Дмитровский Форум V2

[Скунс_переросток]

[

[Ил-2]

Это ты сам над собой смеешься, ты кажется прочитал только пару слов и засмеялся. Я и написал, что конституционные монархии по сути являются парламентскими республиками.

Ну и дальше что?

Ну да, самое главное сохранять хорошую мину при плохой игре В преферанс часто резался или покер?

Не выдавай желаемое за действительность. А в карты не играю.

Да при чем тут режим Франко? При котором кстати страна расцвела. Я говорю о современной Испании, которая с одной стороны является по сути парламентской республикой, а с другой имеет в своем составе хорошие такие автономные образования как Каталония и Страна Басков.

Конечно, при нём страна расцвела и .....приобрела этот "геморрой" только благодаря Франко.И гос. строй был тогда другой. Современной Испании досталось это наследство.Ты ещё не забывай такой важный аспект, как вероисповедание. И у басков, и у испанцев оно, в основном, христианское, в отличие от нашего Кавказа. К чести басков надо сказать, что они всё-таки не такие кровожадные, как кавказские джигиты. Можешь посмотреть количество жертв басков и наших и сравнить.
Кроме того, уверен - хоть та же Испания и является парламентской республикой, но предоставлять независимость этим автономиям она не станет, иначе возникнет такой прецендентище, что всему миру мало не покажется. Про нас я уже и не говорю. Так что, хоть парламент, хоть президентство, а отделение все отрицают.

Ок, тогда назови строй который ныне в РФ? И примеры стран, которые ближе всего к РФ по государственному устройству. Имя, сестра, имя (с) !!! плиз как-нибудь аргументируй свою точку зрения... ну или дай ссылку не на придворных политологов.

Тут дело не в названии строя и примерах стран, а в личностях, которые сейчас находятся у власти. Конечно, авторитаризм ВВП (как потенциального президента) схож с назарбаевским, лукашенковским и угочавесовским.

[Скунс_переросток]

[

[Joe_Narn]

чет столько понаписали, стоит ли и отвечать?

[Ил-2]

А похож по повадкам на заядлого преферансиста

Ну , не знаю. Может, наследственное.

Ну да, я собственно и привел примеры стран, которые являются парламентскими республиками де юре или де факто и в тоже время многонациональными, причем эти страны совершенно ен собираются разваливаться.

Так я что-то не припомню стран, за исключением Чехословакии, которые вот так вот добровольно хотели бы распассться. И строй здесь совершенно не при чем.

Уфф.... извини меня, но если положение в стране с правами, свободами и прочим зависит от личности, которая стоит у власти, то эта страна в лучшем случае суперпрезидентская республика, а чаще всего ничем не прикрытая диктатура.

Да что тебе далось такое понятие, как "суперпрезидентская республика"? Прям мания у тебя какая-то. Кто-то из политологов брякнул её и сделал "брендом" политической терминологии. Давай тогда время правления Сталина "супердиктатурой" называть. Её же с просто диктатурой того же Франко сравнить как-то некорректно получится.

Представь себе канцлера ФРГ или премьер-министра Англии, которые устроили бы такие же фокусы в стране как наша парочка, так их бы нафиг выкинули через пару дней.

Ну-у-у, тут ты наш доблестный тандем изначально ставишь а невыгодную позицию. Уровни-то политической активности обществ ведь разные.

[TOS™]

Так что, как мы вбухивали деньги в тот же Кавказ, так мы и будем продолжать этот делать. Завуалировать прекращение финансирования .... Это как? Они же и так поймут, что денег меньше поступать будет. Деньги - это не танковая колонна, которую можно замаскировать.Денежки счет любят.

Завуалировать - это так, что нужно постепенно прекращать бесполезную трату государственных денег на развитие любой культуры, кроме русской. Есть вещи, которые нужно лишний раз не проговаривать вслух, но последовательно воплощать в жизнь, как само собой разумеющиеся. Для большого государства важно следовать глобальным мировым тенденцим на унификацию и ассимиляцию, не противиться им.

Бесспорно, что в "потребительских" рэспубликах это почувствуют и пред ними встанет жизненно важная проблема выбора - изыскивать внутренние средства на свой национальный маскарад, запустить его на самотёк, подождать пока истощится и влиться в русскую культуру, подать на развод и т.д.

В любом случае нас не может устроить сегодняшняя схема совместного проживания с агрессивными национальными культурами, которые при всей своей неадекватности и некомплементарности к нам ещё и денег требуют.
Поэтому, лично я уже давно не вижу в их отделении какой-либо катастрофы и считаю это лучшим выходом из безальтернативно имеющихся худших.

И уж первое, что надо делать, на мой взгляд, при установке парламентской модели в стране, так это упразднение постов президентов этих республик ( да и других, в принципе, тоже).

Разумеется. В своё время не нужно было этот национальный зоопарк разводить.
Однако, если где вдруг начнётся мелконациональная движуха, да тем более с геноцидом, как то было в Чечне в конце 80-х начале 90-х годов - сразу нахрен пшли вон из России. Единственное, на что в таком случае будет разумно потратить военную силу, так это на эвакуацию людей, прежде всего русских. Впрочем, уже поздно - в особо отмороженных точках России русских практически не осталось, а местное население, единогласно голосующее по указке своих царьков, пусть само разбирается.

[TOS™]

Так я что-то не припомню стран, за исключением Чехословакии, которые вот так вот добровольно хотели бы распассться. И строй здесь совершенно не при чем.

Ключевой момент - не хотели бы распасться добровольно. Потому, что всё по большей части устраивает.

Однако, если бы для усмирения того же баскского сепаратизма потребовались бы войсковые операции (что говорило бы о системном недовольстве людей на территории проживания), уверен - никто проливать большую кровь ради сохранения территориальной целостности не стал бы, в рамках демократического общества это невозможно, т.к. гражданами воспринимается резко негативно.

[mxmss]

На мелодию на 34 секунде 2го ролика никто внимание обратил?

[бобрик]

чет столько понаписали, стоит ли и отвечать?

пиши - поржём хотя бы

[Joe_Narn]

бобрик, ты себе уже на бан намалякал, остынь уже. клоун, блин. я тебе еще поца припомню

Тос, как и обещал - в случае недоказанности причастия Навального к фашикам (за исключением участия в Русском марше ), попрошу прощения. Так вот:

Официально, дабы не прослыть треплом и звездоболом, при всех тут присутствующих прошу прощения у Навального Алексея Анатольевича за обвинение его в порочащих связях с фашистами. Каюсь, был неправ, был введен в заблуждение отрывком видео с Политических дебатов 2007 года.

вы победили

Теперь, что заставило меня изменить свое мнение.

ЗЫ: У меня пока один серьёзный вопрос к Навальному - по непроверенным сведениям он на заре своей политической карьеры, якобы, на кого-то настучал по 282 статье, хотелось бы прояснить этот вопрос из первых уст.

http://topbloger.livejournal.com/8646036.html наткнулся в сети. Ролик, который я видел - отрывок, на котором виден сам Навальный, а также некто Тесак и лес рук. В документах, представленных по ссылке - адрес ролика со звуком, по которому видно, что Навальный против выступления Тесака.

Скунс, вот честно, вы меня огорчили. Я с первой страницы писал, что не буду размещать тут ссылки против Навального, а вы назвали меня блондинкой
По теме свастик и зиг. Вы мне блин еще расскажите, что такое коловрат. Я все таки в свое время почти попал в РНЕ. Правда, не прошел по возрасту, а с возрастом поумнел малясь.
Статьи за фашизм и использование символики. УК РФ 282 статья - разжигание розни. КоАП РФ Статья 20.3. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики, включая приветствия и пароли.

По остальным претензиям позже пройдусь, может завтра. Тос, и все таки вы неправы:

Да врёте вы всё, в обнимку с вашей сурковской пропагандой - не было этого. Во всяком случае на тех маршах, где Навальный был. Читайте и смотрите первоисточники, а не постановочные кадры с провокаторами - на русских маршах при попытке вскинуть "зигу" уже давно свои же этих провокаторов "винтят".

было дело, было. и не важно, молодняк беснуется или нет

[бобрик]

бобрик, ты себе уже на бан намалякал, остынь уже. клоун, блин. я тебе еще поца припомню

судя по фото - клоун ты, лыбишся как чеширский кот, да сказки рассказываешь без умолку

Официально, дабы не прослыть треплом и звездоболом,

поздно спохватился, уже прослыл))

[Скунс_переросток]

Скунс, вот честно, вы меня огорчили. Я с первой страницы писал, что не буду размещать тут ссылки против Навального, а вы назвали меня блондинкой

Гм, ну формат форума как бы подразумевает некоторую аргументированость своих мнений, а вы все Навальный - фашист, да фашист... а учитывая, что некоторые персоналии могут и до мертвого докопаться , то надо быть аккуратным в оценках, впрочем отдаю вам должное, кое-кто ляпнет какую-то чушь, а потом хрен отступится, защищая честь мундира...

Насчет зиг и свастики. Все же запрещена нацисткая символика. Сама по себе свастика не фига не запрещена. А с зигами, ну я думаю, что хрен докажешь, что это именно нацисткое приветствие. Тут я думаю нужна культуроведческая экспертиза и пр.
В конце концов интересуют прецеденты. И кстати что там у нас с песнями? Вроде бы ряд мелодий у песен схожи. Их тоже запрещать?

[Joe_Narn]

э нее, цитату, где я называю Навального фашистом - в студию

[Скунс_переросток]

э нее, цитату, где я называю Навального фашистом - в студию

Я не утверждал, что вы напрямую его называли фашистом, но общий тон речений был именно такой. Квинтэссенция именно такова

[Joe_Narn]

а вы все Навальный - фашист, да фашист...

точно не утверждали Э нее, Скунс, перечитайте еще раз мои посты. Если что - могу помочь с цитатами, а то, получается, "художника может обидеть каждый"

[бобрик]

а вы все Навальный - фашист, да фашист...

точно не утверждали Э нее, Скунс, перечитайте еще раз мои посты. Если что - могу помочь с цитатами, а то, получается, "художника может обидеть каждый"

фу, какой скользский тип, я этого не говорил, я говорил не это, я другое имел ввиду

харэ какетничать как дева малолетняя, перед кем красуиисся?

[Скунс_переросток]

а вы все Навальный - фашист, да фашист...

точно не утверждали Э нее, Скунс, перечитайте еще раз мои посты. Если что - могу помочь с цитатами, а то, получается, "художника может обидеть каждый"

Ок,

Думаю, отрицать участие Навального в "Русских Маршах" вы не будете? А то, что они современные фашисты?

Причем, Навальный входил в число организаторов "Русского марша", это известный факт.
Итак, человек был организатором марша фашистов! Так кто он как не фашист?

Давайте для примера приведу аналогичные конструкции.
Организатор террористической группы. Террорист.
Организатор группы грабителей. Грабитель.
Ась? Фактически вы напрямую назвали Навального современным фашистом

Мне кажется, что художника я отнюдь не обидел, а довольно точно схватил смысл его картины
гыгыгыгы....

[Joe_Narn]

Где проводился опрос? То есть болельщики "Спартака" на Красной площади все были фашистами? Я простой человек, не считаю тех, кто выкидывает зиг фашистами, считаю их оочеень простыми недалекими людьми, которыми легко манипулировать. Так что не надо говорить от имени большинства.
Я понимаю чего Вы хотите. Просто высказать свою личную позицию простым языком. Вам предлагают в этом случае быть последовательным. Например: Вы утверждаете, следующее " По поводу зигов и свастик - у нас они запрещены законом".
Вас просят объяснить: что конкретно относится к зигам и свастикам. Спрашивают лишь с одной целью, чтобы понять Вашу простую точку зрения : что же конкретно по Вашему мнению запрещено законом. Потому что иначе нужна ссылка на закон, на точную информацию.

"Небожители" в Вашем понимании кто? Те кто не способен понять элементарные истины? Или те, кто способен аналитически и логически мыслить ,используя большой объем информации и хороший объем знаний?
Повторяю еще раз, я Навальному не доверяю, но мне нечем подтвердить свое недоверие. Мне нечем опровергнуть или подтвердить его искренность. А всякие сомнения у нас трактуются в пользу обвиняемого.

Послушайте интервью Навального . Я тоже не хочу кормить Кавказ, их кланы, верхушку, Ван Дама . Я хочу , чтобы у нас были хорошие детские больницы, чтобы был хороший детсад и школа у конкретно моих детей и внуков, и чтобы у нас развивали Алтай, Сибирь.И что? Я фашистка?
Вас отослали к нашивке Красной армии времен Гражданской войны с буквами РСФСР.

Вам никто ничего не навязывает, Вы же не в состоянии аргументировать простую точку зрения и используете простой прием манипулирования толпой ( массовкой): "Если вы считаете себя выше народа - очень жаль "
Скажите честнее : "Идите ко мне, бандерлоги" .

Не, про бандерлогов не покатит. Терпеть не могу обезьян
Вот спасибо Вам, Ксантипа, за то, что поняли меня

По поводу моей позиции - я писал, что идти по площади, кидать эти самые зиги и разворачивать флаг фашистской германии (свастика в белом круге на красном фоне - есть проявление фашизма. В моем понимании, естественно. Видео в ЛС отправил. Естественно автора можно обвинить в предвзятости (что сделал Тос), однако на любой предмет есть две точки зрения, и если есть те, кто снимает только хорошее - всегда найдутся те, кто видит только плохое. Пока националисты ходят рядом с такими людьми - их будут называть фашистами. Ну, ИМХО, конечно Что, в принципе, я и пытался донести.
По поводу "небожителей". В моем понимании это те, кто ставит себя выше других и пользуясь своими знаниями и объемом информации перевирает слова других. отвергая при этом простые доводы и требуя научного обоснования, что 2х2=4. и апеллирует к "закостенелости" и что "надо смотреть на мир шире".

по поводу Навального. Ну где я назвал его фашистом, объясните-покажите? Обвинил в связях - да. Но за это уже извинился интервью не слушал, но выступления смотрел. Сильный человек, устроит революцию, если его не остановить. Но тут я изначально писал, что не ставлю своей целью очернить его имя, могу привести цитаты еще ДО начала разговора о фашизме и т.п. И, конечно, Вы не фашистка, ибо я хочу того же. Не могу же я себя назвать фашистом?
Собсно, вроде все.

[Joe_Narn]

Причем, Навальный входил в число организаторов "Русского марша", это известный факт.
Итак, человек был организатором марша фашистов! Так кто он как не фашист?

Давайте для примера приведу аналогичные конструкции.
Организатор террористической группы. Террорист.
Организатор группы грабителей. Грабитель.
Ась? Фактически вы напрямую назвали Навального современным фашистом

Мне кажется, что художника я отнюдь не обидел, а довольно точно схватил смысл его картины
гыгыгыгы....

А я и не знал, что он входил в число организаторов в этом свете - получается что да. впредь буду учить матчасть

[Скунс_переросток]

А я и не знал, что он входил в число организаторов в этом свете - получается что да. впредь буду учить матчасть

Здорово я выкрутился? Учитесь

[Joe_Narn]

В Общественный Совет РМ вошел блоггер Алексей Навальный, он собирается принять участие в Русском марше.

http://dpniorg.livejournal.com/1133040.html

скунс, вы словоблуд

[Скунс_переросток]

В Общественный Совет РМ вошел блоггер Алексей Навальный, он собирается принять участие в Русском марше.

http://dpniorg.livejournal.com/1133040.html

скунс, вы словоблуд

никоим образом, я довольно точен в мыслях, если где-то что-то и слегка натягиваю, то в рамках приличия.

Как рассказал журналистам один из лидеров движения «Русские» Александр Белов ... Надеемся, что Алексей будет содействовать организации марша, его проведению и рекламе».

Откуда цитата уж не буду говорить

[Дим]

З.Ы. И заметьте - ни одного наезда и оскорбления в моих постах, никакого хамства. Берите пример )))))

дим, вы негодяй

заметили)...и берём пример)

[Joe_Narn]

Скунс, *надеемся* и *участвовал* немного разные вещи, вы не находите? )))))

Дим, ну совсем то за уши не надо притягивать

[Скунс_переросток]

Вопрос, являлся ли Навальный одним из организаторов РМ, немного спорный. Но все же он определенно не просто пришел и прошелся вместе с участниками. В общественный совет он входил, с трибуны выступал, руку кстати вскидывал если не в зиге, то поднимал вверх, со страниц своего блога призывал к участию в этом марше(учитывая, что он имеет определенный политический вес, то этот факт уже можно трактовать как участие в организации РМ), ну и просто можно предположить, что значительная часть участников РМ пришла туда по призыву Навального. Де юре он скорей всего не является одним из организаторов РМ, но де факто вполне.