Дмитровский Форум V2

[frezer]

Вы сами то верите в то что написали? Прийти можно было всем , кроме Вас. Вы же знаете что у Вас есть личная неприязнь к ВВГ , и не хотелось что бы это превратилось в выяснение личных отношений. Это Вы кустарно работаете а не я. И это моя ЛИЧНАЯ инициатива о встрече, я хочу что бы было постоянное прямое общение ВВ И ЛЮДЕЙ

Ну вообще то , так тоже неправильно "Прийти можно было всем , кроме Вас". Получается есть "особы приближенные к императору" допущенные "к телу"и остальные плебеи . Так что Бабушку тоже можно понять !
Допускаю , что со стороны администрации имеет место старый добрый принцип "разделяй и властвуй" , посеять внутренние проиворечия в стане врага , посредством определнного рода "подкупа" одного из лидеров.
Так что следующая встреча будет что называется "проверкой на вшивость" , кого пригласят , кого нет . Какие вопросы будут подниматься .

Да не так Вы чуть поняли, если бы пригласили Бабушку то получилась бы ссора, ЛИЧНОСТНАЯ и диалога бы не получилось. А так можно было всем прийти. Тут не подходит разделяй и властвуй, я не верю что ТОС и Бабушка будут ругаться. Просто хочется прийти к конструктивному диалогу власть-народ , вот и все. Я сам вообще негатива не испытывают к Бабушке каждый живет как может, ссор не люблю.

Диалог получился вынужденный. Предлагаю и всем в дальнейшем действовать сообща, ну хоть в рамках совета без каких либо лидеров, иначе это уже не общественный совет, раз кто либо начнёт подавлять волю и мнение других, только сообща! За столько то лет и вдруг диалог! Ну ну...

[Luchinkin]

Вы сами то верите в то что написали? Прийти можно было всем , кроме Вас. Вы же знаете что у Вас есть личная неприязнь к ВВГ , и не хотелось что бы это превратилось в выяснение личных отношений. Это Вы кустарно работаете а не я. И это моя ЛИЧНАЯ инициатива о встрече, я хочу что бы было постоянное прямое общение ВВ И ЛЮДЕЙ

Ну вообще то , так тоже неправильно "Прийти можно было всем , кроме Вас". Получается есть "особы приближенные к императору" допущенные "к телу" и остальные плебеи . Так что Бабушку тоже можно понять !
Допускаю , что со стороны администрации имеет место старый добрый принцип "разделяй и властвуй" , посеять внутренние проиворечия в стане врага , посредством определнного рода "подкупа" одного из лидеров.
Так что следующая встреча будет что называется "проверкой на вшивость" , кого пригласят , кого нет . Какие вопросы будут подниматься .

А давно ли в совете появились лидеры? Кто это? В остальном власти на диалог идут когда их начинает что либо поджимать. Так было есть и будет пока есть такая хреновина. Их методы классические и противодействие тоже.

А Вы кстати должны были прийти. Вы правы в общественном совете лидер - ОБЩЕСТВО

[Maxim]

Maxima не было, были активисты с Горьковского

Я работал.
Хотя если честно узнав что там было, как то особо и не жалею. Ничего важного и нужного для меня там не было. Прикинулся простачком, ничего не знаю, замы не докладывают. Так нафиг таких замов держишь? И сам чего сидишь если ситуацией не владеешь? Короче признался в собственной некомпетентности. Или что его всё устраивает.

[Luchinkin]

Maxima не было, были активисты с Горьковского

Я работал.
Хотя если честно узнав что там было, как то особо и не жалею. Ничего важного и нужного для меня там не было. Прикинулся простачком, ничего не знаю, замы не докладывают. Так нафиг таких замов держишь? И сам чего сидишь если ситуацией не владеешь? Короче признался в собственной некомпетентности. Или что его всё устраивает.

В следующий раз приходите и выскажите что думаете.

[Бабушка Udava]

Прийти можно было всем , кроме Вас.

Тогда почему Вы не объявили об этом ОТКРЫТО на ОС и не попросили ОТКРЫТО меня не приходить, чтобы, как Вы сказали, не превращать всё в выяснение отношений?

Вы же знаете что у Вас есть личная неприязнь к ВВГ ,

С чего Вы это взяли? Почему ЛЮБОЕ действие ЛЮБОГО жителя в защиту своих интересов, а значит против администрации (так уж сложилось у нас в районе) сразу расценивается, как личная неприязнь лично к ВВГ? Не знаете? А я знаю! Да потому, что Валерия Васильевича, в первую очередь (и в последнюю тоже), волнует только благополучие собственной персоны. А уж, если человек открыто и не боясь высказывает ему прямо в лицо то, что думает, это сразу расценивается, как заговор тёмных сил против него любимого. И вместо того, чтобы вызвать человека, услышать его проблемы и погасить конфликт, ВВГ предпочитает собирать и распространять сплетни, с целью очернить человека, засылать своих провокаторов и т.д.
А когда в Ореве на его сетования, что мне надо быть "пониже" (не поняла, как) я предложила ВВГ назначить мне встречу для выяснения отношений, которой я, кстати, добиваюсь уже не один год, он предложил мне в любой день, в 8 утра присоединиться к тем, кто вприпрыжку бежит за ним со своими проблемами, пока он быстрым шагом идёт от машины до крыльца администрации. На что я ответила, что не в том возрасте, чтобы участвовать в этих пробежках и, вообще, делать это мне не позволяет чувство собственного достоинства.
Г-н Лучинкин! Вы не ответили на остальные мои "почему и для чего?".

[Maxim]

В следующий раз приходите и выскажите что думаете.

Не все могут вот так взять и с работы уйти.

[Карла]

Хых! Лучинкин, скажу мягко, такое ощущение, что Вы пытаетесь нами рулить . Здря надеетесь, аха!

[Luchinkin]

Хых! Лучинкин, скажу мягко, такое ощущение, что Вы пытаетесь нами рулить . Здря надеетесь, аха!

Дорогая Карла , не знаю как другими, Вами рулить вообще не реально.

[Luchinkin]

Прийти можно было всем , кроме Вас.

Тогда почему Вы не объявили об этом ОТКРЫТО на ОС и не попросили ОТКРЫТО меня не приходить, чтобы, как Вы сказали, не превращать всё в выяснение отношений?

Вы же знаете что у Вас есть личная неприязнь к ВВГ ,

С чего Вы это взяли? Почему ЛЮБОЕ действие ЛЮБОГО жителя в защиту своих интересов, а значит против администрации (так уж сложилось у нас в районе) сразу расценивается, как личная неприязнь лично к ВВГ? Не знаете? А я знаю! Да потому, что Валерия Васильевича, в первую очередь (и в последнюю тоже), волнует только благополучие собственной персоны. А уж, если человек открыто и не боясь высказывает ему прямо в лицо то, что думает, это сразу расценивается, как заговор тёмных сил против него любимого. И вместо того, чтобы вызвать человека, услышать его проблемы и погасить конфликт, ВВГ предпочитает собирать и распространять сплетни, с целью очернить человека, засылать своих провокаторов и т.д.
А когда в Ореве на его сетования, что мне надо быть "пониже" (не поняла, как) я предложила ВВГ назначить мне встречу для выяснения отношений, которой я, кстати, добиваюсь уже не один год, он предложил мне в любой день, в 8 утра присоединиться к тем, кто вприпрыжку бежит за ним со своими проблемами, пока он быстрым шагом идёт от машины до крыльца администрации. На что я ответила, что не в том возрасте, чтобы участвовать в этих пробежках и, вообще, делать это мне не позволяет чувство собственного достоинства.
Г-н Лучинкин! Вы не ответили на остальные мои "почему и для чего?".

Почему и для чего?

[frezer]

А Вы кстати должны были прийти. Вы правы в общественном совете лидер - ОБЩЕСТВО[/quote]

Предлагали,спасибо конечно, однако работа, да и таки если по раздумать, то опять таки если быть последовательными, то и встречаться надо в рамках ОС - администрация. Я некоим образом никого из наших не осуждаю, это решение принимать каждому самостоятельно, но ещё раз - нас услышали через ОС, а значит и самые значимые контакты в рамках ОС. Вроде как. А с лидерами... Лидер без общества это пшик, а вот общество без лидера так и останется обществом, но уже с коллективными проблемами, общим обсуждением путей их решения и естественно с ответственностью за их воплощением, иначе всё опять упрётся в одного человека всё поправшего и во всём виноватого. Я так думаю, но не жду ни от кого приятия моих слов как истины в последней инстанции. На то и есть общее адекватное обсуждение.

[Luchinkin]

А Вы кстати должны были прийти. Вы правы в общественном совете лидер - ОБЩЕСТВО

Предлагали,спасибо конечно, однако работа, да и таки если по раздумать, то опять таки если быть последовательными, то и встречаться надо в рамках ОС - администрация. Я некоим образом никого из наших не осуждаю, это решение принимать каждому самостоятельно, но ещё раз - нас услышали через ОС, а значит и самые значимые контакты в рамках ОС. Вроде как. А с лидерами... Лидер без общества это пшик, а вот общество без лидера так и останется обществом, но уже с коллективными проблемами, общим обсуждением путей их решения и естественно с ответственностью за их воплощением, иначе всё опять упрётся в одного человека всё поправшего и во всём виноватого. Я так думаю, но не жду ни от кого приятия моих слов как истины в последней инстанции. На то и есть общее адекватное обсуждение.[/quote]
Мудро.

[Скромняга]

Товарищ Лучинкин! А ваша аватора должна напоминать форумчанам, что: "Гражданин! Помни, НКВД следит за тобой и охраняет тебя от неправильных поступков, слов и действий!" Вы имеете к органам МВД какое-либо отношение, или может ваши родственники имели в прошлом отношение к НКВД, ВЧК и т. д.
Спасибо членам ОС, которые не боятся высказать свою точку зрения, которая не совпадает с мнением администрации.

[Бабушка Udava]

"удалось задурить голову, "непонятно кого", "ВВГ наговорился"...."ТОСу предложили"....
Бабушка Удава, Вас не будет, жизнь продолжится, и, возможно, не по Вашим правилам.
То, что ТОСу ( или АБВГД, 1234 - любому РЕАЛЬНОМУ, УМНОМУ И АДЕКВАТНОМУ и МОЛОДОМУ лидеру) предложат, можно было за 22 года понять. Разделяй и властвуй, и на своей стороне всегда желательно иметь тех, кто способен быть убедительным.
Вы хотите здесь разборок? Значит администрация добилась своего. И это роняет в моих глазах Ваши непоколебимые позиции.

Карла, не хочу я никаких разборок, хочу, используя СВОЙ ОПЫТ, не дать администрации испортить, реального, могущего положить конец Гавриловскому культу, лидера - Антона. Это мы уже тоже проходили. И все попытки нейтрализовать меня - только с одной целью: не дать окрепнуть ЛЮБОМУ потенциальному лидеру. И даже пытайтесь приписать мне манию величия - это мы тоже проходили.

[Luchinkin]

Товарищ Лучинкин! А ваша аватора должна напоминать форумчанам, что: "Гражданин! Помни, НКВД следит за тобой и охраняет тебя от неправильных поступков, слов и действий!" Вы имеете к органам МВД какое-либо отношение, или может ваши родственники имели в прошлом отношение к НКВД, ВЧК и т. д.
Спасибо членам ОС, которые не боятся высказать свою точку зрения, которая не совпадает с мнением администрации.

Нее Вы что, это СМЕРШа нагрудный знак. Без дурацких мыслей, мне просто нравится символика .

[Luchinkin]

"удалось задурить голову, "непонятно кого", "ВВГ наговорился"...."ТОСу предложили"....
Бабушка Удава, Вас не будет, жизнь продолжится, и, возможно, не по Вашим правилам.
То, что ТОСу ( или АБВГД, 1234 - любому РЕАЛЬНОМУ, УМНОМУ И АДЕКВАТНОМУ и МОЛОДОМУ лидеру) предложат, можно было за 22 года понять. Разделяй и властвуй, и на своей стороне всегда желательно иметь тех, кто способен быть убедительным.
Вы хотите здесь разборок? Значит администрация добилась своего. И это роняет в моих глазах Ваши непоколебимые позиции.

Карла, не хочу я никаких разборок, хочу, используя СВОЙ ОПЫТ, не дать администрации испортить, реального, могущего положить конец Гавриловскому культу, лидера - Антона. Это мы уже тоже проходили. И все попытки нейтрализовать меня - только с одной целью: не дать окрепнуть ЛЮБОМУ потенциальному лидеру. И даже пытайтесь приписать мне манию величия - это мы тоже проходили.

Бабуль, с манией величия про себя Вы попали в точку(любому потенциальному лидеру) а кто вас лидером назначал? В ОБЩЕСТВЕННОМ СОВЕТЕ априори не может быть лидера, так как решения должны принимаются коллегиально без чьего либо поводка. И Антону ничего не предлагали и ставок на него не делали.

[Бабушка Udava]

Лучинкин, что-то Вы совсем сдаёте - уже не понимаете текста. Под потенциальным лидером как раз имелся ввиду Антон и другие такие же молодые и умные ребята. А мне своё лидерство доказывать без надобности - оно у меня на лбу написано. И там же написано, что к власти я не рвусь, тем более сейчас, в мои-то годы. Ещё в молодые годы я поняла, что гораздо спокойнее и комфортнее отвечать только за себя, а не взваливать на свои плечи ответственность за других. А вот ещё один из выводов моего жизненного опыта: к величайшему сожалению, у нас во власть идут только те, кто не может состояться как специалист, но обладает, при этом, большими амбициями. Берите любого, на любом уровне, и Вы убедитесь в моей правоте. Вот эту тенденцию я и хочу сломать, хотя бы на местном уровне.
А в ОС, как и в любом деле, без лидеров нельзя. Фрезер написал так, потому, что он анархист и в принципе не признаёт никакой организации (извини, Саш, если не точно выразила твою позицию). Но Вы-то прекрасно понимаете, что без лидера общество просто население, с которым делай, что хошь. Потому-то вы все и пытаетесь расколоть и обезглавить наше движение. Но, смею напомнить, что Общественный Совет создала я, неформальным лидером Совета являюсь я, нравится это кому-то или нет. А ещё хочу обратить внимание всех, что форум - далеко не всё общество. И даже убедив ВСЕХ форумчан, что я страдаю манией величия и вообще вся из себя продажная и больная на всю голову, вы ничего не добьётесь. Уж извините, так получилось, что подавляющее число населения города думает по-другому.
А Вы, г-н Лучинкин, ответьте, всё-таки, на остальные вопросы из моего первого поста в этой теме.

[Luchinkin]

Лучинкин, что-то Вы совсем сдаёте - уже не понимаете текста. Под потенциальным лидером как раз имелся ввиду Антон и другие такие же молодые и умные ребята. А мне своё лидерство доказывать без надобности - оно у меня на лбу написано. И там же написано, что к власти я не рвусь, тем более сейчас, в мои-то годы. Ещё в молодые годы я поняла, что гораздо спокойнее и комфортнее отвечать только за себя, а не взваливать на свои плечи ответственность за других. А вот ещё один из выводов моего жизненного опыта: к величайшему сожалению, у нас во власть идут только те, кто не может состояться как специалист, но обладает, при этом, большими амбициями. Берите любого, на любом уровне, и Вы убедитесь в моей правоте. Вот эту тенденцию я и хочу сломать, хотя бы на местном уровне.
А Вы ответьте, всё-таки, на остальные вопросы из моего первого поста в этой теме.

Повторите их пожалуйста.

[Бабушка Udava]

Повторите их пожалуйста.

Зайдите в мой пост на 3 странице и прочитайте. Чёрточка - вопрос. Вот на все их и ответьте. Придётся ответить! Заболтать и уйти от ответов не удастся. Вот все вы, засланцы, сразу буквы забываете, как только надо конкретно отвечать на конкретно поставленные вопросы.

[Luchinkin]

Повторите их пожалуйста.

Зайдите в мой пост на 3 странице и прочитайте. Чёрточка - вопрос. Вот на все их и ответьте. Придётся ответить! Заболтать и уйти от ответов не удастся. Вот все вы, засланцы, сразу буквы забываете, как только надо конкретно отвечать на конкретно поставленные вопросы.

Засланец это Вы.

[Luchinkin]

Luchinkin писал(а):
Не правда, у ТOSa спросите, просто у многих прийти не получилось

А скажите, господин Лучинкин:
- Что это была за "тайная вечеря", куда "у многих не получилось придти"?
- Почему Вы, сидя на заседании Общественного Совета, не предложили всем желающим придти назавтра на встречу с Гавриловым?
- Почему приглашали только жителей Горьковского обсуждать общие для всего города проблемы?
- Почему поставили ТОСу главное условие организации встречи: чтобы не знала Бабушка Удава? Для справки: за 1,5 часа до встречи я о ней узнала, как узнаю и другую, важную для меня "тайную" информацию, но не от ТОСа.
- Чем так важна была эта встреча, что ВВГ даже перенёс на 1 час, в итоге превратившийся в почти 2ч., свою поездку в Орево по поводу реконструкции ЛЭП? В результате, представители администрации и руководители служб, представители подрядчика и жители п. Орево почти 2 часа ждали, когда ВВГ наговорится с 4-мя представителями непонятно кого (ТОС писал, что встреча была не под эгидой ОС) и ВПЕРВЫЕ, за всё время своего правления, приедет в Орево. Причём с жителями посёлка ВВГ встречу не планировал и они тоже узнали о ней случайно.
- С кем, по каким поводам и с какой целью вы с ВВГ планируете дальнейшие ежемесячные встречи? Или двум Главам (Горшково и Дмитровского муниципального района) больше заняться нечем?
- Для чего ВВГ предлагал ТОСу войти в Общественную палату района (созданную, кстати, вообще без соблюдения законов)?
Грубо работаете, господин Лучинкин! Нет слов, Вы начали гораздо грамотнее остальных засланцев от администрации, но ничего нового в своих "полит технологиях" за столько лет не придумали. За 22 года моего бодания с ВВГ - это уже третья попытка именно таким путём нейтрализовать меня! Как видите, первые две не удались. Мало того, каждое ваше (всех засланцев и самой администрации) трепыхание только укрепляет мои позиции. Так что не тратьте время зря!

[VadiuSS]

...Но Вы-то прекрасно понимаете, что без лидера общество просто население, с которым делай, что хошь. Потому-то вы все и пытаетесь расколоть и обезглавить наше движение. Но, смею напомнить, что Общественный Совет создала я, неформальным лидером Совета являюсь я, нравится это кому-то или нет. А ещё хочу обратить внимание всех, что форум - далеко не всё общество. И даже убедив ВСЕХ форумчан, что я страдаю манией величия и вообще вся из себя продажная и больная на всю голову, вы ничего не добьётесь. Уж извините, так получилось, что подавляющее число населения города думает по-другому...

Давайте не будем за все население говорить - думаю, для них ни Ваши ФИО, ни Ваш внешний облик, ни Ваш ник на форумах не значат ровным счетом ничего - тут про мании всякого рода промолчу, не специалист. Подавляющее большинство населения знать не знает и про общественный совет. Наш удел - работа, семья и немного сна. Да, проблем в районе куча; и прекрасно, что появляются общественные объединения, декларирующие благие цели и пытающиеся установить контакт с власть имущими для их совместного решения. Пусть пока все это только на словах. Но слова словам рознь и, поверьте, человеку постороннему видна огромная разница между разумнейшим и адекватнейшим Антоном и потоком сознания от пользователя "Бабушка Udava". Если не хотите загубить полезное начинание собственными руками, отдайте трибуну TOSу. Слишком много накопившейся годами личной неприязни в Ваших словах, зачем портить репутацию молодого движения. Извините, что лезу не в свое дело, но это именно взгляд со стороны.

[Luchinkin]

- тайная вечеря это я так понял встреча? У многих не получилось наверное.
- приглашать на встречу с ВВГ я попросил Антона.
- я не знал кто прийдет , повторяю приглашал людей Антон.
- даже не то что бы Вы не знали, а что бы Вас на ней не было(я ранее объяснял почему)
- встречи будут один раз в месяц, согласовывать будем с Антоном
- потому что я сообщил поздно в пятницу ВВГ когда будет встреча, согласовал с Антоном. ВВ не успел перенести или подвинуть график.
В общественной палате города участвуют много Уважаемых людей, Антону предложили в нее войти , что бы и там отстаивать то, за что он борется.

[Luchinkin]

Повторите их пожалуйста.

Зайдите в мой пост на 3 странице и прочитайте. Чёрточка - вопрос. Вот на все их и ответьте. Придётся ответить! Заболтать и уйти от ответов не удастся. Вот все вы, засланцы, сразу буквы забываете, как только надо конкретно отвечать на конкретно поставленные вопросы.

Грехи других судить Вы все усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь...,

[dubl2]

Грехи других судить Вы все усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь...,

Браво!!!! Только, прежде чем советовать следовать сему правилу другим, начните с себя:)

[Luchinkin]

Грехи других судить Вы все усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь...,

Браво!!!! Только, прежде чем советовать следовать сему правилу другим, начните с себя:)

Я давно так стараюсь жить.