагающуюся к нему инженерную инфраструктуру: в опустевших деревнях, поселках, небольших городах поддерживать в рабочем состоянии водопровод, электросети и дороги попросту не имеет смысла. Проблема запустения может превратиться в замкнутый круг: мегаполисы "высасывают" населения из малых поселений, там остается слишком мало жителей, поддерживать инфраструктуру таких поселений становится невыгодно, и государство вынуждено принимать решение о переселении оставшихся в меньшинстве граждан в большие города, еще более усугубляя проблему излишней концентрации населения в мегаполисах", - отмечается в докладе НАМИКС.

Основными препятствиями на пути массового индивидуального домостроения являются, по оценкам НАМИКС, ограниченный доступ граждан к земельным ресурсам, монополизм в сфере ЖКХ, а также отсутствие доступных программ ипотечного кредитования малоэтажного строительства.

"Для стимулирования спроса на малоэтажное жилье государство должно принять меры для снижения стоимости "загородной" ипотеки хотя бы до "квартирного" уровня, а в идеале – сделать условия по кредитам на покупку и строительство коттеджей даже более привлекательными, чем на покупку квартиры, устранив и все дополнительные ограничения. Только в этом случае произойдет коренной перелом на рынке жилищного строительства. Обусловить применение льготной ставки государство может требованиями по энергоэффективности приобретаемых или возводимых коттеджей, рождением второго и каждого последующего ребенка в семье домовладельцев, а также переселением в проблемный, с точки зрения "удержания" территории, регион РФ", - подчеркивается в докладе.

Эксперты особо отмечают, что активизация малоэтажного и индивидуального жилищного строительства положительно сказалась бы и на экономике страны в целом.

"Потенциальный рост "малоэтажной" отрасли даже на 10% (примерно 60 млрд руб.) может отразиться на динамике ВВП в пределах 0,1%. В условиях почти нулевого роста российской экономики, прогнозируемого некоторыми экспертами к концу текущего года, даже одна десятая процента является существенным вкладом, достойным внимания правительства", - уверены в НАМИКС.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/04/06/2013/860519.shtml