Дмитровский Форум V2

[Xiongmao]

...провокацию хитрой Панды...

Фи, как резко!
Сразу "провокация"... Зачем? Оконные гвозди не шьют кувалдой... Была наживка, был карасик... Вот и пошла поклёвка...

... Вы, однако же, показали знание предмета...

При всём моём уважении, Латинос, позволю себе реплику: знание предмета показано не было, было высказано субъективное отношение, основанное на восприятии (причём, восприятии - ввиду возраста - несколько "косвенном" что ли) реальной ситуации. Не являясь специалистом, но видя кружающую действительность, каждый из нас может констатировать тот факт, что многое нуждается в срочной... если не реформе, то коррекции. Налоговая система, здравоохранение, судебная система и т. д., и т. п.

[Perez_Rocoto]

1. Не придерживается, как наблюдательный Панда с Высокого Дерева мог заметить .

2. Ну, я, собственно, это и имел в виду. Просто при заявленном уровне гуманитарного экстремизма Егор должен был, хотя бы чисто внешне, продемонстрировать полное презрение к столь низменным сферам. А он позволил себе публично иметь мнение по этим проблемам. Мы с ним уже это обсудили...
И вот с цитатой из Михаила Афанасьича - это было о-о-чень красиво, получил настоящее удовольствие, спасибо!

[PS]

Интересно что подумает человек, зашедший по заголовку треда и прочитавший тред (особенно последние 3-4 страницы), о его участниках? :)

[Unknown Artist]

U.A.

[королева марго]

королева марго, если Вы лингвист, то пожалуйста не пишите(даже в запале) слово "влачить" черезь "О" в первом слоге.

Ну, так я же не утвержала, что знаю хорошо РУССКИЙ ЯЗЫК , я специалист по иностранным языкам , и то не делаю никаких ударений на слове "специалист", никогда никого не исправляю, в отличае от Вас, хоть и педагог, так как считаю, что каждый имеет право на ошибки. Сама я их часто делаю, так как патологически невнимательна. По-этому и не работаю по-специальности. И, слава Богу!!!
Но, за исправление спасибо! Буду ооочень стараться.

Признаю, моя попытка Вас поправить была вызвана низменным чувством. Завистью к чужой успешности. Вы "получаете" много больше своих учителей и этим нужно гордиться! Как я понял, Вы не очень любите Чеснокова А.В. Видимо он к Вам "придирался". Насколько я помню, такие взаимоотношения у этого замечательного преподавателя, но не очень хорошего воспитателя складывались с учениками, не желающими воспринимать знания.
Я не отношусь с пренебрежением к Вашей работе. И деньги, я думаю, Вы все же зарабатываете, а не только получаете. Но и Вы постарайтесь с уважением относится к людям, которые работают, но работа которых не оплачивается достойно.
С искренним уважением.

Учителей своих я уважаю и трудность из профессии я понимаю очень хорошо. Ведь по-специальности я все же - педагог. И практику в школе проходила. Именно поэтому и не пошла в школу работать. Кстати, сразу уточню, что получаю я не НАМНОГО больше, больше - это факт, но не так чтоб уж очень этим гордиться. Я просто отвечала на необоснованные упреки... И взятые с потолка доводы.
Что до Чеснокова, то у нас с ним были разногласия на почве дисциплины. Вот пример: стучится в класс мой брат, ему нужно мне ключи передать. Срочно! А Чесноков говорит, мол сиди на месте, у нас урок. Я: Я на минутку. Он: Или сиди или уходи совсем. Ну я и ушла, под недоуменный шепот одноклассников. Или на информатике: тренировал он нас в тайпист, гребаный, типа печатать учил. А я до этого курсы машинописи закончила, у меня скорость 220 знаков, на фиг мне этот тайпист? Спрашиваю: можно поиграю? Он - нет сиди руку набивай. Я говорю, и так сдам. Он ну посмотрим. Короче, он мне 3 раза скорость увеличивал, чтоб завалить. Ну и много чего в этом духе. Жалко его!!!

[королева марго]

... Или мы Вас, уважаемый Ракот, переубедили?

Нет.

Ну и ладно.
Объясните, пожалуйста, уважаемой общественности поподробнее, почему, напишите более двух-трех предложений. Если Вас не затруднит. Отрицание без аргументации не позволяет Вам убедить оппонентов в Вашей правоте. Они-то приводят массу примеров. В том числе литературных. Их, правда, во-о-он сколько...

Ваше Величество! Кроме меня тут вроде бы Егору никто не поддакивает...
Можно ведь и так: гениальный инженер Леонардо был великим художником.

Теперь я Вас немного процитирую, хорошо?

Я вот, например, училась в математическом классе и нормально училась, без проблем. Но универ закончила по гуманитарной специальности, так как для дамы, на мой взгляд, оно как-то более подходит...

Допускаю, что это оговорка, но оговорка, что называется, по Фройду ("ложь, наглая ложь, статистика, но не будем забывать о психологии...").
Так вот. Человеку, даже женска полу, должно заниматься тем, к чему у него талант, и тем, чем ему интересно заниматься, а не тем, что больше "подходит даме", не правда ли? (И очень странно и жалко выглядит человек, когда ему нравится заниматься тем, к чему у него нет таланта. Это не смешно, это большая беда, и для человека, и для его близких, и для общества . ) /quote]

В чем оговорка-то я не поняла? Вообще, когда я писала про то, что гуманитарные науки, как даме, мне гораздо ближе я имела ввиду хорошо известные факты:
При использовании, учащимися 7-11 классов, формул по физике, необходимо чтобы за курс средней школы учащийся запомнил порядка 100 формул ( в среднем из 4-5 параметров каждая), либо мог настолько глубоко понимать смысл формулы, чтобы он был в состоянии вывести её самостоятельно. И то, и другое доступно далеко не каждому среднестатистическому учащемуся, особенно это касается девочек.
учащийся может эффективно применять эти формулы лишь при определённом аналитическом складе ума, обусловленном устойчивым лево-полушарным доминированием активности мозга, что наличествует, опять же, далеко не у всех учащихся.
Лево-полушарное мышление наличествует, в подавляющем большинстве случаев, у значительной ( порядка 75 % ) части мальчиков, в то время как у аналогичная часть девочек имеет доминирующее право-полушарное ( образное ) мышление, при котором аналитические преобразования формул, их запоминание являются для учащихся достаточно сложными задачами, так как их мозг оперирует образами, а не параметрами. (К ВОПРОСУ О ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ АСИММЕТРИИ МОЗГА И ИСПОЛЬЗОВАНИИ ДАННЫХ НЕЙРОФИЗИОЛОГИИ В ПЕДАГОГИКЕ

М.М. Безруких
Институт возрастной физиологии РАО, Москва).

По математике училась нормально. А по литературе, истории итд ОТЛИЧНО! Только и всего. По математике училась нормально. А по литературе, истории итд ОТЛИЧНО! Так в чем оговорка-то?

[Perez_Rocoto]

Наше Уважаемое Величество! Я посчитал оговоркой оборот "для дамы более подходит". В соответствии с логикой этого словосочетания выходит, что Вы считаете, что, например, мыть посуду - это женское дело, а, например, создавать термояд - мужское. Теперь-то я вижу, что это действительно была оговорка. Вы, видимо, хотели написать "подходит мне в силу моих природных склонностей и интересов". Или нет? "...Мне, как даме..." - это опять оговорка? .

...Вот именно это я и имел в виду, когда советовал еще раз прочитать свой пост, перед тем, как его, так сказать, запостить.

...Готовы ли Вы признать факт существования так называемой "женской логики", основываясь на данных г-на Безруких М.М.?

...Автор цитируемого Вами текста, по всему видать, был в школе троечником. Школьная программа по любому курсу - это достаточно примитивный уровень. Сколько раз приходилось видеть скептические ухмылки на лицах, когда на вопрос о знании иностранного языка вопрошаемый отвечает: "Конечно, знаю - в школе учил, пятерки получал". Почему же к математике, физике, химии отношение другое?
Ваше Величество, Вы, как дипломированный педагог, конечно, согласитетсь, что при изучении любой дисциплины важна преемственность, не так ли? Если, грубо говоря, семиклассник валяет на физике дурака (а курс физики седьмого класса весьма и весьма описателен, формул там очень мало, важно взять себе за труд просто осмыслить только базовые понятия), так вот, если РЕАЛЬНЫЙ ЧЕЛ (любого пола - не знаю, как это в девичьем варианте сейчас называется) валяет дурака в седьмом классе, тупая зубрежка формул в девятом, десятом и одиннадцатом ему (ей) ничем не поможет, это М.М. тонко подметил...

[Perez_Rocoto]

Вот цитатка для вас, уважаемые, из классика отечественной словесности.
Отчего-то вспомнилось, спешу поделиться.
"Только те науки распространяют свет, кои способствуют исполнению начальственных предписаний." Салтыков-Щедрин.

[королева марго]

[quote="Латинос"]
...Готовы ли Вы признать факт существования так называемой "женской логики", основываясь на данных г-на Безруких М.М.? quote]

А надо признать? Для Вас все что угодно? Право, я как-то даже об этом не задумываласть, но об этом так много говорят, может она действительно существует, как нечто специфически отличающееся..., логика-то эта женская...

[Perez_Rocoto]

Ага, Ваше Величество, Вы все еще здесь !!!
А я-то грешным делом думал, что "женская логика" - это того же поля ягода, что и связь между размером мозга и размером бюста, объемом бедер, цветом и длиной волос, далее со всеми остановками... Наверное, потому, что моя дражайшая половина - математик. Статистики у меня маловато, оказывается...
Чтобы не быть обвиненным в половом пацифизме, поясню, что не считаю верным само словосочетание "женская логика". Или иначе, сильно перефразируя Булгакова: логика либо есть, либо это не логика.

[королева марго]

Ага, Ваше Величество, Вы все еще здесь !!!
А я-то грешным делом думал, что "женская логика" - это того же поля ягода, что и связь между размером мозга и размером бюста, объемом бедер, цветом и длиной волос, далее со всеми остановками... Наверное, потому, что моя дражайшая половина - математик. Статистики у меня маловато, оказывается...
Чтобы не быть обвиненным в половом пацифизме, поясню, что не считаю верным само словосочетание "женская логика". Или иначе, сильно перефразируя Булгакова: логика либо есть, либо это не логика.

К вопросу о логике. Мне тут недавно тестик подкинули прикольный. Можно проверить как у вас с ней. Кстати, сразу предупреждаю, ни каких подвохов - чистая логика.

Мне объяснили так, если человек
отвечает правильно на все 12 вопросов - это шоколад, а не сотрудник.
Меньше 6 - у этого человека
ввообще туго с логикой.

Внимание:

Тест на логическое
мышление.

1. Некоторые улитки являются
горами. Все горы любят кошек. Значит, все улитки любят кошек.
а) правильно
б) неправильно

2. Все крокодилы умеют летать.
Все великаны являются крокодилами. Значит, все великаны могут летать.
а) правильно
б) неправильно

3. Некоторые головки капусты -
паровозы. Некоторые паровозы играют на рояле. Значит, некоторые головки
капусты играют на рояле.
a) правильно
б) неправильно

4. Две поляны никогда не похожи
одна на другую. Сосны и ели выглядят совершенно одинаково. Значит, сосны и
ели не являются двумя полянами.
а) правильно
б) неправильно

5. Никто из людей не может
стать президентом, если у него красный нос. У всех людей нос красный.
Значит, никто из людей не может стать президентом.
а)
правильно
б) неправильно

6. Все вороны собирают картины.
Некоторые собиратели картин сидят в птичьей клетке. Значит, некоторые
вороны сидят в птичьей клетке.
a) правильно
б) неправильно

7. Только плохие люди
обманывают или крадут. Марина - хорошая.
а) Марина обманывает
б) Марина крадет
в) Марина не крадет
г) Марина обманывает и крадет
д) ни одно из вышеперечисленных

8. Все воробьи не умеют летать.У всех воробьев есть ноги.
а) без
ног воробьи не могут летать
б)
некоторые воробьи не имеют ног
в) все
воробьи, у которых есть ноги, не могут летать
г)
воробьи не могут летать, потому что у них есть ноги
д)
воробьи не могут летать и у них нет ног
е) ни
одно из вышеперечисленных

9. Некоторые люди - европейцы. Европейцы имеют три ноги.
а)
люди с двумя ногами не являются европейцами
б)
европейцы, которые являются людьми, иногда имеют три ноги
в) европейцы с двумя ногами
иногда являются людьми
г)Людей не европейцев, с тремя ногами не бывает д)Люди имеют три ноги
потому что они европейцы е)ни одно из вышеперечисленных

10. Цветы - это зеленые звери.
Цветы пьют водку.
а) все зеленые звери пьют водку
б) все зеленые звери являются
цветами
в) некоторые зеленые звери пьют
водку
г) Зеленые звери не пьют водку
д) зеленые звери не являются
цветами
е)ни
одно из вышеперечисленных

11. Каждый квадрат
круглый. Все квадраты красные.
а) бывают квадраты
с красными углами
б) бывают квадраты с круглыми
углами
в) бывают круглые красные углы
г) углы и квадраты - круглые и
красные
д) ни одно из вышеперечисленных

12. Хорошие начальники падают с
неба. Плохие начальники могут петь.
а) Плохие
начальники летят с неба вниз.
б) Хорошие
начальники, которые умеют летать - могут петь.
в)
некоторые плохие начальники не могут петь.
г)
некоторые хорошие начальники -плохие, так как они умеют петь.
д) ни одно из
вышеперечисленных

---

Правильные ответы - см.
ниже











1б
2а
3б
4а
5а
6б
7в
8в
9а
10в
11д
12д

[Perez_Rocoto]

Интересная задачка, спасибо. Довольно много времени отнимают размышления о том, где здесь логика, а где лингвистика. То есть в каком месте надо учитывать значение слова в языке, а в каком - нет. То есть с точки зрения математической логики из условия задачи без дополнительных оговорок вовсе не следует, что множества "плохой начальник" и "хороший начальник" не пересекаются. Впрочем, это я, верно, от того, что идеального офисного работника из меня, слава Богу, не получится... Работал бы в офисе - точно знал бы, что не пересекаются, более того, множество "хороший начальник" - пустое...

[Молчун]

Неправда Ваша уважаемый «Латинос». Множество «хороший начальник», не пустое, оно под завязку набито представителями подвида «сам себе начальник».

[Perez_Rocoto]

Не могу с Вами не согласиться, уважаемый Молчун! Ну, Вы же понимаете, что я-то имел в виду логику подчиненного...

У моей дражайшей половины результат, кстати, тоже не стопроцентный, хотя и близкий к стопроцентному. Скажем так: стоодинпроцентный... Математическая логика все-таки сильно отличается от житейской. ИМХО, чтобы быть в шоколаде в глазах начальника, требуется знать аксиоматику, на которой построена логика начальника. А если начальник - женщина?

[Durak]

Видимо в третьей задаче и есть лингвистическая некорректность. Не понимаю, почему если паровозы - подмножество головок капусты, то ответ "неправильно". А вот если они (головки и паровозы) пересекаются - тогда может быть и "неправильно". С трудом осилил постановку задач 11 и 12. Так что это все же не "чистая логика".
Кстати, знаю одного человека, у которого с логикой все "на пять", но вот отличным сотрудником его не один здравомыслящий начальник не назовет. Так что не все логики одинаково полезны.

[Чувак]

Мда...
"Мне объяснили так, если человек
отвечает правильно на все 12 вопросов - это шоколад, а не сотрудник.
Меньше 6 - у этого человека
вообще туго с логикой. "
Из этого следует, что ответивший менее шести - потрясающий начальник?
Есть подозрение... тест из "женского журнала". Почему? Как правильно заметил Дурак, задача 3, подумайте. Да и остальные вопросы за гранью бреда. Про круглый красный квадрат сильно, оценил. И вы серьёзно их решали?:)
Недолюбливаю тесты и так называемые логическии задачи. Кто-то решил, что правильно именно так и отвечая на невинные вопросы ты вдруг оказываешся идиотом. Смотри фильм "33", сцена где Леонов отвечает на вопросы психиатров.
По тестам, Шарон Стоун чуть ли не самая умная на планете, оставляя позади Ландау, Кюри и Курчатова вместе взятых. Она замечательная актриса, но для этого не надо много ума и логики. Она красивая женщина, но для этого вовсе не надо интелекта. Так кто решил, что она ума палата? Тест. И все в восторге и без сомнений.
Поэтому учите английский или албанский, не учите английский или албанский. На тесты не покупайтесь и открывайте языковые и разные школы. Это я попытался к теме треда подвести.:)
Есть отличный тест. Внимательно прочитайте любые десять сообщений.
Выбери ответ: 1. я алогичный идиот.
2. поеду в Бобруйск, учить албанский
3. математика- царица наук
4. мне нравится Шерон Стоун.
Правильный ответ: В рабочее время надо делом заниматся, а не читать, если честно сказать, весь этот бред.
:)

[Perez_Rocoto]

Уважаемый Чувак! По-моему, Вы путаете логические задачки и психологические тесты, которые суть колдовство и черная магия :).

1. Да.
2. Нет, учу дома.
3. Нет, язык науки.
4. Да, как оказалось. Оказалось, что она действительно хорошая актриса, что совершенно скрыто за убогостью чужого сценария и блеском ее собственных прелестей в, например, "Щепке" и "Инстинкте". :)

Ваше предложение работать на работе тавтологично, ибо на работе работают по определению. А бред читают во время перекуров... :)

[Blind Sniper]

Блин, у меня ответы совпали!!!
КАРАУЛ: я - ШОКОЛАД!!!

P.S. Если серьезно, то правда Ваша, уважаемый Латинос. Кое-где пришлось размышлять не столько о ЛОГИКЕ, сколько о ЛИНГВИСТИКЕ

[Чувак]

...много куришь ...:) ...это я Латиносу.

[Perez_Rocoto]

Я некурящий. Я в это время много читаю... Всякий бред...

[Чувак]

По вреду сопоставимо с курением и ещё вопрос от чего быстрее умрёт лошадь. От капли никотина или от такого теста...

[Perez_Rocoto]

Лошадь, конечно, быстрее помрет от никотина, потому что проще научить ее курить, чем читать . В этом она похожа на некоторых людей ...

[Perez_Rocoto]

Уважаемый Молчун! Ловите момент, пока хэдхантеры не набежали. Если у уважаемого Снайпера не выгорит со Школой (чего я ни в коем случае не желаю), скорее предлагайте ему работу. Представляете, какая это плодотворная дебютная идея: хороший сам себе начальник и идеальный сотрудник. А уж в эндшпиле-то... Ну, и меня позовите на банкет по поводу подписания контракта...

[королева марго]

Мда...
"Мне объяснили так, если человек
отвечает правильно на все 12 вопросов - это шоколад, а не сотрудник.
Меньше 6 - у этого человека
вообще туго с логикой. "
Из этого следует, что ответивший менее шести - потрясающий начальник?
Есть подозрение... тест из "женского журнала". Почему? Как правильно заметил Дурак, задача 3, подумайте. Да и остальные вопросы за гранью бреда. Про круглый красный квадрат сильно, оценил. И вы серьёзно их решали?:)
Недолюбливаю тесты и так называемые логическии задачи. Кто-то решил, что правильно именно так и отвечая на невинные вопросы ты вдруг оказываешся идиотом. Смотри фильм "33", сцена где Леонов отвечает на вопросы психиатров.
По тестам, Шарон Стоун чуть ли не самая умная на планете, оставляя позади Ландау, Кюри и Курчатова вместе взятых. Она замечательная актриса, но для этого не надо много ума и логики. Она красивая женщина, но для этого вовсе не надо интелекта. Так кто решил, что она ума палата? Тест. И все в восторге и без сомнений.
Поэтому учите английский или албанский, не учите английский или албанский. На тесты не покупайтесь и открывайте языковые и разные школы. Это я попытался к теме треда подвести.
Есть отличный тест. Внимательно прочитайте любые десять сообщений.
Выбери ответ: 1. я алогичный идиот.
2. поеду в Бобруйск, учить албанский
3. математика- царица наук
4. мне нравится Шерон Стоун.
Правильный ответ: В рабочее время надо делом заниматся, а не читать, если честно сказать, весь этот бред.

А у вас что? Ответы не совпали? Вы так переволновались-то?
А тест вовсе не из женского журнала, а с другого форума по слухам какого-то очень заумного, но он ко мне попал через третьи руки, так что концов уже не найдешь.

[Молчун]

Уважаемый Молчун! Ловите момент, пока хэдхантеры не набежали. Если у уважаемого Снайпера не выгорит со Школой (чего я ни в коем случае не желаю), скорее предлагайте ему работу. Представляете, какая это плодотворная дебютная идея: хороший сам себе начальник и идеальный сотрудник. А уж в эндшпиле-то... Ну, и меня позовите на банкет по поводу подписания контракта...

Немного опоздали уважаемый «Латинос», по данному поводу банкет не возможен в принципе, хотя «попытка» хорошая. Дело собственно в том, что я и «Снайпер» уже года три связаны партнерскими отношениями, а при попытке произвести субординацию в наших отношениях, мое Кунг-Фу против его, явно в не пляшет, хотя бы из за разницы в весе. Помимо всего прочего, вынужден заметить, что «сам себе начальник», состояние крайне неустойчивое, и в следствии реализации предложенного Вами алгоритма, будет неизбежно нарушено.